Henkilöliikennettä Haaparantaan?

[Jouni Hytönen]

Tässä on selitys miksi lauantai ja sunnuntai vuorot yliviivattu

vastaavasti norrtågetin aikataulut https://norrtag.se/app/uploads/2026/03/2026-05-Tidtabeller-Lulea-Haparanda-0511-0802.pdf.pdf

Itse asiassa ei tuo, vaan tämä:
https://norrtag.se/app/uploads/2026/06/Tidtabell-Lulea-Haparanda-T26-260810-261004.pdf

[Jouni Hytönen]

Kun ostaa Norrtågin kesälomalipun siten, että valitsee ostettaessa aktivointipäiväksi sunnuntain 9.8., ehtii vielä hyödyntämään lippua lähes kaksi viikkoa ensimmäisestä Oulu-Haaparanta-junasta eteenpäin. Taidanpa hankkiutua 10.8. lähtevään 401:een taskussa tuo lomalippu. Sen kanssa voi kokeilla vaihtoa Bodenissa Uumajan suuntaan, kun vaihtoaika on varsin tiukka 3 min. Juna 7183 Haaparannasta saapuu klo 9:08 ja 7103 Uumajaan lähtee klo 9:11.

https://norrtag.se/biljetter-rabatter/tagsemester/

[Arto Papunen]

Ja Norrtågiahan ajaa Ruotsissa VR myös.

[Jari Välimaa]

Tänään on alkanut lippujen myynti Haaparannan  juniin

Koskahan VR myy lippuja muualle eurooppaan ?

[Juha Toivonen]

Ravintola "La Vaunut" ovat kuulemma kiinni Oulusta lähtien? Syynä erilaiset elintarvike- ja anniskelusäännökset Suomessa ja Ruotsissa? Mistä lähtien Oulu - Tornio ovat kuulunut Ruotsalaisten säännösten piiriin?

[Jesper Vendelin]

Ravintola "La Vaunut" ovat kuulemma kiinni Oulusta lähtien? Syynä erilaiset elintarvike- ja anniskelusäännökset Suomessa ja Ruotsissa? Mistä lähtien Oulu - Tornio ovat kuulunut Ruotsalaisten säännösten piiriin?

On varmaan helpompi sulkea ravintola isommassa kaupungissa ja päästää ravintolatyöntekijät joko tauolle tai kokonaan pois töistä. Paino sanalla varmaan

[Mikko Nyman]

Ravintola "La Vaunut" ovat kuulemma kiinni Oulusta lähtien? Syynä erilaiset elintarvike- ja anniskelusäännökset Suomessa ja Ruotsissa? Mistä lähtien Oulu - Tornio ovat kuulunut Ruotsalaisten säännösten piiriin?

Kurkkaas Juha tuo mun kommenttini tämän saman ketjun edelliseltä sivulta.

[Rainer Silfverberg]

Tänään on alkanut lippujen myynti Haaparannan  juniin

Koskahan VR myy lippuja muualle eurooppaan ?

VR:llä (Suomen siis) ei ole yhdysliikennesopimusta ulkomaisten rautatieyhtiöiden kanssa. Kun ei ole enää UIC:n jäsen.

Ainoa lippuyhteistyö jossa VR on mukana on Inter-Rail. Kuka tietää kuinka kauan?

[Simo Virtanen]

Onko olemassa minkäänlaista järkevää aikataulua Seinäjoki - Tornio - Haaparanta - Uumaja - Vaasa - Seinäjoki (tai päinvastoin) rengasmatkalle?

Tiedän, että sen voisi itsekin selvitellä, mutta josko joku harrastajatoveri olisi jo sen tehnyt.

[Jari Välimaa]

Tänään on alkanut lippujen myynti Haaparannan  juniin

Koskahan VR myy lippuja muualle eurooppaan ?

VR:llä (Suomen siis) ei ole yhdysliikennesopimusta ulkomaisten rautatieyhtiöiden kanssa. Kun ei ole enää UIC:n jäsen.

Ainoa lippuyhteistyö jossa VR on mukana on Inter-Rail. Kuka tietää kuinka kauan?

