Jouni Hytönen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1938
|
|
« Vastaus #225 : Lokakuu 19, 2026, 14:23:56 » |
|
Lienee ymmärrettävää, että että SJ:n selittelijä kertoo ratayhteyden Tornio-Haparanda syntyvaiheet valheellisesti, eli virheellisesti - tuskin niitä tuntienkaan. Ei ole vaadittu liikaa, 107 vuoden jälkeen, myöntää Ruotsin silloisen rasistisuuden ja myttyyn menneen Ahvenanmaan valloitusyrityksen olleen lykkäysten taustalla. Mistä päin tuota juttua löydät tiedon, että SJ:llä olisi jotain tekemistä tämän artikkelin kirjoittamisen kanssa?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Erkki Nuutio
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 989
|
|
« Vastaus #226 : Lokakuu 19, 2026, 17:44:22 » |
|
Valitan väärää oletustani SJ:stä lähteenä kirjoituksen puutteellisille tiedoille. Artikkelin julkaissut lehti onkin syypää puutteelliseen asian kuvaukseen.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Mikko Nyman
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1255
|
|
« Vastaus #227 : Lokakuu 19, 2026, 19:05:52 » |
|
Nykyinen 1435 mm valtio rataverkko Torniossa laajennetaan Kemi/Ouluun ja Rovaniemelle. Ja uutta siltaa pukkaa
Olen aiemminkin sanonut, että nämä höpinäsi ovat hieman ärsyttäviä, kun annat ymmärtää kaikkeen 1435-milliseen kontekstiin liittyen, että asioista olisi jo päätetty. Käytät esimerkiksi tuossa yllä olevassa tekstissäsi muotoa " laajennetaan" ja " siltaa pukkaa", vaikka kyse on vasta 107 miljoonan euron määrärahasta rataosan Tornio–Haaparanta–Kemi suunnitteluhankkeeseen, kuten Juha edellisellä sivulla totesi: Suomeen rakennetava 1435 mm verkko ei tarvitse mitään muunnosjuttuja ja nyt kun suunnitelu rahaa on tulossa 107 miljoonaa niin saadaan Rovaniemi ja Oulu eurooppalaisen radan viereen Kemin rinnalle suunnittelu pöydälle.
Tuo raha on vasta suunnittelua varten. Lopulliset kustannukset pomppaavat suurella todennäköisyydellä aivan pilviin? Valtaosa Suomen tarvitsemasta materiaali/kriisihuollosta sijaitsee kriisitilanteessa etelässä ja idässä. Oulusta on aivan pirun pitkä matka kumpaankin. Siirtokuormauksillako mennään? Jos meillä on kaksi toisiaan tukevaa järjestelmää toiminnassa, se ei ainakaan heikennä Suomen huoltomahdollisuuksia tiukassa tilanteessa. Ja jos saan vielä kritisoida toimintaasi, postaustesi määrä edustaa karkeasti puolta kaikesta tämän keskustelualueen sisällöstä. Miettisinkin sinuna hetken, kannattaako aivan kaikkea suoltaa apinanraivolla tuuttiin vai kenties jättää tilaa myös muille ihmisille? Ei muuten mitään, mutta spämmisi määrän vuoksi toisten aloittamia keskusteluja on hankala enää löytää tältä foorumilta.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3488
|
|
« Vastaus #228 : Lokakuu 20, 2026, 08:09:24 » |
|
