09.03.2013 / Myllyoja
09.03.2013 Myös ensimmäinen uuden sarjan Eit-vaunu eli nykyinen Eip 23127 on romuletkassa. Kuului myös siihen sarjaan joka muutettiin 160 km/h nopeudelle aikanaan. Tätä vaunua ei oltu riisuttu kovin paljoa. Mm. penkit olivat paikallaan.
Kommentit
| 09.03.2013 22:22 | [Tunnus poistettu]: | Näyttäisi ainakin minun silmääni täysin liikennekelpoiselta. Mikä on VR:n perustelu siihen, että näitä romutetaan vaikka vaunuista kuten muustakin tuntuu olevan pulaa viimeaikaisten lehtijuttujen perusteella. | |
| 09.03.2013 23:13 | Heikki Kannosto: | Tuonne kun menisi yön pimeydessä pakettiautolla iso työkalupakki mukanaan niin saisi erinomaisia sohvakalustoja itselleen ja kavereille. Pasilan konepajahan myi 1980-luvun puolessavälissä Porkkanoiden penkkejä - minulla on ykkösluokan nojatuoli ja Pirkanmaan poppoolla parikin porkkanansohvaa - ja nämä uudempien plootujen istuimet ovat vielä parempia. Jos asuisin tilavammin ottaisin päivänvalossa yhteyttä tuohon romuttajaan ja kysyisin myyttekö muutaman penkin. | |
| 09.03.2013 23:30 | Janne Pohjala: | Toimiva vaunu. Kaverille ei jätetä. | |
| 10.03.2013 00:04 | Oskari Kvist: | Valitettavasti pahanlaatuinen asennevamma estää myymisen eteenpäin. | |
| 10.03.2013 10:09 | Heikki Kannosto: | Onko joku kokeillut? | |
| 10.03.2013 12:33 | Miitre Timonen: | Mitä varten sitten ylipäätään verhot, matot, patjat ym. otetaan pois? En kyllä yhtään ymmärrä, turhaa työtä vain. Onko niille muka jotain käyttöä tulevaisuudessa? Kuvasarja on erittäin kiintoisa, kiitokset siitä! On vain hirveän surullista katsottavaa. Odotan jo innolla sitä päivää, kun Ed-vaunut alkavat seisoa paalausjonossa. Odottavan aika on yleensä pitkä. | |
| 10.03.2013 12:50 | Timo Valtonen: | Kun 160:n nopeudelle kunnostettu siistissä kunnossa näyttävä vaunu on romuletkassa tuntuu asia jo kansallisomaisuuden hävittämiseltä. Verovaroilla tämäkin vaunu on hankittu. Joku poliitikko nyt töihin! | |
| 10.03.2013 13:18 | Heikki Kannosto: | Lähetin viestin eduskunnan suuntaan. Tehkää samoin. | |
| 10.03.2013 14:53 | Jarmo Pyytövaara: | Älkäähän nyt - hyvät veljet, kyseenalaistako VR:n johtajien ja päälliköiden osaamista, joka on aivan ylivertaista osaamista, nämäkin vaunut ovat aivan tiensä päässä olevia romuja. Näistä ei tule tekemälläkään liikennekelpoisia, vaikka siihen käytettäisiin runsaasti suomalaista huippuosaamista, romuja ovat ja romuina pysyvät nämä vaunut. ::) Oliko vaunuissa poispotkittuja ja tarpeettomiksi todettuja lipunmyyjiä, vai onko heillä jokin muu VR:n poistopiste? |
|
| 10.03.2013 15:06 | Heikki Kannosto: | Älä hyvä mies tuollaisia sepitä, joku nuorimpien joukosta vielä ottaa ja käsittää tuon vakavissaan kirjoitetuksi. | |
| 10.03.2013 15:38 | Miitre Timonen: | Kysymys: Tarkistetaanko vaunut ennen paalausta niissä majailevien ihmisten varalta? | |
