|
|
02.12. 15:02 | Teppo Niemi | ||
| Petri N kirjoittaa täyttä asiaa. Pitää myös muistaa, ettemme vääristä tahallisesti historiaa. Taitaapi kohta.'kamelin selkä' viimein katketa ja laittaa viestiä.niin sivuston ylläpidollekin kuin myös kustantajayhdistysten hallituksillekin asiaan liittyen. |
||||
|
|
02.12. 14:53 | Juha Kutvonen | ||
| Minulla ei ole vuoden 1975 kaukojunien vaunustoluetteloa, mutta vuosien -73 ja -76 (Eljakselta ostamieni) luetteloiden mukaan P 78:ssa CEit oli junassa viimeisenä Helsinkiin tullessa, joten siltäkin osin kaikki näyttäisi täsmäävän. | ||||
|
|
02.12. 14:30 | Petri Nummijoki | ||
| Henkilökohtaisesti hyväksyisin varmaan puhtaan tekoälykuvankin, jos se tuo lisäarvoa todellisen asian tarkasteluun. Esim. mallintaisi sisustuksen vaunutyypistä, joka on kokonaan päätynyt romutetuksi. Mutta tässä tarkoitetulle kuvalle en ainakaan itse pysty keksimään mitään positiivista käyttötarkoitusta vaan se tuo sivustolle ainoastaan valesisältöä, jonka ei luulisi olevan kenenkään etu. | ||||
|
|
02.12. 13:39 | Noah Nieminen | ||
| Kiitokset! Kuvausolosuhteet olivat hieman vaikeat, joten ISO:n piti olla melko isolla ja todennäköisesti kuvan kohina johtuu siitä. | ||||
|
|
02.12. 13:35 | Jouni Halinen | ||
| "Valheellinenkin kuva venäläisestä panssarijunasta on parempi kuin ei mitään kuvaa. Kyllähän se suurin piirtein kertoo , että mistä on kysymys". Jos joku tästä kuvan katselusta oikein pahasti "sairastuu" niin ei muuta kuin hakemaan "saikkua". Täytyy varmaan luoda uusi tautiluokitus "valheellisen valokuvan katselun synkrooma" VVKS 31.1 Ps. En kuvan lisäyshetkellä tajunnut että kuva on luotu tekoälyllä. | ||||
|
|
02.12. 13:35 | Pertti Miettinen | ||
| Siuron viimeinen kisko-kallehan se siellä on. | ||||
|
|
02.12. 13:29 | Petri Nummijoki | ||
| Käsin piirretty ratapihakaaviokin on dokumentti ja ehdottomasti parempi kuin ei mitään. Siitä voi päätellä ainakin raiteiden ja vaihteiden määrät ja sijainnitkin suurin piirtein, vaikka mittasuhteet vähän heittäisivätkin. Mutta tämmöistä tekoälykuvaa ei voi käyttää dokumenttina mihinkään, joten ainakaan itse en keksi tämmöisestä olevan mitään hyötyä. Sen sijaan haittaa voi olla, jos joku erehtyy ottamaan kuvan tosissaan. | ||||
|
|
02.12. 13:17 | Petri Nummijoki | ||
| Rk-vaunut olivat tosiaan VR:n omia. Mutta se jaksaakin hämmästyttää, että viimeisten "kansainvälisten" ravintolavaunujen poistuessa 1963-1964, jäivät jäljelle varsinaisista ravintolavaunuista vain nämä kuusi Rk-vaunua ja tällä pärjättiin vuoteen 1972, jolloin täydennystä saatiin uusista Rt-vaunuista ja niistäkin vain EK/EP-juniin. Tavallisissa pikajunissa piti odotella vuoteen 1975 ja Rkt-vaunuihin asti, että saatiin ravintolavaunukantaan parannusta. Kovin suuresti tämmöistä palvelua ei tästä päätellen 1960-luvulla ja 1970-luvun alussa arvostettu. Tietysti kahvilavaunuja oli lisäksi mutta niissähän oli kaikissa noin puolet vaunusta matkustajaosastona, joten tarjoiluosastossa lienee ollut tiivis tunnelma, jos vaikka 15-vaunun ruuhkapikajunassa piti puolen vaunun kokoisessa kahvilaosastossa hoidella kaikki juoma- ja ruokatarjoilun tarpeet. | ||||
