Kyyditystä mustalla autolla

[Topi Lajunen]

Ja siniset vilkuthan on noissa autoissa vain siksi, että ei tarvitse maksaa aivan kaikkai veroja. Vilkkuja ei oikeasti ole tarpeen käyttää koskaan.

VRLeaks, jos teet tästä faktasta "paljautuksen", niin ethän paljasta minua lähteeksi.

[Aki Leppänen]

Tuskin turvallisuusjoht. Poutiaisella on sinisiä vilkkuja käytössään. Ensin mieleen tulee raivauspäällikön virka-auto. Hän on ympärivuorokautisessa hälytysvalmiudessa onnettomuksien varalta, mikäli kalustoon tulee vaurioita. Tarvittaessa hälyttää apuun myös raskaamman raivausauton, jossa myöskin on siniset vilkut.

Jep, sehän tuo lienee. Väritys toki hieman erikoinen sinivilkulliseksi autoksi. Paloauton värisenäkin olisi varmaan saanut, viimeistään teippaamalla punaiseksi. Tuon edeltäjä: http://www.fireimages.net/albums/userpics/18464/VR_Raivausp__llikk__Ogeli.jpg

Pitipä heittää tähän ketjuun mukaan tuo auto kun mustasta salaperäisestä VR:n autosta puhuttiin

[Matti Grönroos]

Minkä säädöksen nojalla VR:llä voi olla hälytysajoneuvo?

[Topi Lajunen]

Minkä säädöksen nojalla VR:llä voi olla hälytysajoneuvo?

Varmaankin saman säädöksen nojalla kuin HKL:llä, Keskolla, Kilpilahden jalostamolla, Finavialla, lukuisilla muilla teollisuuslaitoksilla ja tehtailla, sekä vaikkapa kaikilla VPK:illa riippumatta siitä ovatko sopimuspalokuntia vai eivät.

[Matti Grönroos]

Minkä säädöksen nojalla VR:llä voi olla hälytysajoneuvo?

Varmaankin saman säädöksen nojalla kuin HKL:llä, Keskolla, Kilpilahden jalostamolla, Finavialla, lukuisilla muilla teollisuuslaitoksilla ja tehtailla, sekä vaikkapa kaikilla VPK:illa riippumatta siitä ovatko sopimuspalokuntia vai eivät.

Niin vapaapalokunnat kuin teollisuuslaitosten yms palokunnat toimivat palo- ja pelastusviranomaisten ohjauksessa ja valvonnassa, eli niiltä osin asia on täysin selvä. HKL on kunnallinen viranomainen, eli senkin osalta asia on selvä. Asetus mainitsee pelastusautojen mahdolliseksi haltijatahoksi myös lentokenttien omistajat, eli Finaviankin osalta säädösperusta on selvä. Mutta VR nyt kuitenkaan ei ole viranomainen, vaan yksi osakeyhtiö siinä kuin esimerkiksi Liisan Grilli Oy.

Sinivilkkujen varaamisessa viranomaiskäyttöön on oltu varsin tarkkoja. Saihan taannoin kalastuksenvalvoja sakot virkavallan anastuksesta laitettuaan busteriinsa sinisen vilkkuvalon.

Toki on niin, että tuntuu tällaisten isojen yritysten turvallisuusorganisaatioissa olevan tahtotilaa leikkiä Miami Viceä ja yksityistä CIA:ta. Muistammehan muun muassa Sonera-casen. Varmaankin isojen poikien kesken on sovittu, että VR on jonkin viranomaistahon pelastuspalvelujen toimittaja, mutta olisi kiehtovaa tietää, minkä säädöksen nojalla. Siihen vilkkuautoon kun ei ole edes kehdattu maalata pelastusauton operatiivisia tunnuksia.

[[Tunnus poistettu]]

Tämä menee nyt pahasti ohi aiheen, mutta kiinnostasi sattuneesta syystä tietää, milloin siniset vilkut tulivat Suomessa käyttöön hälytysajoneuvoissa?

[Topi Lajunen]

Niin vapaapalokunnat kuin teollisuuslaitosten yms palokunnat toimivat palo- ja pelastusviranomaisten ohjauksessa ja valvonnassa, eli niiltä osin asia on täysin selvä.

Tulkitsen (ja niin varmasti moni muukin), että VR:n pelastusajoneuvokalusto lasketaan "teollisuuslaitoksen yms palokunnaksi, joka toimii palo- ja pelastusviranomaisten ohjauksessa ja valvonnassa". Ja miksipä se ei sitä olisi - sanan "laitos" merkitys kun on tarkoituksellisen laaja. VR:n tapauksessa siis "varikko" on "laitos". Samanlainen tapaus lienee Finnairin (sopimukseton) laitospalokunta (jonka toiminnassa muuten olin itsekin mukana). Heillä ainakin oli sinivilkkuinen miehistönkuljetusajoneuvo. Nykytilanteesta en tiedä, ymmärtääkseni toimintaa on jossain määrin ajettu alas.

VR:n Hyvinkään konepajan palokunnalla on sitä paitsi sopimus Keski-Uudenmaan aluepelastuslaitoksen kanssa. Se on siis sopimuspalokunta. Mutta sopimus kun ei ole vaatimus sinivilkkujen käytölle, tämän osoittaa mm. sopimuksettomat tehdas-/laitospalokunnat sekä sopimuksettomat VPK:t.

