Miten editoida vaunut.org sivustolle lisättyä kuvasarjaa?

[Kenneth Magnusson]

Siis miten tehdään esim. seuraavat temput:

- Miten poistetaan joukosta yksittäinen kuva (on tullut esim. kökön käyttöliittymän myötä useita samanlaisia kuvia)

- Miten käännetään koko kuvasarjan kuvien esitysjärjestys päinvastaiseksi. Ohjelma kun näköjään epäloogisesti laittaa vimeiseksi tallennetun kuvan ensimmäiseksi!

- Lieneekö enää tänä päivänä perusteltua laskuttaa peräti 20 € 100 kuvan lisäysmahdollisuudesta johonkin epämääräiseen nettipalveluun.

Tämä etenkin kun niiden pysyvyydestä ei ole takeita ja lisäksi kyseinen sivusto pitäisi käsittääkseni olla kaikkien saatavilla oleva rautatieaiheinen kuvapankki. Miksi siis rokottaa vapaaehtoisesti kyseistä kokoelmaa ylläpitäviltä moisia rahoja?

Terkuin
Kentsu

[Kurt Ristniemi]

- Miten poistetaan joukosta yksittäinen kuva

Hallinta -> Muokkaa kuvaa -> Kuvasarja: valitse: 'Kuva ei kuulu sarjaan'.  Kuva tosin jää jää jäljelle, mutta ei kuulu enää sarjaan.

- Miten käännetään koko kuvasarjan kuvien esitysjärjestys päinvastaiseksi. Ohjelma kun näköjään epäloogisesti laittaa vimeiseksi tallennetun kuvan ensimmäiseksi!

Siten, että jo alunperin tallentaa kuvat viimeinen ensin, ja ensimmäinen viimeiseksi. Tallennus muistuttaa loogisesti  paperivalokuvien lätkimistä pinoon: Vika tulee pinon päällimäiseksi. - Jälkikäteen järjestystä ei voi muuttaa.

- Lieneekö enää tänä päivänä perusteltua laskuttaa peräti 20 € 100 kuvan lisäysmahdollisuudesta johonkin epämääräiseen nettipalveluun.

Tämä etenkin kun niiden pysyvyydestä ei ole takeita ja lisäksi kyseinen sivusto pitäisi käsittääkseni olla kaikkien saatavilla oleva rautatieaiheinen kuvapankki. Miksi siis rokottaa vapaaehtoisesti kyseistä kokoelmaa ylläpitäviltä moisia rahoja?

Tämän tyyppisiin kysymyksiin täällä on tavattu vastata: "Olet hyväksynyt käyttösäännöt".
Toisaalta on ehkä vain positiivista, ettei kukaan voi pilata kuvastoa oksentamalla sinne koko sunnuntainäppäilyhistoriaansa. 

Jos pidät palvelua epämääräisenä, miksi haluat tallentaa sinne sata kuvaa?

[Topi Lajunen]

Toisaalta on ehkä vain positiivista, ettei kukaan voi pilata kuvastoa oksentamalla sinne koko sunnuntainäppäilyhistoriaansa. 

Valitettavasti kuvienlisäysmaksu ei ole aivan täysin estänyt mainittuja oksennuksia.

[[Tunnus poistettu]]

Ja toisaalta on ikävää, että ei voi luovuttaa omia lisäysoikeuksia sellaisille joilla olisi tosi hyvää kuvamateriaalia.

[Tuukka Ryyppö]

Vaunut.orgin ylläpitoon kuluu rahaa ja ymmärtääkseni maksu on määritelty sen suuruiseksi, että sillä saadaan sopivasti katettua kuluja(?)
Toinen vaihtoehto olisivat kaiketi mainokset, joihin verrattuna nykyinen ratkaisu on oikein hyvä.

[Jape Ruotsalainen]

- Lieneekö enää tänä päivänä perusteltua laskuttaa peräti 20 € 100 kuvan lisäysmahdollisuudesta johonkin epämääräiseen nettipalveluun.

