Juhana Nordlund
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 314
|
« Vastaus #100 : Toukokuu 26, 2023, 14:54:15 » |
|
Haapalaksi (nykysuomella Haapalahti) käännettiin ruotsiksi muotoon Hoplax. Sen jälkeen paljon myöhemmin Hoplax (jossain vaiheessa myös Hoplaks) suomennettiin uudelleen Huopalahdeksi. Haapa on esiintynyt Esbo-nimen varhaisversiossa Aspå (=Haapajoki). Minulla ei nyt tässä ole lähdeteoksia käden ulottuvilla, mutta kauan aikaa sitten tuota juttua selosti radiossa asioista perillä oleva jokseenkin noin. Pikku Huopalahdessa on tuota kunnioittaen katu nimeltään Haapalahdenkatu (joka on muuten ruotsiksi Aspviksgatan...). Tuollaisen tarinan löysin netin uumenista, siinä käsitellään myös Vuosaaren nimihistoriaa: https://www.kirjastokaista.fi/haapalahdenkatu/
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jorma Rauhala
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 813
|
« Vastaus #101 : Toukokuu 26, 2023, 18:10:13 » |
|
Tässä puhutaan aiheesta, jonka suhteen on mahdollista viisastella loputtomiin.
Haagan, Munkkiniemen ja Kulosaaren raitioteiden ensimmäiset vuodet sujuivat niin, että mainitut alueet kuuluivat silloiseen Helsingin maalaiskuntaan. Vuonna 1920 Huopalahti irtaantui maalaiskunnasta ja siitä tuli oma kuntansa sisältäen aluksi myös Haagan. Kulosaari muuttui omaksi kunnakseen vuonna 1922. Haaga irtaantui Huopalahden kunnasta 1923. Kaikkena tuona aikana paikkakuntien alueella oli toiminnassa raitiotie, joka oli yhteydessä Helsingin raitiotieverkkoon ja vaunujen reitit ulottuivat luonnollisesti Helsinginkin puolelle. Periaatteessa osa noista "maalaisraitioteistä" on voinut toimia rautatien toimiluvan alla, mutta kalusto itsessään oli raitiovaunukalustoa.
Lauttasaaren hevosraitiotiekin oli toiminnassa alueen ollessa osa Helsingin maalaiskuntaa. Lauttasaari ehti olla noin neljännesvuosisadan ajan Huopalahteakin (mutta tuolloin ilman ratikkaa).
Helsingin raitiohistoriaa ajatellen lähivuosien tilanne tulee olemaan mielenkiintoinen. Pikaratikka 15 (projektinimeltään Raide-Jokeri) ja Vantaan ratikka eivät ensimmäisinä toimintavuosinaan ole yhteydessä Helsingin nk. kantaratikkaan. Lauttasaaren hevosratikkakaan ei ollut, uudet pikaratikat eivät siis tältä osin aikansaa mitään ennenkuulumatonta.
Nummenmäki oli Kaarinassa vuodet 1934-1939, kunnes meni Turkuun. Satakunnantiellä raitiotie sivusi Maarian kuntaa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1384
|
« Vastaus #103 : Elokuu 10, 2023, 14:20:35 » |
|
Raide-jokerin ohjaamovideo koko väliltä Itäkeskus-Keilaniemi 51 min. https://youtu.be/RNjHsR9BRYEMitä eroja Tampereen raitiotiehen verrattuna ?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Erkki Nuutio
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 746
|
« Vastaus #104 : Elokuu 10, 2023, 17:05:52 » |
|
Espoo on ulkopuoliselle niin hajanainen ja väyliltän sekava käsite, että Raide-jokeri auttaa saamaan siitä käsityksen ja oikeastaan vasta tekee mahdolliseksi käydä siellä olevissa paikoissa ja tutuissa ilman omaa autoa. Ennen kaikkea se toki lienee suuriarvoinen espoolaisille.
