Rautatiet ja harrastus  |  Kalusto  |  Aihe: Peltivuorattujen telivaunujen luokkaväri?  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: 1 [2] | Siirry alas Tulostusversio
Kurt Ristniemi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 548


« Vastaus #25 : Marraskuu 29, 2019, 14:28:52 »

Tämä onkin mielenkiintoinen tieto. Vuoden 1912 historiikki ei kuitenkaan tunnista tällaista vaunutyyppiä — tai sitten en ole osannut lukea oikeasta kohdasta. Millä numeroilla tämä vaunusarja esiintyi? Kaikesta päätellen sen litteran pitäisi olla CEi.

VR-historiikit ovat kalustohistorioitsijan silmin katsottuna valitettavan hataria. Niistä puuttuu monia tietoja, yleensä esim. ne kaikkein kiinnostavimmat vaunut.

Nuo 6 yhdistettyä I&II&III lluokan vaunua löytyvät vuoden 1906 vaunuluettelosta sivulta 50.
Vaunujen alkuperäiset numerot olivat 551-556. Vuoden 1901 numeroinnissa numerot 2401-2406.
Littera oli CE. Pikku-i on myöhempien aikojen keksintö. En kuitenkaan tähän hätään löydä, miloin se otettiin käyttöön, mutta vaunuluetteloissa sen ensi-ilmentymä näkyy oevan vuonna 1921.  
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 29, 2019, 14:44:36 kirjoittanut Kurt Ristniemi » tallennettu

"Tavaravaunujen normaaliväri on mustanvihreä", VR 1941
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 677


« Vastaus #26 : Marraskuu 29, 2019, 20:09:01 »

OK. Nuo CE-vaunut tiedänkin — ne ovat makuuvaunuja. Olin jo kovasti innostunut siitä, että joku olisi löytänyt avosiltaisia CE(i)-sarjan päivävaunuja. Niistä olisi saanut luokkavärityksellä komeita pienoismalleja Hymyilee

CE-littera ilman myöhemmin käyttöön otettua telivaunun tunnusta on siinä mielessä hankala, että se ei kerro sitä, onko kyseessä päivävaunu vai makuuvaunu (tai edes vaunujen akselimäärää). Eroavuutta ei yhtään helpota se, että vaunut on tilastoitu matkustajavaunuiksi. Ero pitää yrittää päätellä muilla keinoilla. Tähän on kuitenkin eväät.

CE-vaunujen 551-556 (myöh. 2401-2406) lisäksi vuoden 1906 luettelon seuraavalla sivulla on lisää CE-sarjan vaunuja, vaunut 557-560 (myöh. 2407-2410), jotka on rakennettu vuonna 1900.

Saman vaunuluettelon taulukko nro 6 ilmoittaa kuitenkin CE-vaunujen lukumääräksi 12 kpl ja numeroiksi 2401-2412. Kun em. vaunut laskee yhteen, saadaan 10 kpl vaunuja. Jostain on ilmaantunut vielä kaksi — tai sitten en ole huomannut niitä.

Samaisessa taulukossa CE-vaunujen "sijain luvuiksi" ilmoitetaan toisessa luokassa 24 ja kolmannessa luokassa 24. Jos telivaunussa on yhteensä tilaa vain 48 matkustajalle, ei kyseessä voi olla päivävaunu. Merkillepantaavaa on myös se, että ensimmäisen luokan paikkojen määrää ei ilmoiteta, vaikka kyseessä on CE-sarjan vaunu. Tämä tarkoittaa todennäköisesti sitä, että jos ostat ensimmäisen luokan lipun, olet yksin toisen luokan osastossa. Toisen luokan lipun kanssa olisit samassa hytissä jonkun toisen tyypin kansssa. Tällöin käytössä olisivat molemmat vuoteet.

Samaisen vaunuluettelon taulukko nro 7 kertookin jo sen, mistä tässä on kyse. Se luetteloi kyseiset vaunut seuraavasti: 12 kpl I, II ja III luokan makuuvaunuja.

Katsotaan vielä, mitä "Musta kirja" sanoo asiasta 1920-luvulla. Nyt vaunuista käytetään jo litteraa CEm ja vaunut on sijoitettu numerosarjaan 2401-2500.

EDIT. Löysin vielä yhden listauksen: "Valtionrautateiden liikkuva kalusto 31.12.1912". Tässä listauksenssa CE-vaunut on ilmoitettu seuraavasti: I, II ja III luokan makuuvaunu, 2401-2500.
« Viimeksi muokattu: Marraskuu 29, 2019, 21:15:52 kirjoittanut Petri Sallinen » tallennettu
Kurt Ristniemi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 548


« Vastaus #27 : Marraskuu 29, 2019, 22:08:36 »

Vaunut lie tosiaan luokitetu makuuvaunuiksi, joskin niistä kirjoitetaan myös yhdistettyinä yö- ja päivävaunuina.
I ja II luokka olivat todela yksi ja sama tila: Ostamalla I lk lipun sai osaston yksin käyttöönsä.