Angry Birds -hahmo haluaa rakentaa suurnopeusradan19.10.2026 Google konekäännös "Tukholman ja Oslon välille suunnitellaan uutta suurnopeusrataa, jolla liikennöivät junat voisivat kulkea yli 300 kilometrin tuntinopeudella. Hanke on osa suomalaista kehitysehdotusta, jonka taustalla on muun muassa Peter Vesterbacka – mies, joka tunnetaan roolistaan *Angry Birds* -mobiilipelien kehittämisessä. Vaikka radan on tarkoitus saada rahoituksensa yksityisiltä tahoilta, useat reitin varrella sijaitsevat kunnat suhtautuvat epäilevästi hankkeen toteutuskelpoisuuteen, uutisoi SVT Nyheter Örebro. Tavoitteena yksityinen rahoitus ”Finest Nordic Railway” -nimellä kulkeva hanke liittyy laajempaan ”Finest Bay Area” -kehityskokonaisuuteen, jonka tavoitteena on vahvistaa elinkeinoelämää Suomenlahden alueella. Suunnitelmiin kuuluu myös tunneli Suomen ja Viron välille sekä tulevaisuuden liikenneyhteyksiä, jotka ulottuvat Suomeen saakka. Uusi Tukholman ja Oslon välinen rata on tarkoitus toteuttaa yksityisellä pääomalla. Hankkeen toteuttaminen edellyttäisi kuitenkin sopimusten solmimista sekä kuntien että reitin varrella olevien yksityisten maanomistajien kanssa. Kunnat suhtautuvat epäilevästi Useiden hankkeen piiriin kuuluvien kuntien – kuten Karlskogan ja Kristinehamnin – edustajat osallistuivat kesäkuussa pidettyyn kokoukseen. SVT Nyheter Örebron mukaan kunnat tunnistivat kyllä parempien rautatieyhteyksien tuomat hyödyt, mutta ilmaisivat samalla epäilyksensä siitä, onko näin kunnianhimoinen hanke todella toteutuskelpoinen. ”Finest Nordic Railway” ei ole ainoa hanke, jolla tavoitellaan nopeampia junayhteyksiä näiden kahden pääkaupungin välille. Myös ”Oslo–Stockholm 2:55” -hanke pyrkii parantamaan rautatieyhteyksiä Ruotsin ja Norjan välillä." https://www.jarnvagsnyheter.se/20261019/19113/angry-birds-profil-vill-bygga-hoghastighetsjarnvag
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3488
|
|
« Vastaus #229 : Lokakuu 20, 2026, 12:26:39 » |
|
Olen aiemminkin sanonut, että nämä höpinäsi ovat hieman ärsyttäviä, kun annat ymmärtää kaikkeen 1435-milliseen kontekstiin liittyen, että asioista olisi jo päätetty. Käytät esimerkiksi tuossa yllä olevassa tekstissäsi muotoa "laajennetaan" ja "siltaa pukkaa", vaikka kyse on vasta 107 miljoonan euron määrärahasta rataosan Tornio–Haaparanta–Kemi suunnitteluhankkeeseen, kuten Juha edellisellä sivulla totesi:
eli meinaat että 107 miljoonaa € ei ole mitään ?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Mikko Nyman
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1255
|
|
« Vastaus #230 : Lokakuu 20, 2026, 13:35:17 » |
|
Olen aiemminkin sanonut, että nämä höpinäsi ovat hieman ärsyttäviä, kun annat ymmärtää kaikkeen 1435-milliseen kontekstiin liittyen, että asioista olisi jo päätetty. Käytät esimerkiksi tuossa yllä olevassa tekstissäsi muotoa "laajennetaan" ja "siltaa pukkaa", vaikka kyse on vasta 107 miljoonan euron määrärahasta rataosan Tornio–Haaparanta–Kemi suunnitteluhankkeeseen, kuten Juha edellisellä sivulla totesi:
eli meinaat että 107 miljoonaa € ei ole mitään ? En.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3488
|
|
« Vastaus #231 : Lokakuu 22, 2026, 06:58:38 » |
|
Digitaaliset automaattikytkimet vauhdittavat Euroopan tavarajunia20.10.2026 "Digitaaliset automaattikytkimet ovat keskeinen osa Euroopan rautatierahtiliikenteen modernisointia. TRANS4M-R-tutkimusohjelman puitteissa kehitetään myös muita digitaalisia ratkaisuja kapasiteetin lisäämiseksi ja tavaraliikenteen tehokkuuden parantamiseksi kansallisten rajojen yli. Demonstraatiot ja simulaatiot osoittavat potentiaalia rautatieinfrastruktuurin paremman hyödyntämisen mahdollistamiseksi, vaikka yhtenäisen teknisen järjestelmän