Oletettavasti henkilöliikenne kehillä vähän vähentyy Raide-Jokerin ansiosta. Olennaista vierailijoille on (mieluusti ilmaisten) liityntäparkkien varma saatavilla olo pääteiden ohituskohdilla. Onko asia kunnossa? Onko muualta satunnaisesti tulevien lipunhankinta tehty sujuvaksi ja selväksi?
Mitä itse raitiomatkaan tulee, mm. Alvari-yliopiston ja VTT:n seudut ovat sentään tunnistettavissa. Muuten on jokseenkin uutta ja lähinnä liikerakennuksia. Itse ratikan kulkutilan tarve on hyötynyt oleellisesti tarkoitukseen riittävästä ja sopivimmastakin 1000 mm:n raideleveydestä. Siitä lienee hyötyä myös ratikan sisällä, josta seudun aiemmat ratikkasukupolvetkin ovat viitteenä.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simo Virtanen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1761
|
« Vastaus #105 : Elokuu 10, 2023, 17:07:35 » |
|
Mitä eroja Tampereen raitiotiehen verrattuna ?
Kapearaiteisuus.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simo Virtanen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1761
|
« Vastaus #106 : Elokuu 10, 2023, 17:09:54 » |
|
Oletettavasti henkilöliikenne kehillä vähän vähentyy Raide-Jokerin ansiosta. Olennaista vierailijoille on (mieluusti ilmaisten) liityntäparkkien varma saatavilla olo pääteiden ohituskohdilla. Onko asia kunnossa? En usko minkäänlaiseen vähenemään kehä I:n henkilöautoliikenteessä. Sitä pitkin kulkevissa busseissa (jos sellaisia on) voi näkyäkin. Onko muualta satunnaisesti tulevien lipunhankinta tehty sujuvaksi ja selväksi?
Eikö Hesassa vieläkään voi maksaa pankkikortilla? Tampereellakin ollut todellisuutta jo toista vuotta. Sen helpommaksi ei satunnaiselle kulkijalle voi tulla.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1384
|
« Vastaus #107 : Elokuu 11, 2023, 07:00:05 » |
|
Kapearaiteisuus.
Tuo on totta, mutta kun kumpikin uusi raitiotie on eurooppalainen nykyaikainen raitiotie eikä Helsingin kantakaupungin raitiotie.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1384
|
« Vastaus #108 : Elokuu 16, 2023, 15:46:56 » |
|
Mitä eroja Tampereen raitiotiehen verrattuna ?
Kapearaiteisuus. Virtajärjestelmä on samalainen kuin Tampereella mutta täysin erilainen kuin Helsingin kantakaupungissa rakenteeltaan eli rautatiemäisempi. Jännite virtajärjestelmässä on 750 V sekä Jokerilla että Tampereella kun taas Hesassa 600 V kunnes kruunusillat hanke valmistuu.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1384
|
« Vastaus #109 : Elokuu 29, 2023, 07:46:12 » |
|
Valtion budjetin 2024 ensimmäinen versio, eli valtionvarainministeriön esitys kaupunkiraideliikenteestä on julkaistu :
"Selvitysosa:Tampereen raitiotie -hankkeen toisessa vaiheessa rakennetaan raitiotie keskusta—Lentävänniemi. Lisäksi toteutetaan Tampereen seuturaitiotien laajentamisen seudullinen yleissuunnittelu. Avustusta maksetaan Tampereen kaupungille jälkikäteen edellisenä vuotena toteutuneiden kustannusten perusteella kuitenkin siten, että ensimmäisen kerran valtionavustus on maksettu vuonna 2018 vuosina 2016—2017 toteutuneista avustuskelpoisista menoista. Avustuksen enimmäismäärä on 84,957 milj. euroa siten, että 1. vaiheen osuus on enintään 60,497 milj. euroa ja 2. vaiheen osuus on enintään 24,0 milj. euroa. Seuturaitiotien laajentamisen seudullinen yleissuunnittelu on enintään 0,46 milj. euroa. MAL-sopimukseen sisältyy myös valtionavustus Tampereen seuturaitiotien laajentamisen seudullisen yleissuunnitelman kokonaiskustannuksiin.
