Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2601
|
« : Syyskuu 25, 2019, 23:41:47 » |
|
Vuonna 2024 rataverkolla on 33 linjavaihdetta. Osa on aktiivisessa käytössä, osa ei. Osa johtaa teollisuus- tai yksityisraiteistolle. Viestin liitteenä on luettelo näistä vaihteista. Aloitusviestiä on päivitetty ajan mittaan! DynamiittivaihdeVarsinaisen teollisuusraiteen käyttöä viimeksi 14.1.2022, sen jälkeen toimi radan sähköistystyömaan tukikohtana. HanhikoskiRadan kunnossapito, sepelinlastausta vuonna 2018. Iisalmen teollisuusraiteetAktiivisessa käytössä 2024. InhaRadan kunnossapidon tarpeet. Kuvia 21.6.2019: http://vaunut.org/kuva/135121 http://vaunut.org/kuva/135120JoroinenSäiliövaunujen säilytystä.Kuva 28.3.2018: http://vaunut.org/kuva/125679Havainto 3 / 2020: Vaunujen säilytys loppunut, ratapiha on tyhjä. 2024: Fenniarailin raakapuunlastausta. KaletonViimeksi liikennettä 3.10.2023, TYO 76100 Kaleton – Kouvola asemaRadan kunnossapidon tarpeet, sepelinlastaus. Kuva sivuraiteelta 7.7.2017: http://vaunut.org/kuva/151068KalliovarastoÖljyn varmuusvaraston kuljetuksia silloin tällöin. KinahmiKvartsihiekkajunaliikenne loppunut 2011. Kinahmi on linjavaihde, josta erkanee rata läheiselle kvartsikaivokselle. Rata on ollut käyttämätön vuodesta 2011 alkaen lukuun ottamatta yhtä vanhojen matkustajavaunujen siirtoa vuonna 2020.( lähde: Joensuusta länteen -rataosuuksien tarveselvitys ) Kirjola"Kunta maksaa tietääkseni pääraiteen vaihteen kunnossapidon, kunnalle tärkeä mahdollisuus."2000-luvulla ollut harvakseltaan liikennettä, ks. kuva http://vaunut.org/kuva/64583Kuva 26.10.2019: http://junalauta.net/ratapiha/displayimage.php?pid=2485KomuRadan kunnossapidon tarpeet. Kuva sivuraiteelta 8.6.2016: http://vaunut.org/kuva/111349Kuva vaihteelta 22.6.2019: http://vaunut.org/kuva/133612Kuva ratapihalta 2.10.2021: http://junalauta.net/ratapiha/displayimage.php?pid=2717Lieksan teollisuuskyläIhan pusikoitunut, ei mitään käyttöä. Silti ei vielä lakkautettu vuonna 2024. Kuvia: http://junalauta.net/ratapiha/thumbnails.php?album=625LohiluomaRadan kunnossapidon varastoalue. Kuva 17.8.2017: http://vaunut.org/kuva/121440MetsäkansaPuunkuormaus lopetettu, viimeinen juna 23.6.2021. MustioRadan kunnossapidon tarpeet. NiinimaaRadan kunnossapidon tarpeet. Kuva 12.7.2016: http://vaunut.org/kuva/112874NärpiöRadan kunnossapidon tarpeet. Kuva 17.8.2017: http://vaunut.org/kuva/121439OhenmäkiVaunujen säilytystä. Kuva 13.6.2019: http://vaunut.org/kuva/133484OlliPorvoon liikenne. OnttolaAktiivisessa käytössä 2024. OrimattilaRadan kunnossapidon käytössä. Jäljellä yksi sivuraide. PeltosalmiLiikennettä viimeksi 9.5.2018. http://vaunut.org/kuva/120125Radan kunnossapidon tarpeet. PoiksiltaPuunkuormausta. Käytössä 2024. http://vaunut.org/kuva/166906RauhalahtiVuonna 2017 yksi juna Jyväskylästä. "Rauhalahden pässi ajoi 2017 Rautpohjaan, aikataulussa väärä pääteasema."https://juliadata.fi/timetables?s=65964&d=30.6.2017Kuva 30.7.2016: http://vaunut.org/kuva/135118Kuva liikenteestä 20.3.2014: http://vaunut.org/kuva/90934Onko sivuraiteilla enää mitään käyttöä? RautpohjaLiikennettä viimeksi 23.9.2021SoinlahtiAktiivisessa käytössä 2024. SorsasaloAktiivisessa käytössä 2024. SyrjäRadan kunnossapidon tarpeet. SänkimäkiAktiivisessa käytössä 2024. UttiSatunnaista kaluston säilytystä. 