Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: Tilatut junat eivät mahdukaan tunneleihin Espanjassa  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Jouni Halinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 788


« : Toukokuu 19, 2023, 07:12:15 »


Tilatut junat eivät mahdukaan tunneleihin Espanjassa – 258 miljoonan hankinta uusiksi, mittavirheestä tiedettiin jo 1,5 vuotta aiemmin.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/3c4fab93-82e8-4ccb-97e8-fae7680afd79?ref=ampparit:05b8
tallennettu

Skiffari 40
Uwe Geuder
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 384


« Vastaus #1 : Toukokuu 19, 2023, 11:31:47 »

Ajattelinkin, että tuo on vanha juttu. Selitys löytyy artikkelin yläpuolella: Helatorstaiviikonlopun kunniaksi T&T julkaisee uudelleen kiinnostavimpia juttuja. Tämä artikkeli on julkaistu alun perin helmikuussa 2023.

Helmikuun jälkeen toimittaja olisi voinut ainakin huomata, että kyse tuskin on raideleveydestä  vaan kuormaulottumasta.

Että kaksi korkeaa yritysjohtajaa olisi erotettu, ei taida myöskään pitää paikkaansa. Kaksi matalamman tason osastopäällikköä on erotettu ja siitä johtuen skandaali vain paisui, koska niitä pidettiin vain syntypukkeina. Lopussa RENFE:n toimitusjohtaja ja liikenneministeriön valtiosihteeri erosivat. Saa arvata, olisiko jälkimmäiset tapahtuneet Suomessa.

Duisburgin tapaus johon viitataan, on varmaan jo 5 vuotta vanha. Tuossa ironinen video asiasta:  https://youtu.be/sTl0M4ACxBw (automaattitekstitys ja -käännös toimivat).
tallennettu
Uwe Geuder
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 384


« Vastaus #2 : Toukokuu 19, 2023, 22:54:27 »

Duisburgin tapaus johon viitataan, on varmaan jo 5 vuotta vanha. Tuossa ironinen video asiasta:  https://youtu.be/sTl0M4ACxBw (automaattitekstitys ja -käännös toimivat).

Vanhojen uutisten kanssa on se hyvä puoli, ettei tarvitse jännittää, kuinka tarina loppuu. Voi vain lukea Wikipediasta. Tilaajan virheestä johtuneet ylimääräiset 6 cm he saivat ilmeisesti suhteellisen pienellä vaivalla pois, lopussa tarvitsi muuttaa vain 10 vaunua.

Bombardierille toimittajana kävi sen sijan lopussa paljon kehnommin. Jatkuvien laatuongelmien ja puuttuvan viranomaishyväksynnän takia tilaaja purki koko tilauksen ja tilasi toiset vaunut Siemensiltä. 

Lähde: https://de.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Flexity_Swift#K%C3%B6ln%2C_D%C3%BCsseldorf_%28HF6%29
tallennettu
Johannes Erra
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 245


« Vastaus #3 : Toukokuu 25, 2023, 21:13:47 »

Duisburgin tapaus johon viitataan, on varmaan jo 5 vuotta vanha. Tuossa ironinen video asiasta:  https://youtu.be/sTl0M4ACxBw (automaattitekstitys ja -käännös toimivat).
Bombardierille toimittajana kävi sen sijan lopussa paljon kehnommin. Jatkuvien laatuongelmien ja puuttuvan viranomaishyväksynnän takia tilaaja purki koko tilauksen ja tilasi toiset vaunut Siemensiltä. 

Lähde: https://de.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Flexity_Swift#K%C3%B6ln%2C_D%C3%BCsseldorf_%28HF6%29
Missä lopussa? Minä en näe wikipediassa tietoa tilauksen purusta. Siellä viitataan vain väliaikaiseen uusien vaunujen toimituskieltoon, joka sittemmin on purettu. Bombardierin vaunuthan ovat Düsseldorfin seudulla nyt käytössä, ja sarjan toimitukset jatkuvat edelleen, tätä kirjoitettaessa toimitettu on vajaat 30 vaunua kaikkiaan 59 tilatusta. Siemensin vaunujen hankinta Düsseldorfiin ei liity tähän millään tavalla. Niillä korvataan viimeiset Düwagin B-tyypin Stadtbahn-vaunut Düsseldorfista. Tai no, siinä mielessä tietysti syy-seuraussuhde on olemassa, että ilman Bombardierin vaunujen toimituksessa olleita vastoinkäymisiä Rheinbahn olisi hyvin saattanut mieluummin tehdä jatkotilauksen Alstomilta (Bombardierin seuraaja) kuin hankkia kokonaan uutta vaunusarjaa toiselta valmistajalta.
tallennettu
Uwe Geuder
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 384


« Vastaus #4 : Toukokuu 26, 2023, 17:34:47 »

Duisburgin tapaus johon viitataan, on varmaan jo 5 vuotta vanha. Tuossa ironinen video asiasta:  https://youtu.be/sTl0M4ACxBw (automaattitekstitys ja -käännös toimivat).
Bombardierille toimittajana kävi sen sijan lopussa paljon kehnommin. Jatkuvien laatuongelmien ja puuttuvan viranomaishyväksynnän takia tilaaja purki koko tilauksen ja tilasi toiset vaunut Siemensiltä.  