|
|
02.12. 13:14 | Ossi Rosten | ||
| @Rasmus: Niinhän tuo näemmä näkyy kartallakin :) https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/?lang=fi&share=customMarker&n=7141557.196640078&e=592512.3202434655&title=Rata&desc=&zoom=12&layers=W3siaWQiOjIsIm9wYWNpdHkiOjEwMH1d-z |
||||
|
|
02.12. 13:09 | Jouni Halinen | ||
| Aika pikkusieluista. Täällähän on runsaasti kornisti käsiteltyjä kuvia mm. vetureita on ”väritetty” sellaiseksi mitä ne eivät ole koskaan olleet eli ovat pseudovalokuvia. Toinen juttu on käsin piirretyt ratapihakaaviot, eiväthän nekään vastaa todellisuutta. Paljon muutakin epämääräistä sälää löytyy. "Toivotaaan siis poistoa". Eli Kimmo laitetaanko nekin poistolistalle? Menee jo enemmän sensuurin puolelle. Tästä kuvasta voi havaita, että vaunujen alla ei ole kiskoja? ja veturi on kummasti vaunujen vieressä, eikö sen pitäisi olla enemmän vaunujen edessä. Niin kuin Erkki mainitsi, niin tätä Sotapäiväkirjat sivustoa voi pitää oivana esimerkkinä siitä, että mitä tekoälyllä voidaan saada aikaan, ja voimme kaikki ottaa tässä yhteydessä simppelisti oppia huippuunsa viritetystä huijauksesta. Ohjeisiin pitäisi pikimmiten lisätä myös, että kuvien kaikenlainen käsittely on ehdottomasti kiellettyä ja piste. Eli mikä ei ole kiellettyä on sallittua. Videoiden kommenteissa menee usein aluksi niin, että video otetaan ihan todesta, kunnes mukaan tulee henkilö joka tuntee sotahistoriaa tarkemmin ja tyrmää koko videon valheellisena. 7 Brewsteria vs. 40 MiG:iä videon paljastaa valheelliseksi jo se, että Sakut olivat yksin vastuussa Pohjois-Suomen ilmaoperaatioista, eli siellä ei ollut missään vaiheessa ”ns. lentäviä tynnyreitä”. Sivuraiteelle en enää kirjoita mitään eihän sitä enää kukaan seuraa. |
||||
|
|
02.12. 13:00 | Petri Sallinen | ||
| Rk 2053 (ex-RK, ex-DR) ei ollut kansainvälisen ravintolavaunuyhtiön vaunu, vaan VR:n on oma viritys. Oheisen linkin takaa aukeaa lyhyt historiikki vaunusta. https://mestarimallit.com/wp-content/uploads/sites/965/2023/08/Mestarimallit-Uutiskirje-29.8.2023.pdf |
||||
|
|
02.12. 12:59 | Jorma Kattelus | ||
| Kiskot eivät ole vääntynet yhtään vaikka kalustoa on kumollaan ympäriinsä. Lisäksi onko tuossa etualan raideristeyksessä laippauraa risteävälle raiteelle? | ||||
|
|
02.12. 12:48 | Jouni Hytönen | ||
| Jos tämä on joskus ollut kansainvälinen ravintolavaunu, on sen mennyt loisto onnistuttu kyllä pyyhkimään märällä rätillä historian lehdille. | ||||