| 10.03.2013 17:51 | Simo Virtanen: | Hyötykäyttöönhän näidenkin penkkien ym. sisustuksen materiaalit menevät. Kuusakosken laitoksen materiaalierottelulinja (tjsp.) on hyvin kehittynyt ja nämä kankaat, muovit ym. päätyvät jätteenpolttolaitosten ahnaisiin kitoihin polttoaineena. Rahanarvoista tavaraa Kuusakoskelle. | |
| 10.03.2013 19:22 | Samppa Maunuksela: | Teräs vain väsyy ja pehmenee vuosien mittaan vaikka se kuinka näyttäisi siistiltä. Näin käsitin yhden VR:n miehen vastauksesta. "Plootujen" tekninen käyttöikä lienee n. 30 vuotta. Jos se menee siis yli niin ei siitä tee uutta muutakuin rakentamalla kokonaan uuden vaunun. Niin se menee. | |
| 10.03.2013 19:50 | Juhani Pirttilahti: | Voidaan ajatella niin, että muualla vielä vaan ajellaan vaunuilla, joiden tekninen käyttöikä on jo mennyt ohi 20-30 vuotta sitten. Suomessa ollaan niin edistyksellisiä ja rikkaita, että voidaan laittaa tällaiset "vanhentuneet tuotteet" suoraan silppuriin ja sitten kymmenillä miljoonilla ostellaan uutta ja lippuhinnat senkun nousee. | |
| 10.03.2013 19:51 | Joona Kärkkäinen: | Miksi sitten tänäkin päivänä rataverkolla liikkuu 60-luvun vaunuja? Mm. osa Rbkt-vaunuista ja Eifet-aggrekaatit. Kyllä jäykkäkorinen sininen vaunu kestää kymmeniä vuosia enemmän. | |
| 11.03.2013 00:57 | Jorma Toivonen: | Niinhän tuo teräs väsyy - lienee Ruotsissa kestävämmät aineet. Samoihin aikoihin siellä valmistuneita vaunuja on MYYTY muille halukkaille (Veolia, Tågab, Blå Tåget) - lienee "kirjanpidolliset" vähennykset jo kirjattu poistoihin? (tosin 70-luvulla VR:n kirjanpidon poistoissa vielä kummitteli sodan jälkeen "naapurin" puolelle jääneiden ratojen kulut - "asioista tietämättömien oppilaiden" opettajien mukaan). Mm EuroMaint Notvikenin konepajalla uusitaan noita vanhoja SJ:n vaunuja uuden tilaajan haluamalla tavalla 80kpl/vuosi ( http://vaunut.org/kuva/64955 ) (Eljas varmaan selventää nykyistä käytäntöä). | |
| 11.03.2013 09:04 | Juha Kutvonen: | Outoa, miten sama teräs kestää kuitenkin vetureiden ja Eil-vaunujen rakenteissa paljon pitempään. Maistan tästä vahvan selityksen maun. | |
| 11.03.2013 13:12 | Martin Hillebard: | Voihan olla, että kaluston hylkäämisajankohta määrätään teoreettisten laskelmien perusteella - ts että siinä - ja - siinä rakenteessa, KESKIMÄÄRÄINEN materiaalin väsyminen jossakin annetussa kronologisessa iässä, lienee nyt yltänyt liian pitkälle. Laskelman tuloksesta tulee per yksikkö täysin epärealistinen. Esim näiden vaunujen kuviteltu pehmeneminen on yksilö yksilöltä varmaan hyvinkin eri- pitkälle kehittynyttä. Johtuen käyttöolosuhteista, ajokilometreistä yms seikoista. Liiketalouden kirjanpidolliset poistot eivät sinänsä pitäisi oikeuttaa käyttökelpoisten teollisten tuotteitten romuttamiseen, niinkauan kun niitä voi MYYDÄ edelleen. Havainto siitä, että näin on tehty juuri Ruotsissa, on aivan oikea. Niinkauan kuin muistan, on Suomessa syyllistytty eri aloilla (kansantaloudelliseen!) tuhlaukseen juuri hävittämällä yksikköjä, jotka vielä olivat ihan käyttökelpoisia. Esim. nuoruusvuosinani,olikohan 1960/70 - luvuilla lehdet kirjoittivat, että jokaista kolmea uutta