Lähde: https://de.wikipedia.org/wiki/Bombardier_Flexity_Swift#K%C3%B6ln%2C_D%C3%BCsseldorf_%28HF6%29
Missä lopussa? Minä en näe wikipediassa tietoa tilauksen purusta. Siellä viitataan vain väliaikaiseen uusien vaunujen toimituskieltoon, joka sittemmin on purettu. Bombardierin vaunuthan ovat Düsseldorfin seudulla nyt käytössä, ja sarjan toimitukset jatkuvat edelleen, tätä kirjoitettaessa toimitettu on vajaat 30 vaunua kaikkiaan 59 tilatusta. Siemensin vaunujen hankinta Düsseldorfiin ei liity tähän millään tavalla. Niillä korvataan viimeiset Düwagin B-tyypin Stadtbahn-vaunut Düsseldorfista. Tai no, siinä mielessä tietysti syy-seuraussuhde on olemassa, että ilman Bombardierin vaunujen toimituksessa olleita vastoinkäymisiä Rheinbahn olisi hyvin saattanut mieluummin tehdä jatkotilauksen Alstomilta (Bombardierin seuraaja) kuin hankkia kokonaan uutta vaunusarjaa toiselta valmistajalta.

Hyvä, kun täällä löytyy faktantarkistaja! Täytyy myöntää, että jäi itsellenikin hieman auki, mitä on oikein tapahtunut.

Wikipediassa sanotaan:

Lainaus
Im August 2020 gab die Düsseldorfer Rheinbahn bekannt, dass die Abnahme der HF6-Wagen aufgrund von Qualitätsmängeln und einer fehlenden Zulassung durch die zuständige Behörde bis auf weiteres gestoppt werde. Anschließend wurde seitens der Rheinbahn und der DVG berichtet, dass 109 Wagen des Typs HFx des Herstellers Siemens bestellt und die Zusammenarbeit mit Bombadier beendet wurden.

Siis: Elokuussa 2020 Düsseldorfin Rheinbahn ilmoitti, että HF6 -vaunujen vastaanotto oli toistaiseksi pysäytetty johtuen jatkuvista laatupuutteista ja puuttuvasta hyväksynnästä asianomaisesen viranomaisen puolesta. Jatkossa Rheinbahn ja DVG kertoivat, että 109 valmistaja Siemensin HFx- tyyppisiä vaunua on tilattu ja yhteystyö Bombardierin kanssa on lopetettu.

Jos Wikipedian tieto pitää paikkansa (mitä en tiedä), se viittaa siihen, ettei kaikkia alun perin tilattuja HF6 ole otettu vastaan. Että jo aiemmin toimitettuja vaunuja olisivat saaneet lopussa vielä viranomaishyväksynnän ja ovat nyt liikenteessä, on tietysti mahdollinen. En ole koskaan käynyt Duisburgissa enkä ole muutenkaan seurannut alueen uutisia. Wikipedia kaipaisi tarkennusta ja päivitystä, niin kuin monessa muissakin artikkeleissa. On myös mahdollista, että HF6-vaunujen vastaanottaminen on tauon jälkeen jatkettu / jatkuu edelleen. Päivittämättä jäänyt tieto voi olla harhaanjohtavaa.
tallennettu
Johannes Erra
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 245


« Vastaus #5 : Toukokuu 28, 2023, 12:24:04 »

Wikipediassa sanotaan:

Lainaus
Im August 2020 gab die Düsseldorfer Rheinbahn bekannt, dass die Abnahme der HF6-Wagen aufgrund von Qualitätsmängeln und einer fehlenden Zulassung durch die zuständige Behörde bis auf weiteres gestoppt werde. Anschließend wurde seitens der Rheinbahn und der DVG berichtet, dass 109 Wagen des Typs HFx des Herstellers Siemens bestellt und die Zusammenarbeit mit Bombadier beendet wurden.

Siis: Elokuussa 2020 Düsseldorfin Rheinbahn ilmoitti, että HF6 -vaunujen vastaanotto oli toistaiseksi pysäytetty johtuen jatkuvista laatupuutteista ja puuttuvasta hyväksynnästä asianomaisesen viranomaisen puolesta. Jatkossa Rheinbahn ja DVG kertoivat, että 109 valmistaja Siemensin HFx- tyyppisiä vaunua on tilattu ja yhteystyö Bombardierin kanssa on lopetettu.

