Berner aikoo yksityistää VR:n koko henkilöliikenteen

[Ossi Rosten]

Nyt jysähti todellinen pommi – Berner aikoo yksityistää VR:n koko henkilöliikenteen

"VR:llä ja liikenneministeriöllä on olemassa henkilöliikenteestä sopimus, joka ulottuu vuoteen 2024. Ministeriö aikoo nyt tarkastella sopimusta uudelleen päästäkseen avaamaan kilpailun jo ensi vuonna."

http://demokraatti.fi/nyt-jysahti-todellinen-pommi-berner-aikoo-yksityistaa-vrn-koko-henkiloliikenteen/

[Vesa Höijer]

Kivaa.

[Simo Virtanen]

Hyvähyvä!

Eikä tuossa pitäisi olla mitään mielensä pahoittamista kenelläkään. Osakeyhtiön omistajat voivat tehdä sopimusten uudelleen arviointia ja halutessaan omalta puoleltaan esittää sopimuksen purkamista.

VR:n kohdalla valtio on omistaja, joten valtiolla on tuohon täysin vapaat kädet.

Jos yhtiön johdon toiminta ei miellytä omistajaa, niin omistaja käyttää valtaansa. Näin sen kuuluu olla myös valtion omistamissa yrityksissä. Häntä ei suinkaan heiluta koiraa, vaikka jossakin valtion yhtiöiden norsunluutorneissa sellaiseen on tuudittauduttu.

[Jarmo Pyytövaara]

Hyvä uutinen, toivottavasti homma myös etenee, eikä jää pelkästään aikomusten asteelle.

Nyt pitäisi saada seislevyt, niiden raiteiden päähän jossa on VR:n liikenteeseen sopimattomia sinisiä vaunuja.  

[Simo Virtanen]

Hyvä uutinen, toivottavasti homma myös etenee, eikä jää pelkästään aikomusten asteelle.

Nyt pitäisi saada seislevyt, niiden raiteiden päähän jossa on VR:n liikenteeseen sopimattomia sinisiä vaunuja.  

Se on myös omistajan vallassa, kunhan vaan omistaja tietää mitä yhtiössä puuhataan.

Mahtaako ensi yönä kuutamon valossa hitsipillit sihistä. 

[Petri P. Pentikäinen]

Toki kannattaa harjoittaa lähdekritiikkiä ja ottaa huomioon, että uutinen tuli Demokraatti-Kansan Uutiset-sektorilta, jolla nämä kilpailu-uutiset ovat järjestään varsin heikkolaatuisia ja täynnä aatteellista paatosta. Kaksi ensimmäistä virkettä kaikessa ristiriitaisuudessaan kertovat oleellisen tämänkin uutisen tasosta:

Demokraatin saamien luotettavien tietojen mukaan liikenneministeri Anne Berner (kesk.) on esittämässä VR:n koko henkilöliikenteen yksityistämistä. Tarkoitus on avata rautateiden henkilökuljetukset kilpailulle vielä tämän hallituksen aikana.

[Mikko Nyman]

Mahtaako ensi yönä kuutamon valossa hitsipillit sihistä. 

Vai pitäisikö tämä muotoilla näin: "Mahtaako ensi yönä kuutamon valossa hitsipillit sihistä sinistä?"

Totta puhuen itse en näe rautateiden ideologisessa yksityistämiseesä mitään hyötyjä. VR:n yksinoikeussopimus turvaa niin henkilöstön työpaikat kuin henkilö- ja tavaraliikenteen palvelutkin aina vuoden 2024 loppuun asti. Tällainen kolkkapoikamainen asenne pakonomaista kilpailutusta haettaessa ei johda hyvään lopputulokseen. Annetaan nyt vaan VR:lle työrauha, jotta se voi selvitä nykyisistä haasteistaan.

Mikäli Suomen rataverkko yksityistetään, valtakuntamme junaliikennettä hoitaa pian vain muutama veroparatiisiin rekisteröity yhtiö, jolloin verotulot ja työpaikat viedään ulkomaille. Tämä on nähty muun muassa Isossa-Britanniassa, jossa rautatiet kilpailutettiin ja lopulta yksityistettiin veroparatiisiyhtiöiden operoitaviksi. En näe järkevää syytä siihen, miksi tieten tahtoen haluamme luopua kotimaisista työpaikoista ja siirtää työpaikat ulkomaille? VR on operoinut menestyksekkäästi suomalaisissa erityisolosuhteissa lähes sata vuotta ja toiminut vastuullisena työnantajana jo yli sata vuotta. En usko, että mikään veroparatiisiyhtiö olisi niin kiinnostunut visioista, missioista ja strategioista, kuin mitä VR näiden lähes sadan vuoden aikana on ollut. On myös huomattava, että VR:n junat kulkevat vedellä.