Länsi-Helsingin pikaraitioteiden suunnittelu ja rakentaminen mukaan lukien Vihdintien pikaraitiotie on osa Vihdintien ja Huopalahdentien bulevardikaupungin suunnittelua ja toteuttamista. Hankkeen valtuus on korotettu aiemmasta 4 260 000 eurosta 105 000 000 euroon. Hanke sisältää läntisen kantakaupungin raitioteiden kehittämisen sekä Vihdintien pikaraitiotien toteuttamisen, jatkosuunnittelu on aloitettu 2022 ja rakentamisen on suunniteltu tapahtuvan vuosien 2023—2031 aikana. Hankkeen yleissuunnitelma ja hankkeen toteuttaminen hyväksyttiin kaupunginvaltuuston kokouksessa 20.1.2021. Jatkossa laaditaan yleissuunnitelman pohjalta hankesuunnitelma. Hankkeen hyödyt saadaan keskeisellä alueella tapahtuvan tiivistyvän maankäytön ja parantuvan joukkoliikenteen palvelutason myötä. Keskeisiä hyötyjä ovat kestävien kulkutapojen matkamäärän muutos ja liikenteen CO2-päästöjen vähenemä sekä työvoiman saavutettavuuden paraneminen.
Viikki—Malmi pikaraitiotiestä valmistui yleissuunnitelmaraportti kesällä 2021 ja siinä tunnistettiin jatkosuunnittelun tarpeita ennen päätöksentekoon viemistä. Yleissuunnitteluvaihe jatkuu vielä raitiotien linjauksen sekä hankkeen laajuuden ja vaiheistuksen osalta, tavoitteena päätöksentekovalmius vuoden 2023 lopulla. Talvella 2022 on käynnistynyt Viikinranta—Lahdenväylä osayleiskaava, jossa tarkastellaan myös Viikki—Malmi pikaraitiotien linjausta Koskelan varikon ja Viikin välillä. Hankkeen ensimmäisen vaiheen rakentamisen on suunniteltu alkavan 2020-luvun loppupuolella, mutta tämä tulee vielä tarkentumaan jatkosuunnittelussa."
|
download.pdf (92.09 kilotavua - ladattu 30 kertaa.)
|
« Viimeksi muokattu: Elokuu 29, 2023, 10:32:09 kirjoittanut Jari Välimaa »
|
tallennettu
|
|
|
|
Pekka Siiskonen
Toimitus
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 95
|
« Vastaus #110 : Elokuu 29, 2023, 15:35:35 » |
|
Virtajärjestelmä on samalainen kuin Tampereella mutta täysin erilainen kuin Helsingin kantakaupungissa rakenteeltaan eli rautatiemäisempi. Jännite virtajärjestelmässä on 750 V sekä Jokerilla että Tampereella kun taas Hesassa 600 V kunnes kruunusillat hanke valmistuu.
Mikä on Raide-Jokerin ja Tampereen raitiotien sähköistyksen napaisuus? Mikä oli Turun ja Viipurin raitioteiden sähköistyksen napaisuus?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Arttu Kaipiainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 26
|
« Vastaus #111 : Elokuu 29, 2023, 16:48:31 » |
|
Virtajärjestelmä on samalainen kuin Tampereella mutta täysin erilainen kuin Helsingin kantakaupungissa rakenteeltaan eli rautatiemäisempi. Jännite virtajärjestelmässä on 750 V sekä Jokerilla että Tampereella kun taas Hesassa 600 V kunnes kruunusillat hanke valmistuu.
Mikä on Raide-Jokerin ja Tampereen raitiotien sähköistyksen napaisuus? Mikä oli Turun ja Viipurin raitioteiden sähköistyksen napaisuus? Helsingin raitioteillä (mukaanlukien Raide-Jokeri) ajojohdin on negatiivinen. Tampereen raitiotiellä ajojohdin on positiivinen.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Kari Haapakangas
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 142
|
« Vastaus #112 : Syyskuu 02, 2023, 12:00:38 » |
|
Onko muualta satunnaisesti tulevien lipunhankinta tehty sujuvaksi ja selväksi?
