Juha Liimatta
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 293
|
« : Syyskuu 20, 2010, 00:04:09 » |
|
Pidän itseäni jo miehen ikäisenä, mutta en vielä tiedä, mikä on juna-asema. VR:n julkaisuissa puhutaan joko asemista tai rautatieasemista. Käytetäänkö em. termiä erotukseksi linja-autoasemasta vai lentoasemasta vai miten? Viimeksi, kun tiedotettiin erikoisjärjestelyistä Lahdessa, johtuen turvalaiteviasta, ilmoitettiin, että korvaava liikenne lähtee juna-asemalta. Mihin on joutunut ilmaisu "rautatieasema"?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3078
|
« Vastaus #1 : Syyskuu 20, 2010, 00:47:23 » |
|
Ei kai se ilmaisu mihinkään ole joutunut, vaan on yhä olemassa. ”Rautatie” vaan on niin pitkä sana, että tuolle sanalle ”Rautatieasema” on muotoutunut puhekieleen kätevämpi synonyymi. Ja miksipä ei, mikä vika on juna-asemassa? Kai matkustajaa enemmän se kiinnostaa, että sieltä asemalta lähtee junia kuin se, että siellä on rautatie?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Arto Lopia
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 482
|
« Vastaus #2 : Syyskuu 20, 2010, 01:54:54 » |
|
Onhan linja-autoasemiakin, et varmaan tiedä mitä ne ovat? Vai onko tämä taas sitä ihme nillittämistä termeistä, junanrata yms.
Ymmärrän kyllä vaatimuksen oikeista termeistä, jos on vaarana sekaannus, mutta näinkin selkeässä yhteydessä moinen kitinä vaikuttaa jokseenkin naurettavalta!
|
|
|
tallennettu
|
Katujuna, ei saattana koskaan enää
|
|
|
Jari Kuusinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 343
|
« Vastaus #3 : Syyskuu 20, 2010, 01:56:32 » |
|
Juna-asema on yleisnimitys paikalle (rautatieasema tai seisake), missä henkilöliikenteen junat pysähtyvät aikataulun mukaisesti jättääkseen tai ottaakseen matkustajia junaan. Juna-asema tulee jatkossa korvaamaan entistä enemmän termiä "rautatieasema" oheispalveluiden, kuten lipunmyynnin, siirtyessä digitaaliseen muotoon, sekä juna-aseman palveluiden kohdistuessa enenevässä määrin muidenkin kuin junamatkustajien tarpeiden tyydyttämiseen. (Katso myös termi "Liikenneasema/Huoltoasema")
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Pasi Utriainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 334
|
« Vastaus #4 : Syyskuu 20, 2010, 18:32:21 » |
|
Juna-asema eroaa rautatieasemasta siinä, ettei sieltä saa rautateihin liittyviä palveluja. Korkeintaan joku automaatti voi sylkäistä lipun, mikäli sattuu toimimaan. Kumipyöräpuolella samaa oiretta on liikenneasemalla, josta saa korkeintaan ylihintaista lasinpesunestettä. Huoltoasemalta voi löytää jopa polttimon ja öljyjä.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3078
|
« Vastaus #5 : Syyskuu 20, 2010, 20:29:03 » |
|
Juna-asema eroaa rautatieasemasta siinä, ettei sieltä välttämättä saa rautateihin liittyviä palveluja. Korkeintaan joku automaatti voi sylkäistä lipun, mikäli sattuu toimimaan. Kumipyöräpuolella samaa oiretta on liikenneasemalla, josta saa korkeintaan ylihintaista lasinpesunestettä. Huoltoasemalta voi löytää jopa polttimon ja öljyjä.
Lisäsin tekstiisi yhden tärkeän sanan, jonka lihavoin erottumaan muusta tekstistä. Kyllähän Pasilassakin on juna-asema.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #6 : Syyskuu 22, 2010, 10:21:25 » |
|
Kumipyöräpuolella samaa oiretta on liikenneasemalla, josta saa korkeintaan ylihintaista lasinpesunestettä. Huoltoasemalta voi löytää jopa polttimon ja öljyjä.