Jos Wikipedian tieto pitää paikkansa (mitä en tiedä), se viittaa siihen, ettei kaikkia alun perin tilattuja HF6 ole otettu vastaan. Että jo aiemmin toimitettuja vaunuja olisivat saaneet lopussa vielä viranomaishyväksynnän ja ovat nyt liikenteessä, on tietysti mahdollinen. En ole koskaan käynyt Duisburgissa enkä ole muutenkaan seurannut alueen uutisia. Wikipedia kaipaisi tarkennusta ja päivitystä, niin kuin monessa muissakin artikkeleissa. On myös mahdollista, että HF6-vaunujen vastaanottaminen on tauon jälkeen jatkettu / jatkuu edelleen. Päivittämättä jäänyt tieto voi olla harhaanjohtavaa.

Wikipedian tieto, tai sen alkuosa, pitää paikkansa. Olennaiset sanat ovat "bis auf weiteres". Eli uusien vaunujen vastaanotto Rheinbahnille keskeytettiin toistaiseksi. Ja sitten kukaan ei ole muistanut päivittää wikipediaa, kun muutama kuukausi tämän stopin jälkeen toimitukset ja vastaanotot aloitettiin uudelleen. Niin kuin sanoin, vaunuja tilattiin 59 kappaletta, mitään osaa tilauksesta ei ole peruttu, tähän mennessä vaunuista on toimitettu noin puolet, ja loput saapuvat Düsseldorfiin vähitellen tämän ja ensi vuoden aikana.

Sen sijaan kappale, jossa puhutaan Siemensin vaunuista, on äärimmäisen harhaanjohtava. Teksti antaa ymmärtää, että Siemensin vaunujen hankinta jollakin tavalla johtuisi Bombardierin vaunujen ongelmista. Ne 109 vaunua jouduttiin tilaamaan siksi, että Düwagin valmistama uusin B80-vaunujen sarja, tai tarkemmin sanottuna niiden alumiinikorit, alkoivat hajota käsiin. Ainoa, miten Siemensin vaunut liittyvät koko asiaan, on siten, että ilman Bombardierin vaunujen ongelmia Rheinbahn olisi ehkä saattanut olla halukkaampi ostamaan Bombardierin vaunusarjaa vielä lisää. Mutta sitäkään ei oikein usko: Rheinbahn on aina suosinut kalustohankinnoissaan Düwagia ja myöhemmin Siemensiä, johon Düwag 1990-luvulla fuusioitiin. HF6-sarja hankittiin Bombardierilta lähinnä vain, koska myös Köln teki hankinnan samoja vaunuja, ja yhteishankinnalla kaupungit saivat alennettua hankintakustannuksia.

"Anschließend wurde seitens der Rheinbahn und der DVG berichtet, dass 109 Wagen des Typs HFx des Herstellers Siemens bestellt und die Zusammenarbeit mit Bombadier beendet wurden."
Loppuosa tätä wikipedia-tekstiä on yksiselitteisen virheellinen. Rheinbahn ja Bombardier sopivat pienistä muutoksista HF6-vaunuihin niin, että koko sarja voidaan toimittaa, vaunujen toimitukset jatkuvat, ja Alstomin, Bombardierin seuraajan edustajat ovat paikalla varmistamassa yhteistyössä Rheinbahnin kanssa että HF6-vaunut toimivat moitteettomasti. Se ei nähdäkseni kerro yhteistyön loppumisesta.

Düsseldorfin ajankohtainen vaunutilanne, muun muassa koskien HF6-vaunujen toimituksia, löytyy esimerkiksi täältä:
http://tram-info.de/wagenp/rheinbahn.php

Rheinbahnin oma tiedote, jossa kerrotaan yhteistyöstä Alstomin kanssa ja koko 59 vaunun sarjan käyttöönotosta vuoteen 2024 mennessä, löytyy taas täältä:
https://blog.rheinbahn.de/2022/05/31/59-neue-stadtbahnen-fuer-einen-attraktiven-nahverkehr-neue-hf6-bahnen-sind-im-einsatz/
tallennettu
Uwe Geuder
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 384


« Vastaus #6 : Toukokuu 28, 2023, 18:40:00 »


Rheinbahnin oma tiedote, jossa kerrotaan yhteistyöstä Alstomin kanssa ja koko 59 vaunun sarjan käyttöönotosta vuoteen 2024 mennessä, löytyy taas täältä:
https://blog.rheinbahn.de/2022/05/31/59-neue-stadtbahnen-fuer-einen-attraktiven-nahverkehr-neue-hf6-bahnen-sind-im-einsatz/

Hyvää, kun jaksoit etsiä lähteitä. Olen tietoinen, ettei saa aina luottaa siihen, mitä lukee Wikipediasta. Mutta en ollut innostunut tarpeeksi, että olisin alkanut tarkistamaan kunnolla. Ei muuta kuin päivittämään ja poistamaan väärää tietoa. Jos sinä et halua tehdä sitä, minä voin tehdä sen.
tallennettu
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 
Ajankohtaiset  |  Uutiset  |  Aihe: Tilatut junat eivät mahdukaan tunneleihin Espanjassa  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2024 Resiina