rakennettua asuntoa kohden, purettiin yksi vanha (niitä"röttelöitä" kuten rakennusalaa tuntemattomat usein ivallisesti rääkäisevät mm. televisiohaastatteluissa). Niinpä meillä oli krooninen asuntopula. Rautatiet ja kaupunkirakentaminen ovat luonnollisesti kaksi eri asiaa mutta yhtäkaikki VR:llä VAIKUTTAA esiintyneen, VAUNUpulaa. Jos materiaalin väsymisestä johtuviin turvallisuusriskeihin - kiskoilla - halutaan vedota, niin on olemassa menetelmä RÖNTGATA vaunujen kantavat rakenteet. Sitä on ainakin Tukholman kaupungin liikennelaitos SL käyttänyt, iäkkäämpien metrovaunujensa kunnon määrittelyyn. Enpä tiedä ovatko VR:n pojat ja tytöt koskaan kuulleet tällaisesta teknologiasta muuta kuin luunmurtumien, keuhkosyövän yms. toteamisen yhteydessä - tai jospa se heitä kiinnostaakaan. Kyllä minun mielestäni VR on edelleen, kaikesta yhtiöittämisestä huolimatta, jonkinasteista kansalaisomaisuutta. Olisikohan ne bossit joskus meille selityksen velkaa, kuinka sitä huolitsevat ?! |
|
| 11.03.2013 13:45 | Petri Nummijoki: | Jos VR on katsonut parhaaksi korvata vaunun uudella niin varmaankin heidän kustannuslaskelmiensa mukaan kokonaan uusi tulee aidosti halvemmaksi. Kysymyshän on tietysti siitä, että joku muu voi toimia erilaisella kustannusrakenteella ja silloin lopputuloskin saattaa olla toinen. Eihän käytetyille autoillekaan olisi markkinoita, jos kaikkien kannattaisi ostaa uusi sillä perusteella, että jonkun kannattaa uusi hankkia. | |
| 11.03.2013 13:59 | Topi Lajunen: | Eipä noita ostajiakaan taida olla juuri ovelle kolkuttelemassa. Siis sellaisia, jotka maksavat enemmän kuin romuttamo. | |
| 11.03.2013 14:08 | Petri Nummijoki: | Ei liene ostajia jonoksi asti eikä vaunu varmaan käyttämättömänäkään kauaa kunnossa säily. Toisaalta voidaan pohtia sitäkin, onko liikennöinnin aloittamisen kynnys liian korkea ja jos on niin voidaanko sitä jollain järkevillä keinoilla madaltaa. | |
| 11.03.2013 14:24 | Eljas Pölhö: | Ostajajononmuodostusta hillitsee osaltaan sekin, jos kauppasopimuksessa on edelleen maininta, ettei vaunua saa palauttaa liikennekäyttöön. Nyt sillä voisi olla jopa enemmän merkitystä kuin silloin joskus ennen. | |
| 11.03.2013 14:37 | Juha Kutvonen: | Johan eräs taho on ollut näistä vaunuista kiinnostunut, mutta asiaa virallisesti kysyttäessä on VR:n vastaus ollut "ylimääräistä kalustoa ei ole". Eli kysehän oli taannoin Proxionin halukkuudesta vuokrata vetureita ja matkustajavaunuja Pieksämäen ja Savonlinnan väliseen liikenteeseen. Kalusto olisi ollut aivan samanlaista, jolla VR tällä hetkellä liikennöi Pieksämäeltä Joensuuhun. Valtakunnalliselle kalustovuokrausyhtiölle olisi varmasti kysyntää, jos sellainen vain saataisiin aikaan. Näillä vaunuilla se saataisiin alkuun ilman miljoonainvestointeja. Romutus on kaikkein typerintä touhua tässä markkinoiden murrosvaiheessa. |
|
| 11.03.2013 16:48 | Martin Hillebard: | Jos ostajajonon ensimmäisenä seisoo todennäköinen tulevan kilpailijan edustaja, niin se varmasti vaikuttaa päätöksentekoon. Ehkäpä tässä onkin kysymys juuri jonkinasteisesta sylttytehtaan sivuraiteesta. | |