Offtopic: Ihan totta tämä. Kävin kesällä huoltoasemalla ostamassa akkukenkiä, 2 kpl. Tiskin takana palvellut tyttönen ei tiennyt mitä ne ovat, joten hän pyysi paikalle takahuoneesta pojan, joka kyllä tiesi mitä akkukengät ovat, muttei tiennyt onko asemalla niitä ja missä, joten hän soitti jonnekin lyhyehkön puhelun - ja akkukengät löytyivät. Kiitos hyvästä palvelusta!
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #7 : Syyskuu 22, 2010, 13:51:27 » |
|
Kyllä mielestäni voi mennä vähän varsinaisesta asiastakin sivuun jos ajatus lähtee samalta pohjalta. On tosiaan naurettavaa ja surullista kutsua noita 'bensa-asemia' huoltoasemiksi.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Liimatta
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 293
|
« Vastaus #8 : Syyskuu 22, 2010, 21:35:41 » |
|
Onhan linja-autoasemiakin, et varmaan tiedä mitä ne ovat? Vai onko tämä taas sitä ihme nillittämistä termeistä, junanrata yms.
Ymmärrän kyllä vaatimuksen oikeista termeistä, jos on vaarana sekaannus, mutta näinkin selkeässä yhteydessä moinen kitinä vaikuttaa jokseenkin naurettavalta!
Kyllä täällä "nillitetään" (?) paljon turhemmistakin asioista. Ymmärrän toki mitä "juna-asemalla" tarkoitetaan. Kysymys oli sarkasmista. Nykysuomen sanakirja ei juna-asemaa tunne. Normaalissa puhekielessä riittää useimmiten, kun puhutaan vain asemasta. Täysjärkinen ihminen ymmärtää silloin, että tarkoitetaan nimenomaan rautatieasemaa. Esimerkiksi Helsingissä ei kukaan miellä sanaa "asema" muuksi kuin rautatieasemaksi. Mikäli tarkoitetaan jotain muuta asemaa käytetään yhdyssanaa, jonka ensimmäinen osa määrittää tarkennuksen, esim. lentoasema.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2925
|
« Vastaus #9 : Syyskuu 22, 2010, 23:57:23 » |
|
Esimerkiksi Helsingissä ei kukaan miellä sanaa "asema" muuksi kuin rautatieasemaksi. Mikäli tarkoitetaan jotain muuta asemaa käytetään yhdyssanaa, jonka ensimmäinen osa määrittää tarkennuksen, esim. lentoasema.
Ja lentoasemahan on yksinkertaisesti vain "kenttä". Mikäli taas tarkoitetaan jotain muuta kenttää, niin käytetään yhdyssanaa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jouni Halinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 844
|
« Vastaus #10 : Syyskuu 23, 2010, 11:03:26 » |
|
Ja sana steissi tarkoittaa vain ja ainoastaan Helsingin päärautatieasemaa.
|
|
|
tallennettu
|
Skiffari 40
|
|
|
Timo Salminen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 573
|
« Vastaus #11 : Syyskuu 23, 2010, 17:58:14 » |
|
Tuo nykysuometuksen sanakirja on vain niin tavattoman huonosti kielen muutoksia seuraava opus.
ehdotan termiä tulihevostatsuuna kirja- ja yleiskielen käyttöön.
Nykys. sk on jo eläkkeellä. Sen jälkeen on nimittäin ilmestynyt jo kaksikin sanakirjaa, Suomen kielen perussanakirja 1990-luvulla ja Mikäsenniminytolikaansanakirja myöhemmin. Oman hyllyni satunnaiskäytettävä S. k. perussanak. ei tunne juna-asemaa mutta rautatieaseman kylläkin. Siltä (liikennepaikkana) se edellyttää asemarakennusta ja vähintään yhtä sivuraidetta. Omasta mielestäni "juna-asema" kuuluu samaan kategoriaan kuin junarata. Siitä edesmennellä päätoimittaja Kalervo Töyrylällä oli aina tapana sanoa, että junarata on lastenhuoneessa, ja sinne minä sen juna-asemankin toimittaisin... MTP:n nimiehdotus on hyvin harkitsemisen arvoinen...