2010-luvulla polttoainekuljetuksia. VaaralaMuuntajakuljetus 5.9.2015. Radan kunnossapidon tarpeet. ValkeasuoRadan kunnossapito, sepelinlastaus. Kuva 4.10.2017: http://vaunut.org/kuva/122539ViekkiRadan kunnossapito, sepelinlastaus. VierumäkiSivuraiteet käyttökiellossa 13.10.2017 alkaen.
|
Linjavaihteet.pdf (44.61 kilotavua - ladattu 187 kertaa.)
|
« Viimeksi muokattu: Toukokuu 13, 2024, 07:39:44 kirjoittanut Jimi Lappalainen »
|
tallennettu
|
... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
|
|
|
Marko Anttila
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 175
|
« Vastaus #1 : Syyskuu 26, 2019, 09:23:32 » |
|
Vierumäen sivuraiteet ovat olleet käyttökiellossa jo 13.10.2017 alkaen. Samoin myös Myllyojalla vaikka onkin liikennepaikka eikä linjavaihde. Nämä tiedot ovat rataverkon ennakkoilmoituksista.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Risto Sollo
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 104
|
« Vastaus #2 : Syyskuu 26, 2019, 11:34:58 » |
|
Utin pätkä oli vielä 2010-luvulla käytössä,yleensä yksinäinen säiliövaunu purkamassa lentsikan polttoainetta maanalaisiin säiliöihin,olipa joslus useampikin...Nykytilanteesta en tiedä.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #3 : Syyskuu 26, 2019, 11:53:25 » |
|
Vuonna 2019 rataverkolla on 37 linjavaihdetta. Osa on aktiivisessa käytössä, osa ei. Osa johtaa teollisuus- tai yksityisraiteistolle. Viestin liitteenä on luettelo näistä vaihteista. DynamiittivaihdeAktiivisessa käytössä, liikennettä viimeksi 20.9.2019. Haapamäen kyllästämö Seis -levy, raiteistot purettuViimeksi kuvia liikenteestä vuonna 2004. Onko sivuraiteilla enää mitään käyttöä? Hanhikoski Sepelinlastaus nyt ainakinOnko sivuraiteella mitään käyttöä? Iisalmen teollisuusraiteetAktiivisessa käytössä, liikennettä viimeksi 25.9.2019. InhaOnko sivuraiteella mitään käyttöä? JoroinenSäiliövaunujen säilytystä. Kairokoski Raakapuun lastaus loppunut 2000 -luvun alussa, ratapiha odottaa purkuaOnko sivuraiteilla mitään käyttöä? KaletonViimeksi liikennettä 3.9.2017, TYO 76060 Kaleton–Vilppula KalliovarastoÖljyn varmuusvaraston kuljetuksia silloin tällöin. Kinahmi Pusikoitunut pahasti, linjavaihde edelleen pääraiteessaKvartsihiekkajunaliikenne loppunut 2011. Onko sivuraiteilla enää mitään käyttöä? Kirjola Kunta maksaa tietääkseni pääraiteen vaihteen kunnossapidon, kunnalle tärkeä mahdollisuusOnko sivuraiteella mitään käyttöä? Komu Radan kunnossapidon