Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: Pasilan asemalla ampumavälikohtaus  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Teemu Ahlholm
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 28


« : Toukokuu 28, 2009, 17:49:42 »

Pasilan asemalla ampumavälikohtaus,
28.05.2009 18:23   

Pasilan rautatieasemalla Helsingissä on sattunut ampumavälikohtaus.

Poliisin mukaan nuori mies ampui katkaistulla haulikolla yhden laukauksen
vartijaa ja kultasepänliikkeen työntekijää kohti.
Kukaan ei loukkaantunut, koska laukaus osui seinään kaksikon väliin.
Sisäänkäynnin vieressä sattuneella välikohtauksella oli poliisin mukaan useita silminnäkijöitä.

Poliisi kertoo, että vuonna 1989 syntynyt mies on otettu kiinni.
Ampumavälikohtaus tapahtui hieman kello viiden jälkeen iltapäivällä.

Nuorukainen oli saapunut juna-asemalle Joensuusta tapaamaan tyttöystäväänsä ja
oli keskustellut hänen kanssaan ennen ampumavälikohtausta.
Poliisin mukaan rikoksesta epäilty mies on kärsinyt mielenterveysongelmista.
Miehen saapuessa asemalle ladattu ase oli piilotettuna putkikassiin,
mutta sivullinen henkilö oli kertonut vartijalle uhkaavasta tilanteesta.

IS

tallennettu
Petri Lehtonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 34


« Vastaus #1 : Toukokuu 29, 2009, 11:21:23 »

Vieläköhän kyseisellä jannulla on tyttöystävä  Huh

Mihin tää maailma on menossa, näitä vastaavia tapauksia on ihan liikaa nykyään  Itkee
tallennettu
Simo Virtanen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1760


« Vastaus #2 : Toukokuu 29, 2009, 12:31:34 »

Vieläköhän kyseisellä jannulla on tyttöystävä  Huh

Siinä oli joensuulaismies lähtenyt sananmukaisesti "tappoomaan" tyttöystäväänsä.

Jos tyttöystävä antoi rukkaset niin ei hätää, tuollaisille ressukoille kyllä riittää ottajia. Häät sitten vankilassa..
tallennettu
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 3078


« Vastaus #3 : Toukokuu 31, 2009, 16:30:31 »

Tämän linkkaamisen jälkeen HS:ssä oli täydennystä tuohon. Mainittiin, että ase oli lauennut vahingossa vartijan repiessä sitä väkisin tuolta tyypiltä. Vartija oli paikalla, koska aseen laukussa nähnyt tyttöystävä oli pelästynyt asetta ja ilmoittanut siitä vartijalle.
Mulle tulee tästä vähän sellainen olo, että vartija on toiminnallaan aiheuttanut vaaraa sekä itselleen, että sivullisille. Poliisin kutsuminen paikalle ei ehkä olisi ollut ihan tyhmää..
Tietysti, vaikka artikkeli ei sitä suoraan sanokaan, voi olla että poliisi oli jo matkallakin ja mies sitten oli aseen kassista ottanut kesken kaiken, mutta suomalaisten vartijoiden keskimääräiseen toimintamalliin ei kuulune tekoja, jotka eivät täyttäisi kukkoilun tunnusmerkkejä. Hyviäkin tyyppejä joukosta löytyy, mutta liian vähän.
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
Arto Lopia
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 482


« Vastaus #4 : Kesäkuu 04, 2009, 03:09:38 »

Mikäli kaheli ei aseellaan ketään uhannut on vartijan toiminta ollut todella typerää!
Mikäli aseella ei ketään uhattu on vartija aiheuttanut vaaraa toiminnallaan sivullisille, eikä suinkaan pelastanut, vaan vaarantanut ihmishenkiä!

Mikä lie sankarileikki ollut mielessä, sonti kuitenkin housuunsa kun pamahti Virnistää
tallennettu

Katujuna, ei saattana koskaan enää
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2925


« Vastaus #5 : Kesäkuu 04, 2009, 12:59:27 »

Vartijan työ ei ole niitä kiitollisimpia. Tämäntyyppisissä tilanteissa vartijan pitää noudattaa tarkasti pienimpiäkin sääntöjä, ja voimaakin saa käyttää vain hiusenhienosti enemmän kuin vastapuoli. Vastapuolella taas säännöksiä ei ole, rikokseen on jo syyllistetty. Kaikenkaikkiaan siis "epäreilu" lähtökohta.

Tämän lisäksi jälkikäteen - jos ei syytettä niskaan iske - niin vähintään kaiken maailman artolopiat jakelee nettifoorumeilla tuomioitaan.  Virnistää
tallennettu
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 3078


« Vastaus #6 : Kesäkuu 04, 2009, 15:51:41 »

Vartijan työ ei ole niitä kiitollisimpia. Tämäntyyppisissä tilanteissa vartijan pitää noudattaa tarkasti pienimpiäkin sääntöjä, ja voimaakin saa käyttää vain hiusenhienosti enemmän kuin vastapuoli. Vastapuolella taas säännöksiä ei ole, rikokseen on jo syyllistetty. Kaikenkaikkiaan siis "epäreilu" lähtökohta.