Eikö Hesassa vieläkään voi maksaa pankkikortilla? Tampereellakin ollut todellisuutta jo toista vuotta. Sen helpommaksi ei satunnaiselle kulkijalle voi tulla. [/quote] Pankkikortti? Sehän on muinaisjäännös! Appi on nykypäivää ja ihanan helppoa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Aapo Halminen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 87
|
« Vastaus #113 : Syyskuu 02, 2023, 13:48:34 » |
|
Onko muualta satunnaisesti tulevien lipunhankinta tehty sujuvaksi ja selväksi?
Eikö Hesassa vieläkään voi maksaa pankkikortilla? Tampereellakin ollut todellisuutta jo toista vuotta. Sen helpommaksi ei satunnaiselle kulkijalle voi tulla. Pankkikortti? Sehän on muinaisjäännös! Appi on nykypäivää ja ihanan helppoa. Vielä mitä. Vaatii sovelluksen lataamisen, rekisteröitymisen, maksutietojen lisäämisen, sun muuta säätämistä. Ja Tampereella pankkikorttimaksu ei välitä, onko kortti muovia vai puhelin. Itsekin lätkäisen siihen lukijaan puhelimeni, en muovikorttia. Sovelluksella en sen sijaan ala säätämään, vaikka sekin on tehty mahdolliseksi.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1384
|
« Vastaus #115 : Syyskuu 20, 2023, 05:46:29 » |
|
Raide-Jokeri aloittaa liikennöinnin välillä Itäkeskus-Espoo 21.10.2023 "Pikaraitioliikenne Helsingin Itäkeskuksen ja Espoon Keilaniemen välisellä radalla alkaa lauantaina 21.10., kun linja 15 liikennöi ensimmäisen kerran. Linja yhdistää Itäkeskuksen, Aalto-yliopiston ja Keilaniemen metroasemat sekä Oulunkylän, Huopalahden ja Leppävaaran rautatieasemat." https://kaupunkiliikenne.fi/uutisartikkelit/liikenne-pikaraitiolinjalla-15-alkaa-21-10/
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1384
|
« Vastaus #117 : Lokakuu 26, 2023, 06:20:56 » |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 26, 2023, 07:21:36 kirjoittanut Jari Välimaa »
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Jari Välimaa
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1384
|
« Vastaus #119 : Marraskuu 19, 2023, 11:28:01 » |
|
Turun raitiotie "Kolme ryhmittymää etenee Turun raitiotien kilpailutuksessa Turussa Satama–Varissuo-raitiotie siirtyi lokakuun alussa toteutussuunnitteluvaiheeseen. Samalla raitiotiehankkeen taustayhtiö etenee allianssihankkeen kanssa." https://yle.fi/a/74-20060626
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simo Virtanen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1761
|
« Vastaus #120 : Marraskuu 23, 2023, 21:51:41 » |
|
Tulin matkustaneeksi jokeriratikalla ensimmäistä kertaa ja kyllä sen näin tamperelaisena Viikin pelloilla kiitäessä huomaa heti, että ollaan kapearaiteisella liikkeellä. Kiskoliikenteestä innostunutta sivuttainen heiluriliike ei sinällään haittaa, mutta kyllä se kyydin tasaisuutta vähentää.
Onko jokeri ja Tampereen ratikka korin leveydeltään yhtä suuria? Voisin väittää jokerin olevan sisätiloiltaan ahtaampi eli kapeampi?