|
|
02.12. 12:25 | Jouni Hytönen | ||
| Suunnitteluaineistoissa ainakin. Tämänkaltaisissa esitysmuodoissa ei. | ||||
|
|
02.12. 11:23 | Kevin Glynn | ||
| Satuin näkemään kyseisen junan Hiekkaharjussa noin klo 20:10 aikaan. Hyvä kuva! | ||||
|
|
02.12. 11:12 | Kimmo Huhta | ||
| Ilmeisesti tässä oli Halisella tarkoitus uutisoida, että tällainen videohomma on olemassa. Kuva-arkiston kannalta parempi tapa olisi ollut mennä keskustelualueen kääntöpöydälle ja kirjoittaa sinne tuo ensimmäisen kommentin teksti ja laittaa linkki videoon. Nyt kuva-arkistossa on pseudovalokuva. Toivotaan poistoa. | ||||
|
|
01.12. 22:50 | Petri Nummijoki | ||
| Höyryveturit Valtionrautateillä-kirjan mukaan 1803:lla on vielä joulukuussa 1961 ajettu 114 km, joka sopisi ajoon Haapamäeltä Tampereelle, kun 1800 ja 1803 olivat palaamassa höyrynantotehtävistä Lievestuoreelta. Ilmeisesti siis 1803 tuli fyysisesti Tampereelle jo vuoden 1961 puolella. Jos vetureita on 1962 siirrelty (kylminä) Tampereella niin kaippa se on voinut olla joku muukin ellei sitten numerosta ole muistikuvaa, että oli nimenomaan 1803? | ||||
|
|
01.12. 21:32 | Rasmus Viirre | ||
| Itse tuli löydettyä jonkusen kymmeniä metrejä vanhaa ja pusikkoista rataa Kuhmon Vuosangasta talvella 2023… Ja teltta tuli yhdeksi yöksi pystytettyä ihan kiskojen päälle. Ei niin mukava makuualusta :) Koordinaatit sain mapsista suurin piirtein talteen, mutta kuvaa en tainnut puhelimellakaan ottaa. Oli kylmä, pimeä ja tuetenkin kiirus. | ||||
|
|
01.12. 21:24 | Aarni Lilja | ||
| Hieno kuva Noah | ||||
|
|
01.12. 21:24 | Hannu Peltola | ||
| Vaunujen telit eivät ole tyypilliset venäläiset telit, nämä ovat lähempänä Jenkkien Bettendorf AAR-telejä, mutta eivät kuitenkaan ole niidenkään kanssa samanlaiset. | ||||
|
|
01.12. 21:15 | Erkki Nuutio | ||
| Uskallan siten todeta, että näin 1803:n Tampereen veturitallin kääntöpöydällä vuonna 1962. Kameraa ei ollut mukanani enkä nähnyt veturia siellä uudelleen. | ||||
|
|
01.12. 21:00 | Heikki Jalonen | ||
| Kovin on panssaroimattoman näköinen ollakseen "panssarijuna". Ja kovin oltaisiin kaluston puolesta paremminkin 1950-luvulla. Kuitenkin ehkä sentään Venäjällä, kytkin vaikuttaisi sentään olevan SA3 eikä Janney. Noista BP-35-panssarijunista (joksi junaa SunTuubin videolla väitetään) löytyy jonkin verran hyvää kuvamateriaalia. Niissä kaikissa myös veturi on täysin panssaroitu. Kaikissa kuvissa, joissa kytkin näkyy, käytössä on ruuvikytkin, ei SA3. Mutta ehkä tekoäly ei moista pikkuseikkaa välitä huomioida... Venäläisistä panssarijunista kuvia (varmaankin osin "retusoitua" mutta ehdottomasti ilman "tekoälyä") : https://wio.ru/rr/ww2bdr.htm |
||||
|
|
01.12. 20:49 | Aarni Lilja | ||
| Selvä | ||||