Tämän lisäksi jälkikäteen - jos ei syytettä niskaan iske - niin vähintään kaiken maailman artolopiat jakelee nettifoorumeilla tuomioitaan.  Virnistää

Totta. Mun mielestä vartijat, poliisi, armeija sais käytää samoja otteita kun rikolliset heitä kohtaan.

Nii just. Jos joku sekoboltsi tappaa poliisin ja sen ympärillä olevat 10 sivullista käsikranaatilla, on poliisin järkevintä vastata samalla mitalla: Tappaa sekoboltsi ja 10 sivullista /hänen/ ympäriltään.

Viva Italia ja sen semmoista.
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
Arto Lopia
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 482


« Vastaus #7 : Kesäkuu 04, 2009, 17:19:08 »

Poliisilla lienee kuitenkin parhaat edellytykset hoitaa tämänkaltaiset tapaukset sivullisille aiheutuvalla mahdollisimman pienellä riskillä! Mikäli vartija ei olisi alkanut ottamaan haulikkoa hyypiöltä pois, en usko että häntä olisi syytetty tehtäviensä laiminlyönnistä.

No kaikenmaailman ostoskärryletkoja harmaassa asusteessaan ostarissa työntelevät topilajuset eivät tätä ymmärrä Virnistää

On toki mahdollista, että tilanne onkin vaatinut välitöntä puuttumista ja silloinhan ko. vartija on toiminut varsin epäitsekkäästi, näiden tietojen pohjalta se vaan ei vaikuta todennäköiseltä!
tallennettu

Katujuna, ei saattana koskaan enää
[Tunnus poistettu]
Vieras
« Vastaus #8 : Kesäkuu 04, 2009, 19:35:30 »

Joskus on vartijoilla käynyt niin huono säkä, että joku on onnistunut kuvaamaan niiden asiallista ja pykälien mukaista käytöstä. Yleensähän ne toki saavat tehdä kutakuinkin mitä vaan - ja tekevät.
tallennettu
[Tunnus poistettu]
Vieras
« Vastaus #9 : Kesäkuu 07, 2009, 12:39:17 »

Vartijoilla on niin vähän oikeuksia että vois sanoa ettei niillä ole tänä päivänä ollenkaan oikeuksia.
On niillä näköjään ainakin omasta mielestään. Mutta tämäpä tästä minun osaltani.
tallennettu
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 3078


« Vastaus #10 : Kesäkuu 07, 2009, 18:40:27 »

Joskus on vartijoilla käynyt niin huono säkä, että joku on onnistunut kuvaamaan niiden asiallista ja pykälien mukaista käytöstä. Yleensähän ne toki saavat tehdä kutakuinkin mitä vaan - ja tekevät.

Vartijoilla on niin vähän oikeuksia että vois sanoa ettei niillä ole tänä päivänä ollenkaan oikeuksia. Vahingossa tönäsee jotakin rosvoa niin heti vartija oikeudet pois ja sitten suomen kansa paappoo tota rosvoa ja haukkuu vartijaa. Se on ärsyttävää.

Vartija on eri asia kuin järjestyksenvalvoja. Vartijalla ei ole tarkoitus olla sen enempää oikeuksia kuin tavan talliaisella. Ne oikeudet pitää rikoksen tehnyttä paikallaan poliisin tuloon jotka vartijallakin on, ovat voimassa kaikille ihmisille. (Arvaisin, että myös ulkomaalaisille turisteille.)
Järjestyksenvalvojalle on tiukempi ja pitempään kestävä koulutus kuin vartijoille.

Jos vartijalla on mitään muuta oikeuksia kuin soittaa poliisi paikalle ja pitää rikoksen tehnyttä paikalla poliisin tuloon asti, alkaa olla yhteiskunnassa ongelmia. On tärkeää, että poliisin tehtävät säilyvät poliisilla, eli valtion hallinnassa. Vartijat eivät ole valtiojärjestelmän osia suoraan, vaan yksityisen firman palveluksessa. Lainvalvonnan yksityistäminen on aika hasardia puuhaa, en suosittele. Vartijan tehtävä on siis vartioida että asiat sujuvat oikein ja tehdä hälytys jos asiat menevät väärin. Vartijalla ei ole mitään lain suomia oikeuksia, joita Petros Itälaaksolla ei olisi.
Silloin tällöin on järkevää käyttää järjestyksenvalvojaa. Heitä tarvitaan tilanteissa, joissa vartijan vähäiset voimankäyttöoikeudet eivät ole riittävät nopeasti eskaloituvan tilanteen vakauttamiseksi, mutta joka on paikassa jossa yleensä tapahtuu niin vähän rikkeitä että olisi järjetöntä pitää paikalla poliisia. Hyvä esimerkki järjestyksenvalvojan työpaikasta on baari, jonka ovella hän toimii vahtien ettei baarissa ole järjestyshäiriöitä ja tarvittaessa poistaen järjestyksen häiritsijät.
Myös järjestyksenvalvojalle on eduskunta antanut merkittävästi rajatummat oikeudet kuin poliisille. Jos tarvitaan poliisin valtuuksia, onko silloin järjestyksenvalvoja (jolla ei tietenkään ole poliisin koulutusta) oikea valinta, vai pitäisikö paikalla ehkä olla poliisi?