Ei VR:llä tarvitsekaan olla vaan välittäjällä jonka kautta voi ostaa junaliput ja hotellit yms. muut kuten lentoliikenteessä tehdään jo nyt. Lentolipun Tampere - Pariisi saa yhdestä osoitteesta mutta junaliput ?

[Rainer Silfverberg]

Tänään on alkanut lippujen myynti Haaparannan  juniin

Koskahan VR myy lippuja muualle eurooppaan ?

VR:llä (Suomen siis) ei ole yhdysliikennesopimusta ulkomaisten rautatieyhtiöiden kanssa. Kun ei ole enää UIC:n jäsen.

Ainoa lippuyhteistyö jossa VR on mukana on Inter-Rail. Kuka tietää kuinka kauan?

Ei VR:llä tarvitsekaan olla vaan välittäjällä jonka kautta voi ostaa junaliput ja hotellit yms. muut kuten lentoliikenteessä tehdään jo nyt. Lentolipun Tampere - Pariisi saa yhdestä osoitteesta mutta junaliput ?

Lentolippuja saa koska lentoyhtiöt ovat liittoutuneet alliansseihin. Tampereelta menee reittilentoja ulkomaille joiden lippuja voi kytkeä muiden Finnairin allianssikumppaneiden lentoihin.

Rautateillä ei ole vastaavaa. UIC:n jäsenyys takasi aikoinaan että junalipun pystyi ostamaan VR:ltä ulkomaisille valtiollisten rautatieyhtiöiden osuuksille mutta ei enää. Deutsche Bahnin verkkokauppa pystyy myymään junalippuja Ruotsissa Uumajaan asti tietyille vuoroille jotka ovat SJ:n operoimia mutta ei sitä kauemmas.

[Jari Välimaa]

Lentolippuja saa koska lentoyhtiöt ovat liittoutuneet alliansseihin. Tampereelta menee reittilentoja ulkomaille joiden lippuja voi kytkeä muiden Finnairin allianssikumppaneiden lentoihin.

Rautateillä ei ole vastaavaa. UIC:n jäsenyys takasi aikoinaan että junalipun pystyi ostamaan VR:ltä ulkomaisille valtiollisten rautatieyhtiöiden osuuksille mutta ei enää. Deutsche Bahnin verkkokauppa pystyy myymään junalippuja Ruotsissa Uumajaan asti tietyille vuoroille jotka ovat SJ:n operoimia mutta ei sitä kauemmas.

Näin komissio patistelee rautatieyhtiöitä  "Matkusta Euroopassa – kaikki yhdellä lipulla: komissio yksinkertaistaa Euroopan laajuisia matkavarauksia. Tämä koskee erityisesti junamatkustusta, johon sisältyy useiden rautatieyhtiöiden osuuksia. Lisäksi junamatkustajien oikeudet suojataan matkan alusta loppuun saakka. "   

https://finland.representation.ec.europa.eu/uutiset-ja-tapahtumat/uutiset/matkusta-euroopassa-kaikki-yhdella-lipulla-komissio-yksinkertaistaa-euroopan-laajuisia-2026-05-13_fi

[Tor Lillqvist]

Katselin noita elokuun aikatauluja ja hieman ihmettelen: maanantaista lauantaihin vaihtoaika suomalaisesta junasta ruotsalaiseen on 5:45-07:40.

Paitsi että jos katsoo Norrtågin sivuilta (tai SJ:n), niin ainakin koko elokuun aikana tuo 07:40 juna ei ilmeisesti kuljekaan. "Inte tillgänlig". Ei muita selityksiä. Ratatöistä ei ole mainintaa.

Ja arkisin 20:30 Haaparantaan saapuva VR:n juna on noin tunti liian myöhässä. Viimeinen juna Bodeniin on lähtenyt 19:38. Paitsi että sekin juna on "Inte tillgänglig" joka päivä.

Ilmeisesti ainakin nyt elokuussa kulkee vain yksi juna päivässä Haaparanta–Boden(–Luulaja), 13:47.
  
Kyllä tämä meni nyt juuri niin heikosti kun saattoi pelätä. Saatanan tunarit. Olisihan tässä ollut molempien maiden ja Ruotsin kohdalla myös alueen joukkoliikennettä tilaavien viranomaisten monta vuotta aikaa suunnitella tuleva liikenne yhdessä, sen jälkeen kun sähköistyksestä oli päätös. Mutta kun ei.