kehittäminen on edelleen käynnissä. Automaatio kapasiteetin lisäämiseksi TRANS4M-R on yksi "Euroopan rautateiden" lippulaivahankkeista, joka kattaa uusien rautatierahtiteknologioiden tutkimuksen, kehittämisen ja demonstroinnin. Keskeinen elementti on digitaalinen automaattikytkin (DAC), jonka tarkoituksena on auttaa automatisoimaan tavarajunien toimintoja ja helpottaa digitalisoitua toimintaa. "Digitaalinen automaattikytkin (DAC) on ensisijainen mahdollistaja – ja siten avain – Euroopan vihreään siirtymään kohti saumatonta tavaraliikennettä. Työskentelemme kuitenkin myös muiden ratkaisujen parissa, joilla pyritään vastaamaan tulevaisuuden logistisiin haasteisiin, edistämään kasvua ja vahvistamaan intermodaalikuljetusten roolia", selittää Jan Bergstrand, Ruotsin liikennehallinnon (Trafikverket) viidennen puiteohjelman TRANS4M-R-lippulaivapäällikkö. Hankkeen demonstraatioiden ja simulaatioiden mukaan automaatio ja älykkäät junatoiminnot voivat auttaa lisäämään kapasiteettia olemassa olevassa rautatieinfrastruktuurissa. Tavoitteena on myös tehdä rautatieliikenteestä kilpailukykyisempää liikenteenharjoittajille ja logistiikka-asiakkaille. Yhtenäinen teknologia rajat ylittävään liikenteeseen Kehitystyö ulottuu junia pidemmälle. Hanke keskittyy järjestelmäratkaisuihin, jotka on suunniteltu eri sidosryhmien käyttöön koko tavaraliikenneketjussa. Tavoitteena on luoda EU:n sisällä yhteinen tekninen kehys, jossa eri järjestelmät voivat toimia yhteen ja tavaraliikenne voi toimia sujuvammin – sekä kansallisten rajojen yli että eri liikennemuotojen välillä. Ratkaisut ovat eri tutkimuksen, kehityksen ja demonstroinnin vaiheissa. Pitkän aikavälin tavoitteena on yhtenäisempi ja luotettavampi eurooppalainen rautateiden tavaraliikennejärjestelmä." https://www.jarnvagsnyheter.se/20261020/19119/digitala-automatkoppel-ska-lyfta-europas-godstag
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3488
|
|
« Vastaus #232 : Lokakuu 26, 2026, 08:03:58 » |
|
Hyvästi Venäjä tervetuloa Eurooppa eli Q3/2026 Nurmisen tulos ja toim.johtajan katsaus.22.10.2026 "Samanaikaisesti olemme sopeuttaneet North Railin kustannusrakennetta nopeasti muuttuneeseen volyymitasoon ja jatkaneet koko konsernissa tehokkuutta, käyttöpääomaa ja toimintamalleja parantavia toimenpiteitä. Näiden toimien tavoitteena on pitää tehokkuus, kannattavuus ja operatiivinen kassavirta hyvällä tasolla muuttuvissa olosuhteissa mahdollistaen kansainvälisen kasvun. North Railin volyymikehitykseen Suomessa liittyy edelleen geopoliittisista päätöksistä ja rautatietariffeista johtuvaa epävarmuutta. Konsernin terve tase- ja rahoitusasema antaa meille edellytykset toteuttaa kasvustrategiaamme myös epävarmassa toimintaympäristössä. Markkinaolosuhteet pysyivät haastavina, joskin näimme katsauskaudella selkeitä piristymisen merkkejä kysynnässä. Tunnettavuutemme Keski-Euroopassa on parantunut merkittävästi vuoden 2026 aikana, mikä näkyy uusina asiakkaina ja luo edellytyksiä jatkuvalle kasvulle Euroopassa palvelutarjontamme ja kapasiteettimme kasvaessa. Samalla Suomen tavaraliikenteen volyymien kasvu ei ole vielä lähtenyt kunnolla käyntiin. Italian ja Ruotsin palvelukonseptia vastaavan Espanjan ja Ruotsin välisen liikenteen