On tietysti oma asiansa, miksi sinivilkkuja joissain instansseissa himoitaan. Vaikka ei välttämättä olisi koskaan tarvetta siirtyä nopeasti paikasta toiseen (VR:n kalustolla tosin on), niin sinivilkut ovat _pakolliset_, jotta ajoneuvo voitaisiin rekisteröidä pelastusajoneuvoksi. Tästä on verotuksellista etua. Tästä syystä esimerkiksi pelastuslaitosten palotarkastajien henkilöautoissa on sinivilkut, vaikka niitä ei koskaan käytetä operatiivisissa tehtävissä.

Siihen vilkkuautoon kun ei ole edes kehdattu maalata pelastusauton operatiivisia tunnuksia.

Tämä on puhdas mielipide sinulta. Mikään asetus ei pakota tunnuksia kylkiin merkitsemään. Kyseessä on pelastusviranomaisen ohje, jota ei edes pelastusviranomaiset itse aina noudata. VR varsinaisessa raivauskalustossaan sen sijaan noudattaa.

Ja loppuun vielä tarkennus mahdollisten väärinkäsitysten välttämiseksi. Tässä ketjussa alunperin kyseessä ollut "musta auto" on eri juttu kuin nyt puheena ollut - ken ties jälleenmyyntiarvollisista syistä - mustaksi jätetty raivauspäällikön pelastusajoneuvo.

[Matti Grönroos]

Ja loppuun vielä tarkennus mahdollisten väärinkäsitysten välttämiseksi. Tässä ketjussa alunperin kyseessä ollut "musta auto" on eri juttu kuin nyt puheena ollut - ken ties jälleenmyyntiarvollisista syistä - mustaksi jätetty raivauspäällikön pelastusajoneuvo.

Aika pitkällä tavoin ilmaistu, että et tiedä. Jäädään odottamaan, josko joku tietää.

[Topi Lajunen]

Aika pitkällä tavoin ilmaistu, että et tiedä. Jäädään odottamaan, josko joku tietää.

Aika epäonnistuneella tavoin ilmaistu, että sinulta loppui vasta-argumentit.

Joten kyllä, jääkäämme odottamaan faktoja, itsehän en sellaisia ole väittänyt esittäväni.

[[Tunnus poistettu]]

Puuttumatta siihen kuka on väärässä, kuka oikeassa ja kuka luulee olevansa oikeassa, VR ilmaisi asian tällä tavoin ja homma sai lisää löylyä kiukaalle:
http://www.hs.fi/kotimaa/VR+my%C3%B6nt%C3%A4%C3%A4+tutkineensa+ty%C3%B6ntekij%C3%A4ns%C3%A4+toimia+salaa/a1305557753023

[Jorma Toivonen]

Juhlan kunniaksi VR on otsikoissa päivittäin http://www.hs.fi/kotimaa/VR+kuvasi+työntekijänsä+kotiaskareita/a1305557834541   (eihän se taaskaan toimi...)

//Korjattu linkki

[Simo Virtanen]

Kotirauhan piirissä olevan kuvaaminen on kyllä täysin anteeksiantamaton moka ja varsinkin kun siihen syyllistyvät konsernin turvallisuuspuolen agentit.

Kotirauhan suojaamalla alueella kuvaaminen on salakatselua, joka on rikos.

Jos sairauslomalaista halutaan vakoilla ja kuvata, niin tapahtukoon se sitten vaikka lenkkipolulla. Siellä kuvaaminen ei ole laitonta, vaikka arveluttavaa saattaa olla sekin.

[Lauri Uusitalo]

Puuttumatta siihen kuka on väärässä, kuka oikeassa ja kuka luulee olevansa oikeassa, VR ilmaisi asian tällä tavoin ja homma sai lisää löylyä kiukaalle:
http://www.hs.fi/kotimaa/VR+my%C3%B6nt%C3%A4%C3%A4+tutkineensa+ty%C3%B6ntekij%C3%A4ns%C3%A4+toimia+salaa/a1305557753023

Tällä Hesarin tapauksella ei ole muuta yhtymäkohtaa tapaukseen "mustat autot ja kyyditykset" kuin VR. Siis eri henkilö ja syyt.

[Simo Virtanen]

Puuttumatta siihen kuka on väärässä, kuka oikeassa ja kuka luulee olevansa oikeassa, VR ilmaisi asian tällä tavoin ja homma sai lisää löylyä kiukaalle:
http://www.hs.fi/kotimaa/VR+my%C3%B6nt%C3%A4%C3%A4+tutkineensa+ty%C3%B6ntekij%C3%A4ns%C3%A4+toimia+salaa/a1305557753023

Tällä Hesarin tapauksella ei ole muuta yhtymäkohtaa tapaukseen "mustat autot ja kyyditykset" kuin VR. Siis eri henkilö ja syyt.

Totta, näitä yksittäistapauksia vaan taitaa löytyä lukemattomia. Mutta kaikkihan ne ovat tiukasti yksittäisiä insidenttejä, jotka nekin ensiksi kiistetään ja uhitellaan muuta väittäviä käräjille haastamisella.

En mitenkään erityisesti kannata vr-leaksiäkään, mutta ei se hyvältä näytä, kun edes VR-konsernin johto ei tunnu saavan otetta tehtäviinsä.