[Sampsa Saahkari]

Eikös nuo VR:n aikataulut ole tehty Ruotsin aikataulukauden (tågplan) T27 mukaan, joka alkaa vasta 13.12.2026?

Täten se synkkaa paremmin Norrtågin aikatauluun vasta myöhemmin.

[Tor Lillqvist]

Eikös nuo VR:n aikataulut ole tehty Ruotsin aikataulukauden (tågplan) T27 mukaan, joka alkaa vasta 13.12.2026?

Saattaa olla, mutta miksi? Olisi ollut monta vuotta aikaa suunnitella hyvin yhteensopivat aikataulut. Mutta kun ei ollut poliittista tahtoa. Sitten Pena sen yhtäkkiä viime metreillä kuitenkin keksii (tarkoitan siis arvoisaa liikenneministeriämme) että aloitetaankin liikenne jo nyt kesällä. Ilman minkäänlaista koordinointia. Ensin on puhe jopa kesäkuusta muistaakseni, sitten Trafi toppuutteli vähän, ja ajankohdaksi tuli elokuun 10.

Tällainen kuva tästä ainakin ulkopuoliselle syntyy.

Toki voi myös olla että Ruotsin Trafikverket tai neljän pohjoisimman läänin liikenneviranomaiset ovat osin syyllisiä, ei pelkästään Suomen poliitikot.

Jos Suomi ja Ruotsi olisivat Sveitsi, Tornio–Haaparanta-rata olisi aikoja sitten vedetty uudestaan kaksoiskaupungin keskustan läpi ja Oulu–Luulaja-välillä olisi tiheä liikenne, yhdellä helpolla junan vaihdolla, ellei peräti raideleveyttä vaihtavalla kalustolla. Nyt sekä Tornion että Haaparannan asemat ovat ikävästi keskustasta syrjässä.

[Rainer Silfverberg]

Saattaa olla, mutta miksi? Olisi ollut monta vuotta aikaa suunnitella hyvin yhteensopivat aikataulut. Mutta kun ei ollut poliittista tahtoa. Sitten Pena sen yhtäkkiä viime metreillä kuitenkin keksii (tarkoitan siis arvoisaa liikenneministeriämme) että aloitetaankin liikenne jo nyt kesällä. Ilman minkäänlaista koordinointia. Ensin on puhe jopa kesäkuusta muistaakseni, sitten Trafi toppuutteli vähän, ja ajankohdaksi tuli elokuun 10.

Tällainen kuva tästä ainakin ulkopuoliselle syntyy.

Toki voi myös olla että Ruotsin Trafikverket tai neljän pohjoisimman läänin liikenneviranomaiset ovat osin syyllisiä, ei pelkästään Suomen poliitikot.

Jos Suomi ja Ruotsi olisivat Sveitsi, Tornio–Haaparanta-rata olisi aikoja sitten vedetty uudestaan kaksoiskaupungin keskustan läpi ja Oulu–Luulaja-välillä olisi tiheä liikenne, yhdellä helpolla junan vaihdolla, ellei peräti raideleveyttä vaihtavalla kalustolla. Nyt sekä Tornion että Haaparannan asemat ovat ikävästi keskustasta syrjässä.

Mutta nyt on tilanne kuten Balkanilla 

Osaatko Tor sanoa mitä tarkoittaa jos SJ:n matkahaussa lukee vuoron kohdalla "Inte tillgänglig"? Onko se pelkästään siksi että juna on peruttu vai voiko olla tilanne että lippujen myyntiä ei ole aloitettu tai että vuoro olisi loppuunmyyty?

Tässä on joka tapaukessa Norrtågin painettu aikataulu 3. elokuuta - 4. lokakuuta 2026: https://norrtag.se/app/uploads/2026/06/Tidtabell-Lulea-Haparanda-T26-260810-261004.pdf

Kuvittelisi että jos aikataulu on painettu niin junia todella ajetaan?