aloitustoimet etenevät suunnitelmien mukaisesti, ja olemme rekisteröineet tytäryhtiön Barcelonaan ensi vuoden alkupuolella tapahtuvaa käynnistystä varten. Näemme tulevan Keski-Euroopan palvelukokonaisuutemme kysyntätilanteen hyvänä ja edelleen vahvistuvana. Tämä perustuu aikataulutettujen ja luotettavien, Nurmisen brändillä tuotettujen palveluiden kykyyn vastata markkinoiden tarpeisiin samalla, kun päästövähennysten merkitys kasvaa. Pitkillä etäisyyksillä vähäpäästöinen kumipyöräliikenne ei ole toteutettavissa, minkä lisäksi kuljettajapula sekä polttoaineiden ja tiemaksujen kustannukset ovat nousussa. Blokkijuniemme markkina-alueena ovat koko Italia ja Italian satamat sekä Ruotsin lisäksi Norja ja Suomi, ja tulevassa Espanjan liikenteessä myös Portugali." https://www.nurminenlogistics.com/fi/newsroom/nurminen-logistics-oyjn-liiketoimintakatsaus-q3-2026-kansainvalinen-rautatieliiketoiminta
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Pietu Tuovinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 386
|
|
« Vastaus #233 : Lokakuu 26, 2026, 08:43:53 » |
|
Hyvästi Venäjä tervetuloa Eurooppa
Missä kohtaa tiedotetta löytyy tämä teksti?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Don't panic.
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3488
|
|
« Vastaus #234 : Lokakuu 26, 2026, 12:16:41 » |
|
Hyvästi Venäjä tervetuloa Eurooppa
Missä kohtaa tiedotetta löytyy tämä teksti? Kuten huomaat tuo otsikko ei ole lainaus vaan pikemmin lyhennelmä sekä linkin tekstistä sen siiinä olemassa virallinen dokumentista. "Kannattavuutta painoivat Venäjän tariffikorotuksista johtunut kotimaan rautatieliikenteen volyymien merkittävä lasku. Lisäksi jatkoimme etupainoisesti kansainvälisen reittiliikenteen kasvattamiseen liittyviä panostuksia sekä North Railin kansainvälisen liiketoiminnan käynnistämiseen liittyviä toimia tulevaisuuden kasvun mahdollistamiseksi. Katsauskauden kehitys osoittaa, että liiketoimintamme rakenne monipuolistuu ja uudet palvelut tasapainottavat konsernin liiketoiminnan riippuvuutta yksittäisten tavaravirtojen ja markkinoiden muutoksista."
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3488
|
|
« Vastaus #235 : Lokakuu 30, 2026, 08:54:38 » |
|
SJ palauttaa suorat yöjunayhteydet Tukholman ja Narvikin välille ja laajentaa talvimatkustusvaihtoehtoja28.10.2026 Googlekone käännös "Matkustajat voivat varata yöjunia myös Uumajaan sekä Ruotsin hiihtokeskuksiin Duvedin alueella. Lisäksi tammikuusta alkaen Tukholman ja Sälenin välillä on käytössä uusi yhdistetty juna- ja bussiyhteys. Ruotsalainen rautatieyhtiö SJ on avannut varaukset talvikauden 2026/27 aikatauluille. Tarjolla on jälleen suoria yöjunayhteyksiä Tukholman ja Pohjois-Norjassa sijaitsevan Narvikin välillä. Matkustajat voivat varata yöjunia myös Uumajaan sekä Ruotsin hiihtokeskuksiin Duvedin alueella. Lisäksi tammikuusta alkaen Tukholman ja Sälenin välillä on käytössä uusi yhdistetty juna- ja bussiyhteys. Tukholma–Narvik: suorat yöjunat palaavat joulukuussa" https://railmarket.com/news/passenger-rail/65430-sj-restores-direct-stockholm-narvik-night-trains-and-expands-winter-travel-options
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Toivonen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 678