Minusta "tänä päivänä" asiat on enneminkin niin, että ilmaiseksi ei juuri mitään saa. Resiinan nettisivusto on kaikkien saatavilla. Ilmaiseksi saa katsella kuvia, osallistua keskusteluihin ja lisätä kuvia vaunut.org-galleriaan tietyn määrän. Resiinan saajat saavat vuosittain ilmaisia lisäkuvia. Sen jälkeen kuvanlisäysoikeuksia voi ostaa. Sivuston kulut ovat vuodessa reilut tuhat euroa. Kuvamaksuilla maksetaan osa näistä kuluista. Epämääräisyyteen olisi ihan mielenkiintoista kuulla jokin peruste, ettei viestisi kuulosta pelkältä provolta.

T: Jape R, ylläpito

[Petri Sallinen]

Minusta "tänä päivänä" asiat on enneminkin niin, että ilmaiseksi ei juuri mitään saa. Resiinan nettisivusto on kaikkien saatavilla. Ilmaiseksi saa katsella kuvia, osallistua keskusteluihin ja lisätä kuvia vaunut.org-galleriaan tietyn määrän. Resiinan saajat saavat vuosittain ilmaisia lisäkuvia. Sen jälkeen kuvanlisäysoikeuksia voi ostaa. Sivuston kulut ovat vuodessa reilut tuhat euroa.

Sivuston kulujen rahoitus on "artisti maksaa" -tyyppinen ratkaisu, eli ne jotka tuottavat sisältöä (eli lataavat kuvia palveluuun) muiden katseltavaksi maksavat ja ne jotka katselevat eivät maksa (jos samaa logiikkaa toteutettaisin printti-Resiinan osalta, niin juttujen kirjoittajathan maksaisivat siitä, että heidän juttujaan julkaistaan  ) . SRHS:ssä on jäseniä noin 1000 ja MRY:ssä noin 800. Jos sivuston vuotuiset kulut ovat noin 1000 euroa, tekee tämä jäsentä kohti vuodessa 0,55 euroa. Sivuston koko rahoitus voitaisiin hyvin hoitaa yhdistysten budjettien kautta (korvamerkittynä) — kulut voidaan jakaa vaikka jäsenmäärän perusteella: MRY:lle noin 450 euroa ja SRHS:lle noin 560 euroa. Jos tämä aiheuttaa kustannuspaineita yhdistysten talouteen, niin nostetaan vuotuisia jäsenmaksuja 60 sentillä. Samalla katoaa merkittävä osa taloushallinnon byrokratiaa kuvanlisäysmaksurumban katoamisen myötä.

Toisaalta voidaan aiheellisesti esittää kysymys, miksi kuvia katselevat sivuston käyttäjät (jotka eivät ole kummankaan yhdistyksen jäseniä) saavat palvelun ilmaiseksi. Kun rekisteröidyt sivun käyttäjäksi, maksat esim. euron vuodessa ja tätä vastaan saat käyttäjätunnuksen, joka oikeuttaa katsomaan kaikkia palveluun tallennettuja kuvia tai vaihtoehtoisesti liityt jomman kumman yhdistyksen jäseneksi. Yhdistysten jäseniltä em. maksua ei tietenkään perittäisi, koska sehän maksetaan jo jäsenmaksun yhteydessä.

[Jape Ruotsalainen]

Minusta "tänä päivänä" asiat on enneminkin niin, että ilmaiseksi ei juuri mitään saa. Resiinan nettisivusto on kaikkien saatavilla. Ilmaiseksi saa katsella kuvia, osallistua keskusteluihin ja lisätä kuvia vaunut.org-galleriaan tietyn määrän. Resiinan saajat saavat vuosittain ilmaisia lisäkuvia. Sen jälkeen kuvanlisäysoikeuksia voi ostaa. Sivuston kulut ovat vuodessa reilut tuhat euroa.