[Tor Lillqvist]

Osaatko Tor sanoa mitä tarkoittaa jos SJ:n matkahaussa lukee vuoron kohdalla "Inte tillgänglig"?

En osaa sanoa, sitä itsekin ihmettelen. Myös Norrtåg ilmoittaa niin 07:40 ja 19:38 junille Haparanda–Boden–Luleå elokuussa (en toki ihan kaikkia päiviä kokeillut). Mitään syytä ei kerrota. Ratatöitä pitäisi olla vain 15. ja 16. päivä.

[Juhani Pirttilahti]

Eikös nuo VR:n aikataulut ole tehty Ruotsin aikataulukauden (tågplan) T27 mukaan, joka alkaa vasta 13.12.2026?

Nuo vaikuttaa olevan tehty VR:n kalustokiertoihin pohjautuen ja muu yhteiskunta sitten sopeutuu perässä.

Ruotsin T27 on vasta prosessissa, mutta valmistuu vielä tässä kuussa.

[Tor Lillqvist]

Osaatko Tor sanoa mitä tarkoittaa jos SJ:n matkahaussa lukee vuoron kohdalla "Inte tillgänglig"?

Postvagnen-sivustolla joku ajatteli ääneen että kenties Norrtåg harkitsee aikatalun muuttamista hieman jo nyt (eikä vasta T27:ssa) jotta sopii paremmin yhteen VR:n junien kanssa, ja sen takia junat on nyt merkitty "ei saatavilla" -tilaan. Toivossa on hyvä elää.

[Juhani Pirttilahti]

Ruotsin T27 on vasta prosessissa, mutta valmistuu vielä tässä kuussa.

Puhuin vähän höttöä. Tässä kuussa valmistuu vasta ehdotus. Syyskuussa on valmiit taulut tiedossa.

T27-prosessiaikataulu määräaikoineen löytyy täältä: https://bransch.trafikverket.se/for-dig-i-branschen/jarnvag/tagplan-att-skapa-tidtabeller-for-tag/tagplan-2027/datum-for-processteg-tagplan-2027/

[Jari Välimaa]

Juliasta löytyy nyt tuotanto liikenne varauksina lokakuun loppuun, esim eka juna

https://juliadata.fi/timetables?s=401&d=10.8.2026

[Tor Lillqvist]

Ruotsin T27 on vasta prosessissa, mutta valmistuu vielä tässä kuussa.

Kuulemma on todennäköistä että Norrtåg on pyytänyt Trafikverketiltä että saisivat ottaa T27-kaudelle haetut ajat käyttöön Luulaja–Haaparanta-välin junille jo 10.8 lähtien. Haaparannasta lähtisikin aamujuna jo 06:20, eli ihan siedettävä odotus VR:n junan saapumisen jälkeen. Saapuminen Luulajaan 8:18, eli juna sopisi paremmin työmatkalaisillekin, jos sellaisia Haaparannan ja Luulajan välillä on. Ehtisi kai myös paremmin etelään päin meneviin juniin.

https://www.postvagnen.com/node/62568

[Jari Välimaa]

 
Tornion ja Haaparannan välinen rautatieliikenne

"Liikenne- ja viestintävirasto Traficom ja Ruotsin kuljetushallitus (Transportstyrelsen) ovat sopineet kansallisten turvallisuusviranomaisten tehtävien käytännön järjestelyistä Tornion ja Haaparannan välisessä rautatieliikenteessä. Sopimus tuli voimaan 10.4.2026.

Yhtenäinen turvallisuustodistus kattaa rajaliikenteen

Liikennöinti Suomesta Haaparantaan

Turvallisuustodistus, jonka toiminta-alue on Suomi, on voimassa myös 1524 mm rataverkolla Suomen rajalta Haaparannan raja-asemalle, jos rajaliikenne on huomioitu turvallisuustodistuskäsittelyssä.

Rautatieyrityksen tulee noudattaa Ruotsin kansallisia sääntöjä ja muita Ruotsissa sovellettavia menettelyjä, jotka koskevat raideliikenteen harjoittamista. Lisäksi rautatieyrityksellä tulee olla vakuutussopimus tai sitä vastaava järjestely, joka kattaa rautatieliikenteen harjoittamisesta Ruotsissa mahdollisesti aiheutuvan vastuun.

