Kemijärven rata sähköistetään

[Juha Liimatta]

Kemijärven radan sähköistämisen  syy on puhtaasti aluepoliittinen, jossakin kepun kesäpäivillä pikkutunneilla päätetty asia. En ymmärrä sanontaa , että "nyt on Kemijärven vuoro". Onko jossain nähtävillä jokin lista, missä ilmenee ko. vuorot. Milloin on Pieksämäki - Joensuun vuoro? Tai Joensuu - Kontiomäen?

On se ny jumavita jotta tää kiesuksen " itkuvirren veisuu " ei ota loppuakseen

Ei kannanottoni sisältänyt mitään "itkuvirttä". Ainoastaan yksinkertaisen kysymyksen, johon lienee turha odottaa vastausta.

Lapin Kansan mukaan yöjunaparin matkustajamäärä oli ensimmäisenä vuonna n. 31000. Lehden tietojen mukaan se jopa ylitti odotukset. Määrä tarkoittaa, että keskimäärin junassa matkusti noin 43 ihmistä. Kyllähän tällaisen matkustajavirran takia kannattaakin sähköistää 83 kilometriä rataa. Varmasti järkevää toimintaa.

Sähköistetäänkö Suomessa rautatiet pääasiassa työvoimapoliittisista syistä? En ole tiennytkään. Varkauden paperitehdasta ajetaan täyttä häkää alas. Asiaa voisi nyt sitten kompensoida sähköistämällä Pieksämäki - Joensuu rata.

[[Tunnus poistettu]]

Varmahan asiaan vaikuttaa sekin jos ovat siellä ite aktiivisia, ei muuta ko kepuloimaan. Ei se ole kiellettyä, päin vastoon.

[Tuomas Pätäri]

Jos metsätaloutemme alasajo menee niin pitkälle, että myös Pellosniemen vaneritehtaat lakkautetaan, täytyy vissiin alkaa ajamaan Mynttilä-Ristiina -pätkän sähköistämistä?

[Jyrki Längman]

Jokuhan voisi alkaa ajaa Jokioisten radan sähköitystä, onhan siellä Minkiöllä valmiiksi kaksi sähköveturiakin 

[Jari Kuusinen]

Kyllä, Tuomas tuossa yläpuolella on saanut juonesta kiinni: KAIKKI Suomen radat pitäisi ehdottomasti sähköistää, koska sähköveto yksinkertaisesti vain on tänä päivänä rautateiden edistyksellisin, tehokkain ja säästävin muoto liikuttaa junia.

Valitettavasti vain rahaa ei ole käytössä pohjattomasti, josko ollenkaan, ja tässä yhteydessä mukaan astuu politiikka.
(politiikka = omien etujen ajamista)

Aivan vastaavalla tavalla kaikki Suomen päätiet pitäisi muuttaa moottoriteiksi liikenneturvallisuuden saamiseksi samalle tasolle rautateiden kanssa (jos siis ei oteta huomioon junan alle menehtyneiden lukumäärää) - mutta se rahan puute sanelee moottoritieverkostonkin leviämistä.

[[Tunnus poistettu]]

Kemijärven radan sähköistämisen  syy on puhtaasti aluepoliittinen, jossakin kepun kesäpäivillä pikkutunneilla päätetty asia. En ymmärrä sanontaa , että "nyt on Kemijärven vuoro". Onko jossain nähtävillä jokin lista, missä ilmenee ko. vuorot. Milloin on Pieksämäki - Joensuun vuoro? Tai Joensuu - Kontiomäen?

Pieksämäki-Joensuu saanee odotella aika pitkään. Joensuu-Kontiomäkikin on tärkeämpi. Veikkaisin, että Hanko-Hyvinkää ja Iisalmi-Ylivieska ovat vuorossa ennen ehdotuksiasi. Tietenkään mitään vuorolistaa ei ole olemassa, se muotouillaan hallituskausittain ja välillä jopa vuosittain. Kunhan halusit nillittää, kuten Tervokin totesi...