Sivuston kulujen rahoitus on "artisti maksaa" -tyyppinen ratkaisu, eli ne jotka tuottavat sisältöä (eli lataavat kuvia palveluuun) muiden katseltavaksi maksavat ja ne jotka katselevat eivät maksa (jos samaa logiikkaa toteutettaisin printti-Resiinan osalta, niin juttujen kirjoittajathan maksaisivat siitä, että heidän juttujaan julkaistaan  ) . SRHS:ssä on jäseniä noin 1000 ja MRY:ssä noin 800. Jos sivuston vuotuiset kulut ovat noin 1000 euroa, tekee tämä jäsentä kohti vuodessa 0,55 euroa. Sivuston koko rahoitus voitaisiin hyvin hoitaa yhdistysten budjettien kautta (korvamerkittynä) — kulut voidaan jakaa vaikka jäsenmäärän perusteella: MRY:lle noin 450 euroa ja SRHS:lle noin 560 euroa. Jos tämä aiheuttaa kustannuspaineita yhdistysten talouteen, niin nostetaan vuotuisia jäsenmaksuja 60 sentillä. Samalla katoaa merkittävä osa taloushallinnon byrokratiaa kuvanlisäysmaksurumban katoamisen myötä.

Toisaalta voidaan aiheellisesti esittää kysymys, miksi kuvia katselevat sivuston käyttäjät (jotka eivät ole kummankaan yhdistyksen jäseniä) saavat palvelun ilmaiseksi. Kun rekisteröidyt sivun käyttäjäksi, maksat esim. euron vuodessa ja tätä vastaan saat käyttäjätunnuksen, joka oikeuttaa katsomaan kaikkia palveluun tallennettuja kuvia tai vaihtoehtoisesti liityt jomman kumman yhdistyksen jäseneksi. Yhdistysten jäseniltä em. maksua ei tietenkään perittäisi, koska sehän maksetaan jo jäsenmaksun yhteydessä.

Kieltämättä, kun asia noin esitetään, se on hieman hassua, että kuva-arkistoon sisältöä eniten tuottavat henkilöt maksavat siitä. Olen kuitenkin havainnut, että moni haluaa saada kuviaan esille, ja on siitä valmis maksamaan. He eivät siis koe kuvienlisäystä ikävänä sisällöntuottona niin kuin annat ymmärtää, vaan oman kuvan esille saaminen on jo arvo sinänsä. Ja onhan tuo yksi tapa rajoittaa kuvien lisäämistä. Ilmaista ja rajatonta kuvienlisäysoikeutta ei voi mielestäni kenellekään antaa, vaikka olisikin yhdistyksen jäsen. Kovalevytila ja siirtokaista maksavat ja esille laitettavien kuvien laatu tippuu, jos muistikortillinen kuvia lykätään palveluun. Mainittakoon nyt vielä, että lisäkuvien myynnistä saatava tulo on todella pieni osa rahoitusta. Suurin osa maksusta jää kyllä yhdistysten maksettavaksi joka vuosi.

Varmasti sivuston rahoitukseen olisi toki muitakin ratkaisuja kuin nykyinen, mutta toistaiseksi on menty tällä tapaa. Sivuston sulkeminen ei-jäseniltä ei ymmärtääkseni ole ollut koskaan yhdistysten ajatuksissa, vaan sivusto halutaan pitää kaikkien saatavilla. Ihan jo vaikka sitten rautatieharrastuksen edistämiseksi. Lopussa mainittu malli rahoituksesta on sinänsä ihan mielenkiintoinen, mutta kovin työläs jokavuotuisine euron maksuineen yms.

[Juhani Pirttilahti]

Sivuston kulut ovat vuodessa reilut tuhat euroa. Kuvamaksuilla maksetaan osa näistä kuluista.