| 11.03.2013 20:29 | Petri P. Pentikäinen: | Toki on olemassa erikoisia liikenteen erityisaloja, kuten mm. linja-autoliikenne, lentoliikenne ja kuorma-autoliikenne, joilla käytetyn kaluston myyminen toisille liikenteenharjoittajille on aivan normaalia toimintaa. Miksi muuten valtio ei puutu Finnairin toimintaan? Sen lentokoneita on myyty lukuisille kilpailijoille, vaikka aivan hyvin voitaisiin käyttökelpoinen lentokalusto mieluummin romuttaa Kuusakoskella. |
|
| 11.03.2013 20:52 | Petri P. Pentikäinen: | P.S. Ja näkyyhän se kuvastakin, että "VR-Yhtymä Oy ... käyttää kalustonsa loppuun asti niin, että kalusto ei enää olisi vaatimusten mukaista ja siten se eräitä varaosien uusiokäyttöä lukuun ottamatta kelpaa vain romutettavaksi". (Liikenneministeri Merja Kyllönen, kk 496/2012) | |
| 12.03.2013 21:04 | Martin Hillebard: | Onko olemassa minkäänasteista tilastoa siitä, millaisella todellisen elämän pätevyydellä pääsee poliittisiin johtotehtäviin? Liike-elämässä kysytään insinöörin- ekonoomin- joskus hämmästyttävää kylläkin jopa humanistista pätevyyttä. Ruotsissa on vaatimus että naisia pitäisi päästää johtotehtäviin jonkinlaisen %järjestelmän mukaisesti. Me vanhat äijät vastaamme vaatimukseen erilaisin kommentein f---stim joka tässä tuskin kelpaa julkaistavaksi. Mitä Sinä osaat Merja? pusu poskelle vanhalta namusedältä. |
|
| 12.03.2013 21:23 | Kari Suominen: | Mennäänpä Martin suoraan poliittisen vallan huipulle, valtioneuvoston jäseniin : Ministeriksi valittavien tulee olla rehellisiksi ja taitavaksi tunnettuja Suomen kansalaisia. Aika monella kompetenssia näillä kriteereillä. Mutta onhan toisaalta joskus yksityisellekin sektorille haettu työntekijää ilmoitustekstillä "Merkonomi, merkantti tai muuten mukava mies saa paikan... " |
|
| 12.03.2013 22:07 | [Tunnus poistettu]: | Herra- ja naisviha näköjään yltää ihan persumaisiin mittoihin täällä vorgissa vaikka eräs erityisesti pääkaupunkiseutua vihaava onkin ollut hiljaa pitkän aikaa. Yrittäkääpäs nyt saada tähän kommenttiketjuun mukaan myös maahanmuuttajat, vihreät ja suomenruotsalaiset niin koko viharepertuaari saadaan käytettyä. | |
| 12.03.2013 22:31 | Petri P. Pentikäinen: | Kansanedustajaksi ei ole mitään kompetenssivaatimuksia, eikä taitavuus tai rehellisyyskään ole mitenkään välttämätöntä, joten kansa saa sinne juuri sellaiset rautatieasiantuntijat kuin äänestää ja ansaitsee. Kuten on saanutkin. | |
| 13.03.2013 10:37 | Heikki Kannosto: | Eduskunnassahan pitäisi tasapuolisuuden nimissä olla pari alkoholistia, muutama eläkeläinen ja jokunen työtön. Joskus olen pohtinut että Aku Ankka voisi olla edustava edustaja - yksinhuoltaja joka on alinomaa työttömänä ja jolla on mielipide joka asiasta. Ja tässä Torille: *ärinää murinaa jupinaa* | |