Jos joku ihan oikeasti oikeasti uhkailee aseella, on kenellä tahansa oikeus ja tietyissä tilanteissa velvollisuuskin ottaa se ase uhkailijalta pois.
Jos joku kantaa asetta laukussaan sillä uhkailematta, ei kenelläkään ole oikeutta lähteä asetta väkisin laukusta kaivamaan, koska näin saatetaan aiheuttaa vaaratilanne. Koska vartija on vain virkapukuinen versio tavallisesta kaduntallaajasta, vartijakaan ei saisi tuollaista sähellystä lähteä tekemään.
tallennettu

Matkustaminen on kallista. Paitsi jos päättää olla maksamatta majoituksesta. Jee!
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2925


« Vastaus #11 : Kesäkuu 07, 2009, 21:47:09 »

Vartijalla ei ole mitään lain suomia oikeuksia, joita Petros Itälaaksolla ei olisi.

On, oikeus poistaa toimeksiantoalueelta, oikeus suorittaa kiinnioton yhteydessä turvallisuustarkastus sekä käyttää poistaessa ja kiinniotettaessa tarpeellisia voimakeinoja.

Ks. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020282 pykälä 28. Pykälässä oleva kiinniotto-oikeus löytyy samansisältöisenä myös pakkokeinolaista ("jokamiehen kiinniotto-oikeus"), sen sijaan muut pykälän kappaleet eivät koske tavan tallaajia.
tallennettu
Mikko Isovirtanen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 57


« Vastaus #12 : Kesäkuu 08, 2009, 06:55:56 »

Vartijalla ei ole mitään lain suomia oikeuksia, joita Petros Itälaaksolla ei olisi.

On, oikeus poistaa toimeksiantoalueelta, oikeus suorittaa kiinnioton yhteydessä turvallisuustarkastus sekä käyttää poistaessa ja kiinniotettaessa tarpeellisia voimakeinoja.

Ks. http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20020282 pykälä 28. Pykälässä oleva kiinniotto-oikeus löytyy samansisältöisenä myös pakkokeinolaista ("jokamiehen kiinniotto-oikeus"), sen sijaan muut pykälän kappaleet eivät koske tavan tallaajia.

En viitsi ottaa kantaa itse asiaan näin vajavaisilla tiedoilla, mutta jatkan hieman Topin kirjoitukseen.

Ihmisillä todella tuntuu olevan erikoisia "faktoja" hallussaan, ilmeisesti suomi24:stä saatuja, niin totean seuraavaa:

Pasilan asemalla on järjestyksenvalvoja, joka on aivan eri asia kuin vartija. Tätä ei jostain syystä ole toimittajat taaskaan osanneet hahmottaa. Toisekseen, kyseinen "vartija" oli tietojeni mukaan nimenomaan järjestyksenvalvoja (lähteenä tuttu poliisi). Järjestyslain mukainen järjestyksenvalvoja on myös aivan eri asia, kuin ravintolassa oleva järjestyksenvalvoja. Niille on omat lainsäädännöt ja toimenkuvakin on eri.

Järjestyslain mukaisen järjestyksenvalvojan tehtävä on nimenomaan valvoa järjestystä yleisellä paikalla. Junissa ja osalla asemista toimii nimenomaan järjestyksenvalvojat, joiden oikeudet puuttua erilaisiin häiriötekijöihin ovat erittäin merkittävät. Konkreettisimpana erona poliisiin on oikeastaan vain säilössäpito-oikeuden puuttuminen. Joka muuten mm. _kippareilla_ vanhan lain aikaan oli. Suurin piirtein samat oikeudet löytyvät myös konduktööreiltä.

On aivan käsittämätöntä, ettei tämän globaalin internetin aikana ihmiset vaivaudu siellä finlexissä käymään, vaan selittävät eri foorumeilla faktoina kaikenlaista soopaa.

Suosittelen tutustumaan ja yrittäkää edes hieman ymmärtää asioiden sisältöä siellä. Alkuun pääsette esimerkiksi tuolta --> http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990533



tallennettu
[Tunnus poistettu]
Vieras
« Vastaus #13 : Tammikuu 21, 2010, 16:56:47 »

Löysin aihetta sivuavan musiikkivideon:
http://www.youtube.com/watch?v=qromQn4Dfjw&feature=related
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 
Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: Pasilan asemalla ampumavälikohtaus  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2024 Resiina