Ei mene kauaakaan, kun nämä kermankuorintayrittäjät ajavat vain kannattavia junavuoroja Suomessa ja VR joutuu hoitamaan muun Suomen tappiollisen junaliikenteen. On selvää, etteivät suomalaiset erityisolosuhteet kestä sitä, mikäli kermankuorintayrittäjien vuoksi raideliikenteen työpaikat siirtyvät hyvinkin nopeasti Kiinaan, Intiaan, Bangladeshiin ja muihin Aasian halpatyömaihin.

Lainaan tähän loppuun erään VR:n hallintoneuvoston puheenjohtajan lausuntoa vuodelta 2013:
- Suomen rataverkon nopeuden ja turvallisuuden varmistamisessa ei liene suurin rahareikä ryhtyä miljardi-investointeihin jonkun ulkomaalaisen kilpailijan rinnakkaisradan rakentamiseksi.

[Timo Järvi]

Aikoo yksityistää VR:n henkilöliikenteen, vai avata vihdoin henkilöliikenteen kilpailulle (= purkaa VR:n toimimattoman monopolin ja sen turvanneet sopimukset) ? Nämähän ovat eri asioita. Jos kyse on VR:n henkiköliikenteen yksityistämisestä nähtäväksi jää, mille pienelle sisäpiirille tätä diiliä on vuosikaudet pedattu.

[Simo Virtanen]

Ei mene kauaakaan, kun nämä kermankuorintayrittäjät ajavat vain kannattavia junavuoroja Suomessa ja VR joutuu hoitamaan muun Suomen tappiollisen junaliikenteen.

VR kuitenkin toimii itse kuin pahimmanlaatuinen kermankuorija.

On varmasti hienoa olla vaikkapa mänttä-vilppulalainen junamatkustaja ja vastustaa kilpailua ideologisista syistä.

Lainaan tähän loppuun erään VR:n hallintoneuvoston puheenjohtajan lausuntoa vuodelta 2013:
- Suomen rataverkon nopeuden ja turvallisuuden varmistamisessa ei liene suurin rahareikä ryhtyä miljardi-investointeihin jonkun ulkomaalaisen kilpailijan rinnakkaisradan rakentamiseksi.

On hienoa, että VR-konsernia hallitaan ammattilaisten toimesta. Se pudottaa imperialistiset kermankuorijat kanveesiin ilman muttia.

[Petri P. Pentikäinen]

On varmasti hienoa olla vaikkapa mänttä-vilppulalainen junamatkustaja ja vastustaa kilpailua ideologisista syistä.

Puhumattakaan, jos olisi vaikkapa nurkkaan maalautunut, ideologisista syistä monopolia puolustava varkautelainen VR:nhalausneuvoston puheenjohtaja, jonka ympäriltä junavuoro kerrallaan kaikkoaa VR-LVM-yhteenliittymän monopolipäätöksillä.

[Teppo Niemi]

Turun Sanomat kertoo nettisivuillaan http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/818882/VR+on+valmis+keskustelemaan+kilpailun+nopeuttamisesta mm että Vr-yhtymän toimitusjohtaja Mikael Aro VR:n kannattavan kilpailua kunhan säännöt ovat selvät ja reilut. Vaikutukset velvoiteliikenteeseen ja henkilöstön asemaan täytyy selvittää.

[Tommi Koskinen]

Juha Sipilä on täsmentänyt, että kilpailun avaaminen koskisi ainoastaan niitä rataosuuksia, joilla VR:llä ei ole henkilöliikennettä:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1443669681662.html

Eikös tämä tilanne ole jo nyt, eli VR:n monopoli ei ole voimassa rataosuuksilla, joilla ei ole henkilöliikennettä?

[Juha Kutvonen]

Turun Sanomat kertoo nettisivuillaan http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/818882/VR+on+valmis+keskustelemaan+kilpailun+nopeuttamisesta mm että Vr-yhtymän toimitusjohtaja Mikael Aro VR:n kannattavan kilpailua kunhan säännöt ovat selvät ja reilut. Vaikutukset velvoiteliikenteeseen ja henkilöstön asemaan täytyy selvittää.

Siispä tuore liikenneministeri asettaa työryhmän selvittämään henkilöliikenteen kilpailun vapauttamisen pelisääntöjä ja vaikutusta matkustajien ynnä VR:n henkilökunnan asemaan jne...