| 13.03.2013 15:36 | Joni Lahti: | Tasa-arvolaki (1986/609) määrää, että ”valtion komiteoissa, neuvottelukunnissa ja muissa vastaavissa toimielimissä sekä kunnallisissa että kuntien välisen yhteistoiminnan toimielimissä lukuun ottamatta kunnanvaltuustoja tulee olla sekä naisia että miehiä kumpiakin vähintään 40 prosenttia, jollei erityisistä syistä muuta johdu”. Eduskunta ja kunnanvaltuusto valitaan yleisillä vaaleilla, joten vaatimus ei koske niitä. Näyttää hyvältä, muttei ole. Kunnissa toteutettiin melko pian lautakuntien ym. elinten jäsenten nimittämisessä menetelmää, jossa lain vaatimusten täyttymiseksi nimitettiin lautakuntiin naisia riittävä määrä ja näille sitten yleensä miespuoliset varajäsenet. Sitten vain sovittiin, ettei rouva mene liian vaikeaan kokoukseen. Isäntä kyllä hoitaa asiat. Kiintiöpolitiikka ei ole tasa-arvopolitiikkaa, se on tasa-arvovaatimusten kulissi. Siis ei kiitos kiintiöille. |
|
| 13.03.2013 18:23 | Kimmo T. Lumirae: | Hessu, eiköhän sieltä nuo kolme ensimmäistä löydy aika helpollakin. Mutta onko työtön enää työtön, jos hän saa kansanedustajan liksan? Eipä taida olla. | |
| 13.03.2013 19:20 | Oskari Kvist: | Otetaanpas tähän tällainen loistava kannanotto: http://kalevikamarainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/135207-mot-vr-tuhoaa-kayttokelpoista-rautatiekalustoa . "Kerran meiltä VR:ltä joku baltialainen rautatieyhtiö kyseli sinistä kalustoa Baltiaan. Sympatiaa tunnettiin, mutta päätimme pistää kaluston mieluummin "pataan", sillä aina olisi riski, että kalusto palaisi kilpailijalle takaisin Suomeen. Näinhän kävi ratatyökoneille.” |
|
| 13.03.2013 19:43 | Heikki Kannosto: | Kimmo, tarkoitin niitä joiden a m m a t t i on alkoholisti, eläkeläinen tai työtön. | |
| 13.03.2013 19:56 | Kimmo T. Lumirae: | Kylläkyllä. Mutta voiko henkilö olla samaan aikaan kokopäivätoiminen alkoholisti (ehkä se vielä menisikin?), työtön tai eläkeläinen, jos hoitaa kansanedustajan tehtävää? | |
| 13.03.2013 20:03 | Heikki Kannosto: | Milläpä noista selvän otat. Kolmisen vuotta sinua vanhempana kehtaan jo ilmoittaa ammatikseni eläkeläisen. Siitä riippumatta pännii. That's all there is to it. | |
| 13.03.2013 21:07 | Kari Haapakangas: | Kansanedustajuushan ei ole ammatti eikä virka, vaan luottamustoimi. | |
| 13.03.2013 21:08 | Martin Hillebard: | Oskari, Helevetti, miksi en ole Sinusta kuullut aikaisemmin!! Mielessäni on monta kertaa käynyt, Miksi ei näitä ihan käyttökelpoisia vaunuja ole voinut myydä esim. juuri Eestimaalle = Viroon. OMa ajatukseni oli että he ovat liian ylpeitä, ostaakseen naapurien vanhaa "romua". Tänään tiedän että naapurin päätttäjät, ovat jo kauan sitten ohittaneet se alemmuusasteen. Millä asteella itse olemme se selvittäköön joku toinen /ooOOO ooo *** Martin |
|
| 13.03.2013 21:20 | Kimmo T. Lumirae: | Siksi nimitinkin kansanedustajan hommaa tehtäväksi. Mutta toki on lukuisia kansanedustajia, jotka ovat aiemmin olleet alkoholistina, työttömänä tai eläkkeellä. | |
| 13.03.2013 21:32 | Heikki Kannosto: | Oma tilanteeni on nyt tehty niin selväksi ettei siihen tarvitse kuuna päivänä palata. *jättää hymiön pois* | |