Jos aiot liikennöidä Suomesta Haaparantaan, ilmoita siitä turvallisuustodistushakemuksessa.

Lataa olla olevasta linkistä lomake ruotsinkielinen RU5621 ja liitä se täytettynä turvallisuustodistushakemukseen.
Liitä hakemukseen lisäksi todiste voimassa olevasta vakuutussopimuksesta tai sitä vastaavasta järjestelystä."

https://www.traficom.fi/fi/rautatieliikennointi/tornion-ja-haaparannan-valinen-rautatieliikenne

[Teppo Niemi]

Tornion ja Haaparannan välinen rautatieliikenne

"Liikenne- ja viestintävirasto Traficom ja Ruotsin kuljetushallitus (Transportstyrelsen) ovat sopineet kansallisten turvallisuusviranomaisten tehtävien käytännön järjestelyistä Tornion ja Haaparannan välisessä rautatieliikenteessä. Sopimus tuli voimaan 10.4.2026.

Yhtenäinen turvallisuustodistus kattaa rajaliikenteen

Liikennöinti Suomesta Haaparantaan

Turvallisuustodistus, jonka toiminta-alue on Suomi, on voimassa myös 1524 mm rataverkolla Suomen rajalta Haaparannan raja-asemalle, jos rajaliikenne on huomioitu turvallisuustodistuskäsittelyssä.

Rautatieyrityksen tulee noudattaa Ruotsin kansallisia sääntöjä ja muita Ruotsissa sovellettavia menettelyjä, jotka koskevat raideliikenteen harjoittamista. Lisäksi rautatieyrityksellä tulee olla vakuutussopimus tai sitä vastaava järjestely, joka kattaa rautatieliikenteen harjoittamisesta Ruotsissa mahdollisesti aiheutuvan vastuun.

Jos aiot liikennöidä Suomesta Haaparantaan, ilmoita siitä turvallisuustodistushakemuksessa.

Lataa olla olevasta linkistä lomake ruotsinkielinen RU5621 ja liitä se täytettynä turvallisuustodistushakemukseen.
Liitä hakemukseen lisäksi todiste voimassa olevasta vakuutussopimuksesta tai sitä vastaavasta järjestelystä."

https://www.traficom.fi/fi/rautatieliikennointi/tornion-ja-haaparannan-valinen-rautatieliikenne

Tämä on hyödyllinen tieto museo-operaattoreille tai sellaisiksi aikoville. Haaparantaan liikennöinnin kustannusten ja mahdollisten tuottojen on vastatrava toisiaan.

Pienenä vinkkinä Höyryraide Oy:n tolmitusjohtajalle ja hallitukselle.

[Matti Lehtonen]

Nuo T27 linkkien aineistot näyttää melkoiselta dokumenttihimmeliltä, missä koko Ruotsin vuoden rautatiejärjestelmä kuvataan. Lukusilla rautatie- ym. virkamiehillä on varmasti sanomisia mahdollisiin etukäteismuutoksiin. Itse suhtaudun VR:n aikatauluihin heti alusta synkattuihin Norrtågin aikatauluihin toiveajatteluna siihen asti, kunnes kaikki halukkaat on päässeet kopauttamaan oman pienen nuijansa hyväksyvästi pöytään ja sellaiset aikataulut on virallisesti julkaistu.    Jos niitä ei saada aikaan, Länstrafiken & Norrtåg & VR voinee harkita Suomen puolella päättyvän korvaavan pikavuorobussiliikenteen jonkinlaajuista käynnistämistä Ruotsin puolella niiltä osin kuin juna-aikataulut ei vielä osu.   Haaparannasta Luleåån on E4:sta pitkin 130 km. Onnibus ajaisi sellaiisen matkan yhdellä Kalix pysähdyksellä tien varressa alle kahdessa tunnisssa. Nykyiset bussit ajavat yli 2,5 tuntia, mutta varmaankin osin eri reitti ja runsaammin pysähdyksiä.  Tällä hetkellä Luleåsta lähtee 8.30 juna Umeåån ja siltä on Bodenissa yhteys Kiirunaan.Siihen ehtisi melko hyvin.