|
|
01.12. 20:28 | Pertti Miettinen | ||
| Petri N. 1800 - 1802 ajot on Tampereella päättynyt : 1800 4/60 , 1801 1/60 ja 1802 3/60. 1803 on tullut Tampereelle1962 mutta ajoja ei ole ( kirjattuna ). | ||||
|
|
01.12. 19:54 | Juha Metsäpelto | ||
| Radan päätepuskin löytyy googlen katunäkymästä vuodelta 2021 kun laittaa hakusanaksi Asematie 10, Kitee. | ||||
|
|
01.12. 19:44 | Kimmo Säteri | ||
| Näyttää myös siltä, että suurin osa matkustajavaunuistakin on nostalgiavärityksessä...? ;) | ||||
|
|
01.12. 19:17 | Luc Grenfell | ||
| Joku AE-juna tämä ei ole, vain IC-juna. | ||||
|
|
01.12. 19:15 | Kimmo Huhta | ||
| Niin minäkin muistelen, että kirjasta löytyy tuo. | ||||
|
|
01.12. 19:04 | Niklas Rinta-Kanto | ||
| Dv12 2506 on ymmärtääkseni poistettu käytöstä, viimeisin havainto Juliadataan on tehty 30.7. junassa T 3224, viimeisin kuva vaunut.orgiin on tietenkin minun kuva, minun kuvan jälkeen vuonna 2024. | ||||
|
|
01.12. 18:32 | Erkki Nuutio | ||
| Petri, olen vakuuttunut että Jouni esitti kuvan havainnollistaakseen tekoäly-vääristelyn aiheuttamaa uhkaa. Ns. tekoälyä tunnetusti käytetään kuvienkin syväväärennyksiin. Mahdollisesti tässäkin kuvassa on väärennyksiä. Lienee syytä tutkia piileksiikö esimerkiksi J.V. Dzjugasvili kuvassa. |
||||
|
|
01.12. 17:58 | Aarni Lilja | ||
| Onko siis Dv12 2506 hylätty vai onko se aktiivisessa liikenteessä? | ||||
|
|
01.12. 17:54 | Petri Nummijoki | ||
| Piirros esim. rakennuksesta tai ratapihasta perustuu todellisuuteen ja on siten dokumentti. Sitten taas esim. kuvan https://vaunut.org/kuva/129950 hyväksyn, koska kukaan ei kuvittelekaan, että se esittäisi aitoa veturia. Mutta en ymmärrä mitä tai ketä palvelee tekoälyllä tuotetun junakuvan julkaisu, jonka dokumenttiarvo on puhdas nolla mutta jota joku saattaa erehtyä pitämään todellisena ja jos se päätyy jossain virallisessa yhteydessä julkaistuksi niin sitten sitä ei enää pois saa. | ||||
|
|
01.12. 17:27 | Ari-Pekka Lanne | ||
| Vallat on etenkin suvisin ― kun on hyvät kelit oikaista Vaaniintien kautta ― monien raumalaisten the päärautis. Muita vaihtoehtoisia rautisseisakkeenpaikkoja ovat ainakin Turku, Björnis ja Kokis. Vaaniin-Neittamosta puheenollen, ei ole yksi eikä kaksi kertaa, kun niillä tienoilla on nähty erikoinen tapahtumasarja. Se alkaa sillä viissiin, että kaksi autokuntaa ajaa samaan suuntaan; joko tietä 12 Rauman suunnasta kohti Harjavaltoja tai tietä 43 Valtain suunnilta kohti Raumaa. Ärjäkämpi kulkulaitoksista saavuttaa jossain kohtaa hieman maltillisemmin körrööttelevän laitoksen ja ohittaa sen. Sen jälkeen menevämpi kulkupeli päästelee suorempia, leveämpiä, sileämpiä ja nopeampia pikateitä pitkin, tehden mutkan Euran kautta. Sen sijaan muutenkin ehkä kitsaampaan sompailuun tottuneen »hiturin» kuljettaja valitsee polttoaineen- ja renkaidensäästö mielessään Vaaniin-Neittamon kautta mutkittelevan nimismiehenkiharaisen, sorapintaisen oikotien. Vaaniintie oikaisee sen verran, että kun näiden kilpailevien autokuntien reitit ovat taas muuttuneet yhdeksi, onkin sama, äsken ohitettu kottero ilmestynyt kuin taian kautta jälleen maantiekiiturin eteen menemisen tulpaksi! Jos vielä sattuu olemaan niin, ettei ampaisemisiin taipuvainen hätähousu ole niin tarkkaan selvillä maakuntiemme pikkuteistä, saattaa tämä ihmetellä, mitä hemmettiä täällä oikein tapahtuu. |
||||
|
|
01.12. 17:26 | Pertti Miettinen | ||
| Kuvausajankohta on elokuun puolivälistä alkaen, koska ennen sitä ei ajettu Toijalaan / Toijalasta M-junia. | ||||
|
|
01.12. 16:58 | Sampsa Saahkari | ||
| Tuo Valtain henkilölaiturin sijoittleu on kyllä mielenkiintoinen historian kuriositeetti. Myös erittäin mielenkiintoinen mm. nilkkaturvallisuuden osalta vähänkään erikoisemmilla kengillä tai liukkaammalla kelillä IC:hen könytessä. Tuli matkustettua tuolta käsin Ouluun ratakatkon Harjavalta-Pori aikana, yleensä kun tuo Rauman rautiksen henkilöliikenne on (vielä) sijoitettu pohjoisen joutomaan esikaupunkialueelle. |
||||
|
|
01.12. 16:48 | Jouni Halinen | ||
| Petrin ajatusjuoksun mukaan täältä pitäisi poistaa kaikki piirroskuvatkin, eiväthän nekään perustu monesti mihinkään tosikaptumaan, eli ovat myös ns. "satua". | ||||
|
|
01.12. 16:46 | Petri Nummijoki | ||
| Jos tämä on satua niin miksi pitää julkaista? Ainakaan itse en näe, että rautatiesadut kuuluisivat tälle sivustolle. | ||||
|
|
01.12. 16:26 | Markku Naskali | ||
| Kuvan mukaan paikan nimi onkin Paulan kahvio vaikka paikkauntalaiset baarista puhuivatkin. Kerran olen käynyt siellä oluen juomassa. Taisi olla viime vuosituhannen puolella. Ilmeisesti toisessa vaunussa oli myös kahvion pitäjän asunto. Mielestäni tämä yritys esiintyy siinä kirjassa. |
||||
|
|
01.12. 16:24 | Erkki Nuutio | ||
| Ns. tekoälyn (siis sepittelyn tietokoneen avustuksella) levittäminen pitää tyystin kieltää. Ne jotka näillä sivuilla siihen sortuvat, tulee potkaista pois saastuttajina. Valitettavasti muualla on vahinkoa jo syntynyt ja siten luotu pohjaa mm. FSB:n kelmeille ja vahingoitettu rehellisen tiedon tuottamista. |
||||
|
|
01.12. 16:14 | Jimi Lappalainen | ||
| Vieläkö nykyään käytetään desimaaleja viimeisen sijaintimetrin perässä? | ||||
|
|
01.12. 16:03 | Antti Grönroos | ||
| Tämä olisi hyvä käydä kuvaamassa. | ||||
|
|
01.12. 15:56 | Jouni Halinen | ||