|
|
|
tallennettu
|
"Jos ne henkilöt jotka sillon on ollu ja kualleet nousisvat nyt katsomaan [...] ni ne ei uskois ollenkan omia silmiäns." (Tallimies Kustaa Väre 1961)
|
|
|
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3078
|
« Vastaus #12 : Syyskuu 26, 2010, 00:31:55 » |
|
Ja sana steissi tarkoittaa vain ja ainoastaan Helsingin päärautatieasemaa.
Jonkinlaisessa puhtaassa slangissa kyllä ehkä joo, mutta kyllä mä kuulin lapsuudessani usein puhuttavan esim. "Domin steissistä" tai "Malmin steissistä". Käyttöslangissa se siis on yksinkertaisesti synonyymi asemalle ja sitä voitiin käyttää myös ilman paikannimen mainitsemista, kun asiayhteydestä oli selvää, mitä asemaa tarkoitetaan.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Hannu Siitari
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 155
|
« Vastaus #13 : Helmikuu 19, 2011, 08:41:44 » |
|
Muutama vuosi sitten luultavasti jostain Afrikan maasta kotoisin oleva mies pysäytti minut Hakaniemen hallin kulmalla ja kysyi, että missä on "traan steissön". Siis mikä? "Traaan, traaaan!" Jaaha, juna-asemahan se siinä. Neuvoin hänet raitiovaunu kolmosen pysäkille ja menemään sillä. "Three, Threee!". Mies meni ihan oikealle pysäkille, mutta Siltasaarenkatua ylittäessäni näin, että hän nousi raitiovaunuun 1A, mikä on linjoista ainoa, joka ei mene traan steissönille päinkään. Ysi ei vielä silloin liikennöinyt, joten sitä ei voinut neuvoa käyttämään.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Ari Palin
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 893
|
« Vastaus #14 : Helmikuu 19, 2011, 21:58:45 » |
|
Mäntsälässä ainakin on juna-asema. Se ilmenee tästä kuvasta hyvin selkeästi: http://vaunut.org/kuva/33970
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Esko Ampio
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 610
|
« Vastaus #15 : Helmikuu 20, 2011, 14:08:38 » |
|
Johdonmukaisuuden nimissä kun kulkuneuvoasemista puhutaan, niin olisiko lentokoneasema mitään.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tuukka Ryyppö
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 3078
|
« Vastaus #16 : Helmikuu 21, 2011, 19:36:40 » |
|
Johdonmukaisuuden nimissä kun kulkuneuvoasemista puhutaan, niin olisiko lentokoneasema mitään. "Lentokone" on sen verran pitkä sana, että se tuskin yleistyisi. Muutaman kerran olen elämäni aikana kuullut sanan "lentskariasema". Ehkä se on tulevaisuudessa yleinenkin sana, kukapa tietää
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Kurt Ristniemi
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 935
|
« Vastaus #17 : Helmikuu 23, 2011, 10:18:11 » |
|
Johdonmukaisuuden nimissä kun kulkuneuvoasemista puhutaan, niin olisiko lentokoneasema mitään. Lentsikkapuolella eivät ole ottaneet pohjaksi kulkuvälinettä, vaan kulkutavan. Niinpä lentokoneasemien sijasta puhuvat lentoasemista. Junapuolella (siis rautateillä) ei sensijaan taida olla vastaavaa kulkutapatermiä? Kuulostaisi aika hoopolta puhua junalla-ajoasemasta.