[[Tunnus poistettu]]

Valitettavasti vain rahaa ei ole käytössä pohjattomasti, josko ollenkaan, ja tässä yhteydessä mukaan astuu politiikka.  (politiikka = omien etujen ajamista)

Määritelmällisesti politiikka on "yhteisten asioiden hoitamista". Kuten tästäkin keskustelusta nähdään, politiikka Suomessa on enimmäkseen "ei ainakaan naapurille" -asioiden hoitamista.

[Juha Liimatta]

Valitettavasti vain rahaa ei ole käytössä pohjattomasti, josko ollenkaan, ja tässä yhteydessä mukaan astuu politiikka.  (politiikka = omien etujen ajamista)

Määritelmällisesti politiikka on "yhteisten asioiden hoitamista". Kuten tästäkin keskustelusta nähdään, politiikka Suomessa on enimmäkseen "ei ainakaan naapurille" -asioiden hoitamista.

Kuten todettua on Kemijärven radan sähköistys erittäin tärkeää. Keskimäärin 43 matkustajaa / juna. Tavaraliikenne todennäköisesti lopetetaan kokonaan. Sähköt vaan tolppiin.

Liikenne ja viestintäministeriön esittämä 1,2 miljoonan euron esitys Hki - Kajaani yöjunan palauttamiseksi nurin valtionvarainministeriössä. Näinhän se menee. Kyseessä on juuri politiikka, ei mikään järjellinen toiminta.

[[Tunnus poistettu]]

Valitettavasti vain rahaa ei ole käytössä pohjattomasti, josko ollenkaan, ja tässä yhteydessä mukaan astuu politiikka.  (politiikka = omien etujen ajamista)

Määritelmällisesti politiikka on "yhteisten asioiden hoitamista". Kuten tästäkin keskustelusta nähdään, politiikka Suomessa on enimmäkseen "ei ainakaan naapurille" -asioiden hoitamista.

Kuten todettua on Kemijärven radan sähköistys erittäin tärkeää. Keskimäärin 43 matkustajaa / juna. Tavaraliikenne todennäköisesti lopetetaan kokonaan. Sähköt vaan tolppiin.

Liikenne ja viestintäministeriön esittämä 1,2 miljoonan euron esitys Hki - Kajaani yöjunan palauttamiseksi nurin valtionvarainministeriössä. Näinhän se menee. Kyseessä on juuri politiikka, ei mikään järjellinen toiminta.

Alkaa entistä enemmän kyllästyttään tämä surkiaaki surkiampi ja säälittävä ruikutus.
Ei vishiin ole tullu mielehe siinä ruikuttases jotta kemijärvelääset ovat varmahan omalla aktiivisella toiminnallaan pystyneet vaikuttamahan päätöksentekijööhin sen verran jotta piuhat saavat.
Tollaasen jäläkijättöösen märinän päästelijöölle on yleensä pruukattu sanoa jotta mee ostaan mekkokangas itelles.

[Juha Liimatta]

Kuten todettua on Kemijärven radan sähköistys erittäin tärkeää. Keskimäärin 43 matkustajaa / juna. Tavaraliikenne todennäköisesti lopetetaan kokonaan. Sähköt vaan tolppiin.

Liikenne ja viestintäministeriön esittämä 1,2 miljoonan euron esitys Hki - Kajaani yöjunan palauttamiseksi nurin valtionvarainministeriössä. Näinhän se menee. Kyseessä on juuri politiikka, ei mikään järjellinen toiminta.

Alkaa entistä enemmän kyllästyttään tämä surkiaaki surkiampi ja säälittävä ruikutus.
Ei vishiin ole tullu mielehe siinä ruikuttases jotta kemijärvelääset ovat varmahan omalla aktiivisella toiminnallaan pystyneet vaikuttamahan päätöksentekijööhin sen verran jotta piuhat saavat.
Tollaasen jäläkijättöösen märinän päästelijöölle on yleensä pruukattu sanoa jotta mee ostaan mekkokangas itelles.