| 14.03.2013 14:58 | Juhani Pirttilahti: | Voin myös vahvistaa tuon, että eräs liikennöitsijä Virosta on jättänyt tarjouksensa sinisien vaunujen ostamisesta. | |
| 15.03.2013 09:36 | Timo Valtonen: | Toisin sanoen käytettyjen vaunujen markkinat olisivat jo olemassa, mikäli - anteeksi nyt vaan - monopolipelleilijä VR ei olisi saanut luimisteltua tahtoansa läpi. Ilman muuta näihin käytetyn kaluston markkinoihin kuuluisivat myös Baltian maat. Tällaista kansallisomaisuuden hävittämistä ja etukäteen tiedetyn kilpailun esteitten tekemistä ei VR:n omistajaohjaus ole tainnut edes tajuta. Onhan VR-yhtymä toki saanut paljon hyvääkin aikaiseksi verorahoillamme kustannetulla kansallisomaisuudella, mutta tämä omaisuuden hävittämisvimma tulevan kilpailun esteiden rakentamisen nimissä on paha tahra maineelle. Olisi omistajaohjaukselle nyt paljon tekemistä. | |
| 15.03.2013 21:30 | Martin Hillebard: | Aika hyvin Timo. Miksi VR on ylipäänsä "yhtiöitetty" kun kyseessä on edelleenkin monopolipelleilijä? Kapitalismin henkeen niin hyvässä kuin pahassakin pitäisi kuulua vapaa kilpailu. USA:ssa jossa tämä ideologia on lähes valtionuskonto, vaikkakin sitä kutsutaan the Free enterprise system = Vapaan yritteliäisyyden järjestelmä annettiin jo ammoin Antitrustilakeja = kilpailua rajoittavien ryhmittymien julistaminen laittomiksi. | |
| 16.03.2013 21:33 | Timo Valtonen: | Tulipahan vähän eritettyä adrenaliinia. Suomessa on moneen muuhun maahan nähden esimerkillisesti hoidettu raideliikenne. Esimerkiksi pääkaupunkiseudun lähiliikenne sujuu haukkumisista huolimatta hyvin. Autojunat pohjoiseen ovat hieno juttu, jota esimerkiksi Ruotsissa ei ole saatu aikaan. Allegroliikenne Pietariin on hieno asia, ja monta muutakin hyvää asiaa on, joten ärsyttää kummasti VR:n sopeutumattomuus vallitsevaan kapitalistiseen ideologiaan ja kilpailuun. En mene sanomaan että nykyinen ideologia olisi ehdottomasti parasta, mutta se on nyt kuitenkin olemassa olevaa todellisuutta ja alalla kuin alalla on sopeuduttava siihen. Niinpä VR:n kilpailua vastustava oma sisäinen ideologia harmittaa. Kun pitäisi puhaltaa yhteiseen hiileen. Meni vähän offtopiciksi, mutta menköön. |
|
| 18.03.2013 12:31 | Martin Hillebard: | Euroopan historiassa on havaittavissa suhteellisen rajut suhdanneheilahtelut ajasta toiseen,viime vuosisadalla 1900-luvulla hyvinkin nopeat = kuvitteelisen heilurin ääriasentojen väli vain parikymmentä vuotta. Suhdanne on oikeastaan taloustieteellinen termi mutta sallittaneen käyttää myös politiikasta puhuttaessa. On ollut kommunismia ja fasismia, korkeasuhdannetta ja pörssiromahdusta. Neuvostojärjestelmän romahdettua uusliberalismistä, eräänlaisesta villinlännen liikeyritteliäisyydestä, tuli nopeasti uusi halleluja. Tämä tauti iski myös rautatielaitokseen sekä meillä,että muualla. Kaikesta kritiikistä huolimatta,kyllä minustakin VR on aika hyvin hoidettu. Tämä maassa jonka pinta-ala on eurooppalaisessa mittakaavassa suuri, ja väkiluku