[Teppo Niemi]

Talouselämä-lehti kertoo uutisessaan http://www.talouselama.fi/uutiset/keskuskauppakamari-ehdottaa-rautateille-yhteista-kalustopankkia-6001641 että Keskuskauppakamari ehdottaa kalustopankkia. Se olisi varteenotettava vaihtoehto kilpailun saamiseksi raiteille.

[[Tunnus poistettu]]

Mikael Aro VR:n kannattavan kilpailua kunhan säännöt ovat selvät ja reilut. Vaikutukset velvoiteliikenteeseen ja henkilöstön asemaan täytyy selvittää.

Aro se itte ei ole mitenkää reilu, potkii kymmeniä kuskeja ja rahastajia pellolle ja haistattaa vitut rahtiasiakkaille ja nyt vikisee armoa kun omat boonukset on kohta loppumassa. Velvoteliikenteestä ne iteki haluu päästä eroon kun ei viitti ajaa junalla on kivampi vaan omistaa taloja ja periä niistä vuokraa ja keinotella sijotuksilla.

[Arto Papunen]

Mä en innostu kalustopankeista. Käsittääkseni ei niitä muuallakaan juuri ole ja itselle tulee mieleen että joku kalustopankki nyt tietää, haluavatko operaattorit esimerkiksi liikennöidä veturijunin vai moottorijunakalustolla. Yksi keino olisi nyt valtiovallan pakottaa VR vuokraamaan kalustoa, jos joutilasta kalustoa nyt joku haluaa liikennöidä.
Koska Baltian maat ovat ilmeisesti saaneet luvan liikennöidä EU-normistosta poikkeavalla kalustolla niin mielestäni pitäisi säätää poikkeusta että Suomeen saisi tuoda helpommin kalustoa Baltiasta.

[Jape Ruotsalainen]

Eduskunnan kyselytunnin pääaiheena junaliikenne. Hyviä kysymyksiä, mutta ei ihan niin selkeitä vastauksia.

http://areena.yle.fi/1-2397699?autoplay=true

[Timo Järvi]

Mahtaako ensi yönä kuutamon valossa hitsipillit sihistä. 

... tai sitten sarkastisesti hitsipillit ja rälläkät laulamaan, ja eikun kasaamaan vanhojen piirrustusten mukaisia lättähattuja. Museoyhdistykset voisivat alkaa liikennöinnin. Siihen liikkumiseen ei tarvita lättää kummempaa vaunua. Voisi luoda tavalla jos toisella myös teollista toimeliaisuutta - etenkin Suomeen.

[Heikki Kannosto]

Ylen uutisia siinä järjestyksessä kuin ne tulivat esiin:

http://yle.fi/uutiset/saadaanko_tanne_kermankuorintamekanismi__veturimiehet_tyrmaavat_matkustajaliikenteen_avaamisen_kilpailulle/8347592

http://yle.fi/uutiset/sdp_ottaisi_varat_junaliikenteeseen_autoverosta/8347216?ref=leiki-uup

http://yle.fi/uutiset/sipila_lakkautettaville_junavuoroille_on_korvaava_vaihtoehto/8346674?ref=leiki-uup

http://yle.fi/uutiset/tassa_lakkautettavat_junayhteydet_-_kartta/8346932?ref=leiki-uup

http://yle.fi/uutiset/kunnanjohtaja_raideliikenteen_kilpailutuksesta_tuskin_tuo_nopeaa_apua_lakkautettaville_reiteille/8347029?ref=leiki-uup

http://yle.fi/uutiset/ministerio_vraa_ei_yksityisteta_mutta_matkustajaliikenne_avataan_pian_kilpailulle/8346979?ref=leiki-uup

http://yle.fi/uutiset/liikennevaliokunnan_puheenjohtaja_vrsta_en_sulje_pois_mitaan_vaihtoehtoa/8346230?ref=leiki-uup

Selkokielellä: lakkautettavien junien tilalle ei tule uutta junaliikennettä. Korvaavat linja-autovuorot loppuvat parin vuoden sisällä.

Hyvin harvoinhan on päässyt niin hassusti käymään että matkustajaliikenne olisi aloitettu uudelleen kun se kerran on lakkautettu.

[Tuomas Korhonen]

Koska Baltian maat ovat ilmeisesti saaneet luvan liikennöidä EU-normistosta poikkeavalla kalustolla niin mielestäni pitäisi säätää poikkeusta että Suomeen saisi tuoda helpommin kalustoa Baltiasta.

Eiköhän tuo Baltian maiden poikkeus ole ihan historiallisista syistä. Vähän kaukaa haettu että vaatimuksia höllättäisiin täällä siksi että saataisiin halvalla vanhoja vaunuja jostain.