Siinä tapauksessa suosittelen vakavasti harkitsemaan palveluntarjoajan vaihtoa, sillä tuo hinta vaikuttaa erittäin korkealta (siis ylihinnoitellulta) saatuun palvelutasoon nähden.

[Seppo Romana]

Kuinka paljon yhdistykset saavat vuodessa tuloja siitä, että kuvien lisäysoikeuksia ostetaan? Ja voisiko sivusto myöntää ilmaisia lisäysoikeuksia anomuksesta, jos jokin merkittävä kokonaisuus (vrt. jonkun testamentatut kuvat) haluttaisiin lisätä?

[Teppo Niemi]

Kuinka paljon yhdistykset saavat vuodessa tuloja siitä, että kuvien lisäysoikeuksia ostetaan? Ja voisiko sivusto myöntää ilmaisia lisäysoikeuksia anomuksesta, jos jokin merkittävä kokonaisuus (vrt. jonkun testamentatut kuvat) haluttaisiin lisätä?

Koleile kepillä jäätä ja lähetä kirjeet yhdistysten hallituksille. Liitä siihen kopiot testamentin sisältävistä tiedoista ja muista tarvittavista dokumenteista, joista selviää, että myös tekijänoikeudet ovat siirtyneet.

[Seppo Romana]

Teppo, olen jo kokeillut kepillä jäätä. Ari Määttäseltä jääneitä kuvia tultaneen lisäämään tänne melkoinen määrä tänä vuonna. Olen puhunut asiasta Lari Nylundille, joka lupasi keskustella asiasta sivuston ylläpitäjien kanssa.
Se miksi kysyin yhdistykselle tuloutuvista lisäysoikeuksista, liittyi siihen, että millaista summa mahdolliselta sponsorilta odotettaisiin...

[Teppo Niemi]

Teppo, olen jo kokeillut kepillä jäätä. Ari Määttäseltä jääneitä kuvia tultaneen lisäämään tänne melkoinen määrä tänä vuonna. Olen puhunut asiasta Lari Nylundille, joka lupasi keskustella asiasta sivuston ylläpitäjien kanssa.
Se miksi kysyin yhdistykselle tuloutuvista lisäysoikeuksista, liittyi siihen, että millaista summa mahdolliselta sponsorilta odotettaisiin...

Mutta eikö myös Museorautatieyhdistys ry (y-tunnus 0402983-9) ole Resiina-lehden ja siis myös sivuston kustantajayhteisö? Tulkitsenko siis, että päätökset tehdään van SRHS:n piirissä?

[Seppo Romana]

Taisin olla perin huolimaton edellisen kommenttini sanamuodoissa. Otetaan uusiksi.

SRHS:n puheenjohtaja L.Nylund, omaehtoisesti häntä lähestyttyäni ja kysyttyäni, lupasi keskustella Vaunut.org:n ylläpitäjien kanssa siitä, miten edesmenneen rautatieharrastaja A.Määttäsen jäämistöön kuuluvien rautatieaiheisten kuvien Vaunut.org -sivustolla julkaisemisen yhteydessä pitäisi toimia siinä suhteessa, että kuvien lisääminen tuottaa minulle yksittäisenä rautatieharrastajana ylimääräisiksi katsottavia kustannuksia. Ymmärsin puheenjohtaja Nylundin kanssa käymieni keskustelujen perusteella, että hänen mielestään jäsen A.Määttäsen kuvien julkaiseminen hänenkin johtamansa yhdistyksen näkökulmasta palvelisi yhdistyksen tarkoitusperiä erityisesti, mikäli kuvat voitaisiin julkaista Vaunut.org:ssa. Hän sanoi ottavansa asian puheeksi sivuston ylläpitäjien kanssa samalla huomauttaen, että ylläpito tekee asiassa itsenäisen ratkaisun. Totesimme lopuksi, että me molemmat luotamme asiassa sivuston ylläpitoon.

Mitenkäs tämän nyt voisi vielä väärinymmärtää...