| Youtubeen on ilmestynyt tekoälyn avulla luodut erittäin uskottavat Suomen sotahistoria sivut, eli ”sotapäiväkirjat”. Mm. lähteistys on kattava ja erittäin uskottava. Onkohan funktio tässä se, että haetaan sivuille paljon lukijoita ja sen jälkeen ”myydään” mainostilaa videoiden oheen. Katselukertoja on pian 500000 tuhatta?. Videoissa on kaikissa sellainen pointti, että Suomalaiset voittavat aina. Suuresta osasta kuvia näkee, että myös ne on tehty tekoälyn avulla, samoin kun selostajan äänikin. Tekoäly suoltaa videoita nopeaan tahtiin ja kaikki ovat siis täyttä valetta. Yllä oleva kuva on tästä videosta ”Tammikuu 1940. Eversti Volkov johtaa BP-35 "Stalinets" panssarijunaa — 520 tonnia terästä, 6 x 76mm tykkiä, 12 konekivääriä, 20mm panssarointi. "Olemme voittamattomia raiteilla," hän sanoo. Neuvostoinsinöörit vakuuttivat: rautatie kestää kaiken. He eivät tarkistaneet km 28: Syvänkorven mutka, 15° kulma, 120m säde. Maksimi turvallinen nopeus: 25 km/h. BP-35 tulee 45 km/h nopeudella”. Tarkkaan on kerrottu junan varustus. https://www.youtube.com/watch?v=u6NlqEFXThM Tätäkään ei siis koskaan tapahtunut. ”7 Brewsteria vs. 40 MiG:iä — miksi ylivoima romahti Sallan talvitaivaalla?” ”Taistelu kesti vain 32 minuuttia — 33 neuvostokonetta tuhoutui kaikki 7 Brewsteria palasi tukikohtaan”. https://www.youtube.com/watch?v=6SGPEyDUAdU&t=3s Sotapäiväkirja Etusivu. https://www.youtube.com/@Sotap%C3%A4iv%C3%A4kirjat Iltasanomat on myös kirjoittanut aiheesta. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011627268.html |
||||
|
|
01.12. 15:46 | Jari Välimaa | ||
| Itse jos olisin vastuussa niin huolehtisin että kaikkea infraa käytetään tasaisesti koska kiskot ja vaihteet ovat kuluvia osia. | ||||
|
|
01.12. 15:44 | Jari Välimaa | ||
| Luulen että poistuvat. Tuolla oli paljon muutoksia muutenkin. | ||||
|
|
01.12. 15:34 | Kimmo Huhta | ||
| https://vaunut.org/kuva/78890 | ||||
|
|
01.12. 15:26 | Markku Naskali | ||
| Paulan Baari puolestaan sijaitsi muulla päin Suomea. Vaikka ei ollut lähelläkään rautatietä, jotain siihen liittyvää oli kuitenkin... | ||||
|
|
01.12. 14:37 | Erkki Nuutio | ||
| Oliko Alavuksella lyhkäinen kotiveturi jo vanhaiseen aikaan (vaikkapa B1) ? Talli on tehty viimeistään 20-luvun alussa. Kääntöpöytäkin löytyy 1923 raidekaaviosta: https://vaunut.org/kuva/84033?kv2=1926&paik=Alavus |
||||
|
|
01.12. 14:24 | Daniel Nironen | ||
| Mistä yksilöstä 2506:n nokka alkuaan? | ||||
|
|
01.12. 13:59 | Juho Rintala | ||
| Ymmärtääkseni 2506 on nykyään poistettu käytöstä isomman vian takia. En kuitenkaan päivytä vielä Dv- listaan, sillä en ole täysin varma. | ||||
|
|
01.12. 13:02 | Jukka P. T. Ruuskanen | ||
| Alavus ei ole edustettuna kirjassa lainkaan. | ||||
|
|
01.12. 12:35 | Kimmo Huhta | ||
| Kesti-Pirtti on ravitsemusliikeen nimenä senlaatuinen, että heti arvelisi sen löytyvän M. A. Nummisen teoksesta Baarien mies. Mutta ulkomuistista nyt ilman kirjaa kädessäni, sanoisin että Kesti-Pirtti ei siellä esiinny. Voiko joku tarkistaa asian? | ||||