|
|
|
tallennettu
|
"Tavaravaunujen normaaliväri on mustanvihreä", VR 1941
|
|
|
Tehanu Tapola
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 195
|
« Vastaus #18 : Helmikuu 23, 2011, 11:07:28 » |
|
Johdonmukaisuuden nimissä kun kulkuneuvoasemista puhutaan, niin olisiko lentokoneasema mitään. Palo-autoasema, poliisiautoasema, sairasautoasema (=sairaala), kuorma-autoasema (=kuljetusliike), ... Liikenneasemalla (ent. huoltoasema) pysähtyvät kaikenlaiset tieliikenneajoneuvot. Ehkä sen nimen pitäisikin olla tieliikenneasema. Samaan tyyliin voisi siis olla rautatieliikenneasema, meritieliikenneasema (=satama) sekä ilmatieliikenneasema. Entäpä raitiotieliikenneasema (=ratikkapysäkki)? Tai ratikkapysäkistä johdettu junapysäkki (=seisake). Tai sitten linja-autoseisake. Laivaseisake ja lentokoneseisake ovat jo käsitteinä absurdeja. Ammattiterminä myös liikennepaikka, jonka pitäisi tämän kaavan mukaan siis olla rautatieliikennepaikka. Isoilla paikkakunnilla voi olla bussiterminaali, joten siitä saataisiin junaterminaali ja laivaterminaali. Lentoterminaalihan onkin jo olemassa. Onneksi kuitenkin kielessä on kuitenkin monella tavalla johdettuja ilmaisuja eri asioille! Ettei tarvitse mennä newspeakiin, Brave New Worldin tavoin (huono = epähyvä).
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2925
|
« Vastaus #19 : Helmikuu 23, 2011, 14:58:13 » |
|
Ammattiterminä myös liikennepaikka, jonka pitäisi tämän kaavan mukaan siis olla rautatieliikennepaikka.
Niinhän se onkin, ylämääreenä. On olemassa liikennepaikkoja, linjavaihteita ja seisakkeita - ja nämä kaikki ovat rautatieliikennepaikkoja. V.orgin kuvien tiedoissa kohta "liikennepaikka" tarkoittaa myös oikeasti rautatieliikennepaikkaa, siinä kun voi olla tietona myös seisake tai linjavaihde, jotka eivät siis ole oikeasti liikennepaikkoja lainkaan.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #20 : Helmikuu 23, 2011, 15:27:25 » |
|
Alkaa pilkunviilaus mennä yli hilseen. Varmaan nykyisin ovat käytössä erilaiset nimikkeet kuin ennen, mutta minun nuoruudessani seisake oli miehittämätön, ehkä pienen laituripahaisen käsittävä paikka, jossa junat pysähtyivät ottamaan ja jättämään matkustajia. Mikä ihme se on, jos ei liikennepaikka?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2925
|
« Vastaus #21 : Helmikuu 23, 2011, 15:59:21 » |
|
Mikä ihme se on, jos ei liikennepaikka?
Se on sellainen ihme kuin rautatieliikennepaikka! Niin nämä nykyiset säännöstöllisviralliset termit menevät, halusimme sitä tai emme. Entisaika ja puhekieli sitten erikseen.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #22 : Helmikuu 23, 2011, 17:30:03 » |
|
Kiitos Topi vastauksesta. Noihan se menee byrokratian ja kansankielen suhteen. Meillä nimitettiin pysäkiksi miehitettyä junan pysähdyspaikkaa, jossa ei ollut sivuraiteita tms., mutta tavaraa, esim. maitopystöjä saatettiin vaunuun kuormata, kuten Moision pysäkillä Lempäälässä, josta jokusen sata kertyaa junan kyytiin nousin.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Liimatta
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 293
|
« Vastaus #23 : Kesäkuu 26, 2011, 11:01:43 » |
|
Lehtitietojen mukaan on Mikkelissä loukkaantunut mies ollessaan junaradalla. Hyvä kun ei ollut esim. raviradalla.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Lauri Uusitalo
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1093
|
« Vastaus #24 : Kesäkuu 26, 2011, 12:17:00 » |
|
Lehtitietojen mukaan on Mikkelissä loukkaantunut mies ollessaan junaradalla. Hyvä kun ei ollut esim. raviradalla. eh ?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|