Mikäs nyt? Minähän juuri totesin, että Kemijärven radan sähköistys on erittäin kannattavaa. Mitä tulee hamekankaaseen, sanon, että ota sinä aljosi peiton alle ja mene maate.

// lainaus korjattu

[[Tunnus poistettu]]

Vishiin ole menny jakeluun jotta rahat on jo päätetty. Olis kannattanu yrittää vaikuttaa silloon ko asiaa ei ollu vielä päätetty.  Jäläkikätehe märinä ei auta ketään vaan saa vaan pskan maun aikaaseksi.

[Timo Salminen]

Vishiin ole menny jakeluun jotta rahat on jo päätetty.

Tässä vaiheessa on kyseessä valtiovarainministeriön esitys, jolla on vielä monta vaihetta läpi käytävänään ennen kuin se muuttuu päätöksiksi. Toinen asia on, että enemmistöhallitusten hallitessa esitykset yleensä menevät läpi.

[[Tunnus poistettu]]

Matti Vanhasen (kesk.) II hallitus määrittelee hallituskautensa 2007-2011 liikennepoliittiset hankkeet ja niiden järjestyksen Liikennepoliittisessa selonteossaan. Selonteko löytyy os. http://www.lvm.fi/fileserver/1708.pdf.

Tähän ovat hallituspuolueet sitoutuneet ja tämän mukaan asioita toteutetaan. Kemijärven -radan sähköistys on päätetty siis jo v. 2008.

Seuraava hallitus tehnee oman selontekonsa jne. Sieltä sitten löytyy tai on löytymättä raideliikenteen kehittämishankkeita. Niihin on mahdollista demokraattisessa yhteiskunnassa vaikuttaa. Ensin vaaleissa ja sitten sen "oman" kansanedustajan kautta.

[[Tunnus poistettu]]

Vishiin ole menny jakeluun jotta rahat on jo päätetty. Olis kannattanu yrittää vaikuttaa silloon ko asiaa ei ollu vielä päätetty.  Jäläkikätehe märinä ei auta ketään vaan saa vaan pskan maun aikaaseksi.

Aiheeseen liittyen, milloin Tervo sulla on viimeksi ollut hyvä päivä ja milloin sulla on viimeksi lähtenyt niin pahasti homma rukkasesta, että olisit vaikkapa ilahduttanut jotakuta ja tuonut jollekin positiiviisuutta päivään? 1920-luvulla? Eilen? Kumpi heitto osui lähemmäksi todellisuutta?

[[Tunnus poistettu]]

Vishiin ole menny jakeluun jotta rahat on jo päätetty. Olis kannattanu yrittää vaikuttaa silloon ko asiaa ei ollu vielä päätetty.  Jäläkikätehe märinä ei auta ketään vaan saa vaan pskan maun aikaaseksi.

Aiheeseen liittyen, milloin Tervo sulla on viimeksi ollut hyvä päivä ja milloin sulla on viimeksi lähtenyt niin pahasti homma rukkasesta, että olisit vaikkapa ilahduttanut jotakuta ja tuonut jollekin positiiviisuutta päivään? 1920-luvulla? Eilen? Kumpi heitto osui lähemmäksi todellisuutta?

Mullon aina hyvä päivä silloon ko sä et esiinny täällä 

[Tuukka Ryyppö]

Vishiin ole menny jakeluun jotta rahat on jo päätetty. Olis kannattanu yrittää vaikuttaa silloon ko asiaa ei ollu vielä päätetty.  Jäläkikätehe märinä ei auta ketään vaan saa vaan pskan maun aikaaseksi.

Aiheeseen liittyen, milloin Tervo sulla on viimeksi ollut hyvä päivä ja milloin sulla on viimeksi lähtenyt niin pahasti homma rukkasesta, että olisit vaikkapa ilahduttanut jotakuta ja tuonut jollekin positiiviisuutta päivään? 1920-luvulla? Eilen? Kumpi heitto osui lähemmäksi todellisuutta?