[Vesa Höijer]

Periaatteessa valtion (tai kunnan) omistamat yritykset on hyvä keino saada hintoja pysymään kohtuullisina (esimerkiksi kuntien energiayhtiöt tai vuokra-asuntoyhtiöt), jos ne toimivat omakustannusperiaatteella eli eivät tuota voittoa eikä tappiota.

VR ilmeisesti tuo valtiolle enemmän rahaa kuin saa siltä. Ja lippujen hinnat...

[Timo Järvi]

Periaatteessa valtion (tai kunnan) omistamat yritykset on hyvä keino saada hintoja pysymään kohtuullisina (esimerkiksi kuntien energiayhtiöt tai vuokra-asuntoyhtiöt), jos ne toimivat omakustannusperiaatteella eli eivät tuota voittoa eikä tappiota.

Tämä periaate oli aikanaan hyvä ja kätevä, ja siksi se myös lopetettiin, koska muuten poliitikoille ja etenkin ex-poliitikoille ja niiden kummin kaimoille ei olisi saatu luotua hyväpalkkaisia hallintoneuvosto-, hallinto- tai muita vetelehtimisvirkoja. Samalla taksat ovat nousseet. Samalla kun yksi sun toinen valtion tai kunnan toiminto on yhtiöitetty, myös veronmaksajan, kansalaisen tai kuntalaisen mahdollisuus valvoa ja vaikuttaa näiden yhtiöiden toimintoihin on vähentynyt.

Jo alusta pitäen ongelmana on ollut myös ns. omistajanohjaus, jossa samat pukit ovat pääsääntöisesti olleet kaalimaan vartijoina, joten poliitikkojen kannalta itselle tuottaviin lypsylehmiin ei ole haluttu vaikuttaa.

Jäi tuosta eduskunnan sirkuskeskustelusta mieleen sekin, kun joku vatipää hypetti, kuinka nykyisin kilpailu ja yleispalvelu toimii telemarkkinoilla. Kuitenkin on olemassa seutuja, jossa paikallisten asukkaiden on pitänyt perustaa osuuskuntia, jotta alueelle on saatu edes jollain  tavalla toimivat kuitu-, tms. yhteydet. Kahdesta isosta toimijasta Elisa ja ex-valtiollinen Sonera kun ei tähän ole ollut.

[Jouni Hytönen]

Koska Baltian maat ovat ilmeisesti saaneet luvan liikennöidä EU-normistosta poikkeavalla kalustolla niin mielestäni pitäisi säätää poikkeusta että Suomeen saisi tuoda helpommin kalustoa Baltiasta.

Eiköhän tuo Baltian maiden poikkeus ole ihan historiallisista syistä. Vähän kaukaa haettu että vaatimuksia höllättäisiin täällä siksi että saataisiin halvalla vanhoja vaunuja jostain.

Baltian maiden poikkeukset johtuvat siitä, että niille on paljon tärkeämpää säilyttää yhteentoimivuus muiden entisten Neuvostoliiton maiden kanssa kuin muuttaa rautatiejärjestelmänsä hirvittävillä kustannuksilla yhteentoimivaksi Keski-Euroopan maiden kanssa raideleveydellä 1435 mm.

[Tommi K Hakala]

 http://www.vaunut.org/kuva/92304?paik=Loimaa

Saisko noilla muutettua muun Euroopan vaunuja meille, vai vaaditaanko henkilöliikenteen vaunuissa muutakin kuin kenkäjarrut?

[Tuomas Korhonen]

Koska Baltian maat ovat ilmeisesti saaneet luvan liikennöidä EU-normistosta poikkeavalla kalustolla niin mielestäni pitäisi säätää poikkeusta että Suomeen saisi tuoda helpommin kalustoa Baltiasta.

Eiköhän tuo Baltian maiden poikkeus ole ihan historiallisista syistä. Vähän kaukaa haettu että vaatimuksia höllättäisiin täällä siksi että saataisiin halvalla vanhoja vaunuja jostain.

Baltian maiden poikkeukset johtuvat siitä, että niille on paljon tärkeämpää säilyttää yhteentoimivuus muiden entisten Neuvostoliiton maiden kanssa kuin muuttaa rautatiejärjestelmänsä hirvittävillä kustannuksilla yhteentoimivaksi Keski-Euroopan maiden kanssa raideleveydellä 1435 mm.

Raideleveydellä nyt ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Tuo sana "säilyttää" on kuitenkin olennainen, historiallisista syistä siellä on käytössä venäläistä kalustoa ja eurooppalaisiin normeihin siirtyminen tarkoittaa siis muutosta vanhaan. Meillä venäläisten vaunujen hyväksyminen tarkoittaisi muutosta ja nykytasosta tinkimistä.