siihen verrattuna pieni! Keski-Euroopassa, per ratakilometri, kuinka paljon porukkaa & tavaraa linjalla kuljetettavaksi riittääkään, investoinnin takaisinmaksamiseksi! Ruotsissa puhutaan paljon ja laaditaan selvityksiä, mutta kestää iät ja ajat ennenkuin valmista tulee. Sen perästä AINA joku valittaa uudesta projektista ympäristö- tai muista syistä ja valitusten pitkän käsittelyajan takia, homma mutkistuu ja kallistuu. Suunnitteilla on suurnopeuslinjoja, luokkaa 300 kmh tai enempikin, ainakin yhdistämään pääkaupunki Tukholmaa mantereen rataverkkoon, sekä länsirannikon Göteborgiin. Voidaan aina keskustella, onko tällaiset nopeudet tarpeellisia,mutta tämän päivän linjat ovat vähintäinkin kapasiteeliltaan niin täynnä että uusia raidepareja tarvitaan joka tapauksessa! Tänäkin talvena taas, Tuntureille matkustaa vaikka huru mycket väkeä hiihtämään. Junia kyllä on mutta autovaunuista eivät useimmat vaikuta koskaan kuulleen puhuttavankaan. |
|
| 18.03.2013 20:19 | Timo Valtonen: | Martin kirjoittaa asiaa. Näkyväthän nämä poliittiset "suhdannevaihtelut" monella muullakin elämänalueella. Esimerkiksi aikoinaan ylistetystä ruotsalaisen kansankodin mukaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta on tullut lähes kirosana kun yhteiskunnallisia palveluja supistetaan ja samalla korostetaan yksilön velvollisuutta järjestää omat turvansa työttömyyden, sairauden tai vanhuuden varalta. Rautatieliikenteestä puhuttaessa erittäin ärsyttävä hokema on "suomalaiset erikoisolosuhteet", jonka alle voidaan lokeroida vähän mitä vaan. Esimerkiksi lähiliikenne. Onhan Suomi suuri ja harvaanasuttu maa, jossa lähiliikennettä ei VR:n mukaan voida harjoittaa kuin pääkaupunkiseudulla ja poliittisen välttämättömyyden pakosta Kotkan ja Kouvolan välillä. Muistan kuitenkin keskustelun, jossa joko Tuukka tai Leo kertoivat joistain saksalaisista seuduista, joissa lähiliikennettä kiskoilla on pystytty ylläpitämään hyvin, vaikka seudut ovat yhtä harvaanasuttuja ja jotka muutenkin vastaavat Turun ja Tampereen seutua. Nyt vaan en tähän hätään löydä tuota keskustelua. |
|
| 19.03.2013 02:35 | Timo Valtonen: | Jos jotakuta kiinnostaa tuo mainitsemani vertailu Suomen ja Saksan lähiliikennevertailusta voi lukea keskustelun http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,4728.msg30046.html#msg30046 | |
| 19.03.2013 21:36 | Martin Hillebard: | Kiitos Timo. Tyypillistä poliitikoille on hyödyntää ns rahvaan kulloisiakin mielentiloja. Jonkinlaisia asiantuntijoita alalla olivat mm V I Lenin, ja Adolf Hitler. Ikävä kyllä ilmiö esiintyy myös omassa demokraattiseesa järjestelmässäämme. Palaamme ehkä asiaan kun sekä Sinä ja minä, ehdimme löytää enempi yksityiskohtia kumpikin omista tiedostoistamme. |
|
| 20.03.2013 08:33 | [Tunnus poistettu]: | Tulihan se siitä, keskustelu on siis päättynyt. | |
| 20.03.2013 10:13 | Topi Lajunen: | Meni kyllä odottamattoman pitkään. :) | |
| 20.03.2013 14:04 | Timo Valtonen: | Ei suinkaan. Nyt on vaan luova tauko. |