Eihän tuosta ole paljoa yli viittä vuotta aikaa, kun hänen juttujaan täällä vielä luki mielellään. Sitten tapahtui joku muutos elämässään ja tuli joku katkeroituminen. Mut, kyllä mä vielä muistan ajan kun Tervon heitot oli jotakuinkin vorkin suola

Ja, ehkä ne ajat palaa joskus, ihmiset on muuttuvaisia

[[Tunnus poistettu]]

Vishiin ole menny jakeluun jotta rahat on jo päätetty. Olis kannattanu yrittää vaikuttaa silloon ko asiaa ei ollu vielä päätetty.  Jäläkikätehe märinä ei auta ketään vaan saa vaan pskan maun aikaaseksi.

Aiheeseen liittyen, milloin Tervo sulla on viimeksi ollut hyvä päivä ja milloin sulla on viimeksi lähtenyt niin pahasti homma rukkasesta, että olisit vaikkapa ilahduttanut jotakuta ja tuonut jollekin positiiviisuutta päivään? 1920-luvulla? Eilen? Kumpi heitto osui lähemmäksi todellisuutta?

Eihän tuosta ole paljoa yli viittä vuotta aikaa, kun hänen juttujaan täällä vielä luki mielellään. Sitten tapahtui joku muutos elämässään ja tuli joku katkeroituminen. Mut, kyllä mä vielä muistan ajan kun Tervon heitot oli jotakuinkin vorkin suola

Ja, ehkä ne ajat palaa joskus, ihmiset on muuttuvaisia

Paskanjauhannaksi meni näjemmä tämäki . Asias ei pysytä ko kolmenminuutinnyman ja tuubaryyppö hiippaaloo paikalle. Paljo porua, mutta vähä villoja. Just näiren ansiota on jotta varon nykyään kertomasta olevani vorkki.

[Timo Salminen]

Kemijärven -radan sähköistys on päätetty siis jo v. 2008.

Hallitus esittää, eduskunta päättää. Selonteossa on kyse hallituksen periaatepäätöksestä ja -linjauksesta, mutta todellinen päätös tulee vasta sillä hetkellä, kun eduskunta myöntää hankkeeseen rahoituksen.

[[Tunnus poistettu]]

MOT jo tuolla aiemmissa kommenteissa puolin ja toisin.

[[Tunnus poistettu]]

Hallitus esittää, eduskunta päättää.

Tämä on monelta tapaa tarkasteltuna äärimmäisen mielenkiintoinen juttu; onko todellakin niin, että "eduskunta päättää mitä hallitus ehdottaa"? Mä näkisin asian niin, että tällaisessa parlamentarismissa kuin Suomessa, Ruotsissa, Virossa tai missä tahansa tässä Koivukylän lähellä olevissa yhdyskunnissa hallitus päättää, mitä eduskunta äänestää - ja eduskunta äänestää, mitä hallitus päättää. Olen aina ollut puoluekuria vastaan juuri siitä syystä, että mihin kansanedustajia (pl. ministerit ja VN:n koneisto) ylipäätään edes tarvitaan? Puhumista ja messuamista varten? Kirkko on keksitty tähän tarkoitukseen.

Missä muuten on pojat oppositio ja mikä sen virka itse asiassa loppuviimein ylipäätään on? Lähteä Iltasanomien viikonloppuliitteen tikkakisaan heittämään keppiä seinään palvelevan ministerin kanssa?

Vessasta sanon minä! Tämä keskustelu, joka ei missään kohdassa mielestäni edes ollut keskustelu, päättyy osaltani tähän.