Muutoinkin jokeriratikka on karskimpi työkalu. Lattioilla ihmeelliset urakumimatot ja penkkien päälliset painepesurin kestävät. Ne niskatuet on kyllä muotoilullisesti hienot.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhana Nordlund
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 314
|
« Vastaus #121 : Marraskuu 24, 2023, 01:33:23 » |
|
Onko jokeri ja Tampereen ratikka korin leveydeltään yhtä suuria? Voisin väittää jokerin olevan sisätiloiltaan ahtaampi eli kapeampi? Pikaraitiolinjan 15 vaunut ovat suurimmalta leveydeltään 2420 mm, kun taas Tampereen Articien maksimileveys on 2650 mm. Jokerin vaunut voivat tuntua ahtailta, kun on matkustajia paljon ja pitäisi päästä vaunussa siirtymään esimerkiksi omalta paikalta matkatavaroiden kanssa oville. Toisaalta Jokeri-ratikat ovat vain reilu kymmenen senttiä kapeampia verrattuna busseihin (bussit 2550 mm).
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Simo Virtanen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1761
|
« Vastaus #122 : Marraskuu 24, 2023, 20:03:57 » |
|
Onko jokeri ja Tampereen ratikka korin leveydeltään yhtä suuria? Voisin väittää jokerin olevan sisätiloiltaan ahtaampi eli kapeampi? Pikaraitiolinjan 15 vaunut ovat suurimmalta leveydeltään 2420 mm, kun taas Tampereen Articien maksimileveys on 2650 mm. Jokerin vaunut voivat tuntua ahtailta, kun on matkustajia paljon ja pitäisi päästä vaunussa siirtymään esimerkiksi omalta paikalta matkatavaroiden kanssa oville. Toisaalta Jokeri-ratikat ovat vain reilu kymmenen senttiä kapeampia verrattuna busseihin (bussit 2550 mm). No niin! Mittasilmäni oli oikeassa ja jokerit ovat yli 20 senttiä kapeampia. Onko tuo kapeus peruja Helsingin muusta raitioliikenteestä vai tuoko kapearaiteisuus sen mukanaan?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhana Nordlund
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 314
|
« Vastaus #123 : Marraskuu 25, 2023, 06:05:56 » |
|
Onko jokeri ja Tampereen ratikka korin leveydeltään yhtä suuria? Voisin väittää jokerin olevan sisätiloiltaan ahtaampi eli kapeampi? Pikaraitiolinjan 15 vaunut ovat suurimmalta leveydeltään 2420 mm, kun taas Tampereen Articien maksimileveys on 2650 mm. Jokerin vaunut voivat tuntua ahtailta, kun on matkustajia paljon ja pitäisi päästä vaunussa siirtymään esimerkiksi omalta paikalta matkatavaroiden kanssa oville. Toisaalta Jokeri-ratikat ovat vain reilu kymmenen senttiä kapeampia verrattuna busseihin (bussit 2550 mm). No niin! Mittasilmäni oli oikeassa ja jokerit ovat yli 20 senttiä kapeampia. Onko tuo kapeus peruja Helsingin muusta raitioliikenteestä vai tuoko kapearaiteisuus sen mukanaan? Raideleveydellä ja vaunun mitoituksella on yhteys kantakaupungin ratikan ominaisuuksiin. Alun perin Raide-Jokerille oli suunniteltu yhdysraide Koskelan varikolle (keskustaratikan varikoista pohjoisin), missä tavoiteltiin sitä, että vaunujen suurimmat korjaustyöt olisi voitu tehdä keskustaratikan korjaamo(i)lla. Jokeriradan on myös tarkoitus kohdata muita, keskustaratikan kanssa yhteistä infraa hyödyntäviä, linjoja esimerkiksi Haagan liikenneympyrässä. Lisäksi Jokerin eli pikaratikka 15:n kalustoksi haluttiin sama malli, jota muutkin - myös keskustaan ulottuvat - pikaraitiolinjat tulevat aikanaan käyttämään. Tässä vaiheessa kun Jokeri on erillään muusta verkosta, siellä on joitakin ominaisuuksia, jotka poikkeavat keskustaratikasta. Niitä ovat muun muassa ajolangan jännite (750 vs. 600 V) ja myös se, että Jokerin vaunujen pyörän profiili poikkeaa keskustaratikan vastaavasta (MLPRV1:n / Jokeri-ratikan pyörät on sorvattu kartiokkaammiksi vaunun tasaisemman kulun varmistamiseksi suuremmissa nopeuksissa).
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|