|
|
« Vastaus #236 : Eilen kello 18:56:44 » |
|
Angry Birds -hahmo haluaa rakentaa suurnopeusradan19.10.2026 Google konekäännös "Tukholman ja Oslon välille suunnitellaan uutta suurnopeusrataa, jolla liikennöivät junat voisivat kulkea yli 300 kilometrin tuntinopeudella. Hanke on osa suomalaista kehitysehdotusta, jonka taustalla on muun muassa Peter Vesterbacka – mies, joka tunnetaan roolistaan *Angry Birds* -mobiilipelien kehittämisessä. Vaikka radan on tarkoitus saada rahoituksensa yksityisiltä tahoilta, useat reitin varrella sijaitsevat kunnat suhtautuvat epäilevästi hankkeen toteutuskelpoisuuteen, uutisoi SVT Nyheter Örebro. Tavoitteena yksityinen rahoitus ”Finest Nordic Railway” -nimellä kulkeva hanke liittyy laajempaan ”Finest Bay Area” -kehityskokonaisuuteen, jonka tavoitteena on vahvistaa elinkeinoelämää Suomenlahden alueella. Suunnitelmiin kuuluu myös tunneli Suomen ja Viron välille sekä tulevaisuuden liikenneyhteyksiä, jotka ulottuvat Suomeen saakka. Uusi Tukholman ja Oslon välinen rata on tarkoitus toteuttaa yksityisellä pääomalla. Hankkeen toteuttaminen edellyttäisi kuitenkin sopimusten solmimista sekä kuntien että reitin varrella olevien yksityisten maanomistajien kanssa. Kunnat suhtautuvat epäilevästi Useiden hankkeen piiriin kuuluvien kuntien – kuten Karlskogan ja Kristinehamnin – edustajat osallistuivat kesäkuussa pidettyyn kokoukseen. SVT Nyheter Örebron mukaan kunnat tunnistivat kyllä parempien rautatieyhteyksien tuomat hyödyt, mutta ilmaisivat samalla epäilyksensä siitä, onko näin kunnianhimoinen hanke todella toteutuskelpoinen. ”Finest Nordic Railway” ei ole ainoa hanke, jolla tavoitellaan nopeampia junayhteyksiä näiden kahden pääkaupungin välille. Myös ”Oslo–Stockholm 2:55” -hanke pyrkii parantamaan rautatieyhteyksiä Ruotsin ja Norjan välillä." https://www.jarnvagsnyheter.se/20261019/19113/angry-birds-profil-vill-bygga-hoghastighetsjarnvag Tuo Vesterbacka ei liikennekehityshankkeissa ole kovinkaan autuaaksi tekevä persoona. Pikemminkin ainakin hieman negatiivinen toimija. Ja edelliseni toki kaikella kunnioituksella, mutta samalla vallitsevat realiteetit tunnustaen.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3488
|
|
« Vastaus #237 : Tänään kello 08:14:42 » |
|
Vanhojen raiteiden repiminen – ensimmäinen askel kohti uutta Luulajan C:tä5.11.2026 "Luulajan keskusaseman laajan uudistushankkeen valmistelut alkavat vanhojen raiteiden purkamisella. Ruotsin liikennevirasto (Trafikverket) aikoo nykyaikaistaa aseman ja kasvattaa sekä tavara- että henkilöliikenteen kapasiteettia valmistautuen Norrbottenin radan (Norrbotniabanan) liittämiseen verkkoon. Hankkeeseen kuuluu uusien laitureiden rakentaminen, nykyaikainen turvalaitejärjestelmä, matkustajavaunujen säilytysalueen siirtäminen sekä malmiradan (Malmbangården) laajentaminen. Nyt purettavat raiteet ovat olleet pitkään poissa käytöstä, eikä niitä ole huollettu. Uusia laitureita ja nykyaikaistettua rautatieinfrastruktuuria Matkustaja-asemalle asennetaan uusi turvalaitejärjestelmä korvaamaan nykyinen, vanhentunut tekniikka. Nykyiset laiturit, jotka eivät täytä esteettömyysvaatimuksia, korvataan uudella sivulaiturilla ja saarilaiturilla. Lisäksi rakennetaan eritasoyhteys (raiteista erillinen kulkureitti). Myös ajojohtimet, telelaitteet ja valaistus uusitaan koko asema-alueella. Valmistelutyöt alkavat vuonna 2027, ja varsinaiset rakennustyöt matkustaja-asemalla on ajoitettu vuosille 2028–2030. Lisää kapasiteettia tavara- ja henkilöliikenteelle Matkustajavaunujen säilytysalue siirretään keskusasemalta Svartön Nedreen, jossa se varustellaan vastaamaan uusien yöjunien tarpeita. Työt alkavat vuonna 2027, ja alueen on määrä valmistua käyttöön syksyllä 2028. Malmiradalla ei tällä hetkellä ole vapaata kapasiteettia, vaikka teollisuuden tarve rautatiekuljetuksille kasvaa jatkuvasti. Tämän vuoksi rakennetaan uusia saapumis- ja lähtöraiteita, ja olemassa olevia raiteita pidennetään. Laajennustyöt toteutetaan vuosina 2027–2028. Luulajan keskusaseman uudistushankkeen alustava aikataulu: Luulajan matkustajaliikenteen ratapiha: 2027–2030 Matkustajavaunujen säilytysalueen siirto: 2027–2028 Malmirata: 2027–2028" https://www.jarnvagsnyheter.se/20261105/19171/gamla-spar-rivs-forsta-steget-mot-nya-lulea-c
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jouni Hytönen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1938
|
|
« Vastaus #238 : Tänään kello 08:28:08 » |
|
Luulaja C:n nykyisellä henkilöjunien laiturialueella on niin jyrkkä kaarre, että veturivetoisten junien vaunut ulottuvat kaarrealueella ollessaan laiturin päälle. Laituria ei siten voi nykygeometrialla korottaa. Koko alue on todellakin varsin väsynyt. Nykyinen yöjunien huoltoraiteisto ei mahdollista saapuneen yöjunan työntämistä huoltoraiteistolle yhdellä liikkeellä, vaan vaunusto joudutaan jakamaan osiin ja liikkumaan aseman edessä edestakaisin.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3488
|
|
« Vastaus #239 : Tänään kello 09:11:16 » |
|
Luulaja C:n nykyisellä henkilöjunien laiturialueella on niin jyrkkä kaarre, että veturivetoisten junien vaunut ulottuvat kaarrealueella ollessaan laiturin päälle. Laituria ei siten voi nykygeometrialla korottaa. Koko alue on todellakin varsin väsynyt. Nykyinen yöjunien huoltoraiteisto ei mahdollista saapuneen yöjunan työntämistä huoltoraiteistolle yhdellä liikkeellä, vaan vaunusto joudutaan jakamaan osiin ja liikkumaan aseman edessä edestakaisin.
kyllä tässä tarvitaan pohjoismaista yhteistyötä että saadaan Suomen tarvitsemat yhteydet Narvikkiin ja Göteborgiin kuntoon.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simo Virtanen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1952
|
|
« Vastaus #240 : Tänään kello 15:36:57 » |
|
Luulaja C:n nykyisellä henkilöjunien laiturialueella on niin jyrkkä kaarre, että veturivetoisten junien vaunut ulottuvat kaarrealueella ollessaan laiturin päälle. Laituria ei siten voi nykygeometrialla korottaa. Koko alue on todellakin varsin väsynyt. Nykyinen yöjunien huoltoraiteisto ei mahdollista saapuneen yöjunan työntämistä huoltoraiteistolle yhdellä liikkeellä, vaan vaunusto joudutaan jakamaan osiin ja liikkumaan aseman edessä edestakaisin.
kyllä tässä tarvitaan pohjoismaista yhteistyötä että saadaan Suomen tarvitsemat yhteydet Narvikkiin ja Göteborgiin kuntoon. Siis suomalaisten maksuhalukkuutta? EU:lta ei tietenkään haeta mitään.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|