OFF TOPIC - HERKEMMÄT ÄLKÖÖT LUKEKO TÄSTÄ ALASPÄIN

==

Mainittakoon vielä sellainen pienen pieni muotoseikka, joka menee sanatarkasti näin: En ole koskaan erehtynyt, paitsi kerran, kun luulin olleeni väärässä. Erehdyin.

==

Jep, vitsi on vanha, mutta sen voi ryssiä kertomalla jutun vituiksi esim. väärällä sanajärjestyksellä tai väärällä äänenpainoilla - tai pahiten silloin, jos itseään ei löydä noista parista lauseesta.

[[Tunnus poistettu]]

Tämä on monelta tapaa tarkasteltuna äärimmäisen mielenkiintoinen juttu; onko todellakin niin, että "eduskunta päättää mitä hallitus ehdottaa"?

Periaatteessa - siinä vallan kolmijaon sellaisessa - hallitus on toimeenpaneva, eduskunta päättävä elin. Hallituksella on meikäläisessä parlamentarismissa (jota en edelleenkään suostu kutsumaan demokratiaksi kuten en suostu kutsumaan kirjoituspöytää sähköhellaksi) myös esitysoikeus. Nykyisin sitä pitäisi kai kutsua esitysvallaksi, josta osa ministereistä on onnistunut mitätöimään tuon tys-tavunkin.

Mä näkisin asian niin, että tällaisessa parlamentarismissa kuin Suomessa, Ruotsissa, Virossa tai missä tahansa tässä Koivukylän lähellä olevissa yhdyskunnissa hallitus päättää, mitä eduskunta äänestää - ja eduskunta äänestää, mitä hallitus päättää.
 Olen aina ollut puoluekuria vastaan juuri siitä syystä, että mihin kansanedustajia (pl. ministerit ja VN:n koneisto) ylipäätään edes tarvitaan? Puhumista ja messuamista varten?

Niin, minä olen aika monessa yhteydessä (siis muualla kuin täällä) ollut ääneen sitä mieltä, että puoluekuri on perustuslain vastaista. Perustuslaissa kun kielletään pakottamasta tai painostamasta kansanedustajaa - ja mitä muuta se puoluekuri muka on kuin painostamista? Yhä edelleen jaksan olla vakaasti sitä mieltä, että kansanedustaja on vastuussa vain ja ainoastaan äänestäjälleen, ei millekään puoluehallitukselle, -valtuustolle tai puolueen eduskuntaryhmälle.

Viron tilanne ei taida olla ihan verrannollinen (vaikka onhan se melkein).

Missä muuten on pojat oppositio ja mikä sen virka itse asiassa loppuviimein ylipäätään on? Lähteä Iltasanomien viikonloppuliitteen tikkakisaan heittämään keppiä seinään palvelevan ministerin kanssa?

Noista fraaseista päästäänkin helposti alipäästöön - mutta olkoon tällä kertaa.

Opposition rooli meikäläisessä parlamentarismissa on räksyttää mahdollisimman vähän älyttömästi, jotta mahdollisuus päästää seuraavien vaalien jälkeen joku muu oppositioon räksyttämään mahdollisimman vähän älyttömästi olisi mahdottoman todennäköinen.

Vessasta sanon minä!

Sano vaan - mutta ei se kyllä mihinkään mitenkään vaikuta...

[[Tunnus poistettu]]

...

Voisin sanoa, että tuo oli yksi vorgin keskustelupuolen parhaiten lainattuja, argumentoituja ja kommentoituja tekstejä.

Aewan helewetin hyvä setti.

Tämä on sitä, mistä minä pidän. Joku voi olla jotain muuta mieltä - jos on, niin miksi?

VR on perseestä! TraFi on aewan helewetin hyvä! Lossit pitäis kieltää lailla! Rattijuoppouden raja nollaankahteen ja se on siinä! Vedin sinua turpaan! Miksi? Koska minun teki mieli vetää sinua turpaan.

Sen sijaan toivon, ettemme joutuisi alistumaan näille yllä olevien esimerkkien tasoille keskusteluissa enää jatkossa.