Tuon ajan merkinnöillä telipäivävaunut olivat esim. CEo ja telimakuuvaunut CEo', jossa 'o' tarkoitti telivaunua ja ' ' ' makuuvaunua. 'o':han jäi käyttöön mm. telillisissä konduktööri- ja vankivaunuissa.
 
Mutta minkä värisiä nuo makuuvaunut olivat?
tallennettu

"Tavaravaunujen normaaliväri on mustanvihreä", VR 1941
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 677


« Vastaus #28 : Marraskuu 29, 2019, 22:32:47 »

Mutta minkä värisiä nuo makuuvaunut olivat?

Muistan lukeneeni jostakin(?), että kaikki makuuvaunut — luokasta riippumatta — olisi maalattu ruskeiksi. Luokkaväritystä ei tarvittu, koska makuuvaunuun myytiin aina paikkalippu. Lähtevän junan vaunuissa taas oli numerokilpi, jonka perusteella matkalainen löysi vaununsa. Tämä on pelkkä mielikuva, jota en ilman penkomista kykene vahvistamaan minkään lähteen avulla.
tallennettu
Esa J. Rintamäki
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 30


« Vastaus #29 : Marraskuu 29, 2019, 23:11:22 »

Vaunut lie tosiaan luokitetu makuuvaunuiksi, joskin niistä kirjoitetaan myös yhdistettyinä yö- ja päivävaunuina.
I ja II luokka olivat todela yksi ja sama tila: Ostamalla I lk lipun sai osaston yksin käyttöönsä.

Tuon ajan merkinnöillä telipäivävaunut olivat esim. CEo ja telimakuuvaunut CEo', jossa 'o' tarkoitti telivaunua ja ' ' ' makuuvaunua. 'o':han jäi käyttöön mm. telillisissä konduktööri- ja vankivaunuissa.
 
Mutta minkä värisiä nuo makuuvaunut olivat?


Mikäli oikein muistan,  niin mainituista CE-makuuvaunuista sen verran, että III luokan osasto oli sitä kuuluisaa Gunzburgin järjestelmää, ylempien luokkien ollessa tavanmukaisia hyttejä. Näistä sitten tehtiin 1920-luvulla DEi-sarjan II/III luokkien päivävaunuja. Niissä II lk oli hytteinä ja III lk avo-osastona (aivan kuten myöhemmän ajan CEhit).
tallennettu
Eljas Pölhö
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1889


« Vastaus #30 : Marraskuu 30, 2019, 01:15:32 »

Vuoden 1899 tilastosta löytyvät seuraavat uudet telivaunut:
2 yhdistettyä truck-alusimilla olevaa I ja II luokan matkustajavaunua, N:rot 117-118
2 yhdistettyä truck-alusimilla olevaa II ja III luokan matkustajavaunua, N:rot 561-562
4 truck-alusimilla olevaa III luokan matkustajavaunua, N:rot 956-959
Kaikki nämä oli tehty valtionrautateiden omassa konepajassa Helsingissä.

Vanhoissa vuositilastoissa on yhdistettynä tekstiosa, josta vuosittain näkyy kaikki uudet vaunut.

Käytettyjä vaunuja ostettu mm.
3 kpl makuuvaunuja N:rot 42-44 (ostettu Suomen Makuuvaunuosakeyhtiöltä)
tallennettu
Erkki Nuutio
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 298


« Vastaus #31 : Marraskuu 30, 2019, 22:37:02 »

Tässä piirroskuvia käsiteltävistä vaunuista:  https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1119533?page=13
Tässä tarinaa näistä vaunuista: https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikakausi/binding/1119533?page=7
Kirjattakoon vielä, että lähde on Suomen Teollisuuslehti N:o 5, 1898 .
« Viimeksi muokattu: Joulukuu 01, 2019, 14:09:53 kirjoittanut Erkki Nuutio » tallennettu
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2148


« Vastaus #32 : Marraskuu 30, 2019, 22:44:13 »

Sivu 13, jossa piirroskuva vaunusta.


* 13.jpg (949.68 kilotavua, 3700x2587 - tarkasteltu 40 kertaa.)
tallennettu

Sivuja: 1 [2] | Siirry ylös Tulostusversio 
Rautatiet ja harrastus  |  Kalusto  |  Aihe: Peltivuorattujen telivaunujen luokkaväri?  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2019 Resiina