tarpeetOnko sivuraiteella mitään käyttöä? Lapinneva Ei käyttötarvetta, taitaa olla Seis -levyn takana (ennakkoilmoitus?)Onko sivuraiteilla mitään käyttöä? Lieksan teollisuuskylä Ihan pusikoitunut, ei käyttöäOnko sivuraiteilla mitään käyttöä? Lohiluoma Radan kunnossapidon varastoalueOnko sivuraiteella mitään käyttöä? MetsäkansaPuunkuormausta. Liikennettä viimeksi 25.9.2019. MustioOnko sivuraiteella mitään käyttöä? NiinimaaOnko sivuraiteella mitään käyttöä? NärpiöOnko sivuraiteella mitään käyttöä? OhenmäkiVaunujen säilytystä. OlliPorvoon liikenne. OnttolaAktiivisessa käytössä, liikennettä viimeksi 25.9.2019. Orimattila Radan kunnossapito, toinen raide Seis -levyn takanaOnko sivuraiteella mitään käyttöä? PeltosalmiLiikennettä viimeksi 9.5.2018. http://vaunut.org/kuva/120125PoiksiltaPuunkuormausta. Liikennettä viimeksi 3.6.2019. Porokylä Ratapiha odottaa pois purkuaLiikennettä viimeksi 6.4.2019. Puunkuormaustoiminta siirretty uudelle Pitkänmäen liikennepaikalle. Onko sivuraiteilla enää mitään käyttöä? RauhalahtiVuonna 2017 yksi juna Jyväskylästä. Onko sivuraiteilla enää mitään käyttöä? RautpohjaAktiivisessa käytössä, liikennettä viimeksi 21.9.2019. SoinlahtiAktiivisessa käytössä, liikennettä viimeksi 25.9.2019. SorsasaloAktiivisessa käytössä, liikennettä viimeksi 25.9.2019. Syrjä Radan kunnossapidon tarpeetOnko sivuraiteella mitään käyttöä? SänkimäkiAktiivisessa käytössä, liikennettä viimeksi 25.9.2019. UttiOnko sivuraiteilla mitään käyttöä? VaaralaMuuntajakuljetus 5.9.2015. Onko sivuraiteilla muuten mitään käyttöä? Valkeasuo Radan kunnossapito, sepelinlastausOnko sivuraiteilla mitään käyttöä? Viekki Radan kunnossapito, sepelin lastausOnko sivuraiteilla mitään käyttöä? VierumäkiOnko sivuraiteilla mitään käyttöä?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Pasi Seppälä
Käyttäjä
Paikalla
Viestejä: 42
|
« Vastaus #4 : Syyskuu 26, 2019, 13:28:40 » |
|
Utin sivuraiteilla en ole 2000-luvulla nähnyt kun kerran Eltelin työkonetta seisotettavan. Tänään ohi ajaessa sivuraiteella seisoi mustakeltainen Tve-tyylinen pienveturi. Tarkempaan tutkiskeluun ei ollut mahdollisuutta. Riston havainto lentobensiinin tuonnista säiliövaunuilla on mielenkiintoinen. Olisiko kellään kuvia?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Risto Sollo
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 104
|
« Vastaus #5 : Syyskuu 26, 2019, 14:59:19 » |
|
Bensaa tai löpöä,mitä mahtanevat nykyajan koneet ryystää...
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2601
|
« Vastaus #6 : Syyskuu 26, 2019, 20:02:46 » |
|
Lisäsin aloitusviestiin saamani tiedot. Kiitos! ![Hymyilee](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/smiley.gif) Jäljelle jäi vielä paikkoja, joista ei ole tietoa. Ne ovat: Inha MustioNiinimaa NärpiöMyös Kalettoman, Peltosalmen, Rauhalahden ja Vaaralan nykykäytöstä kaivataan lisätietoa. Mitä kuuluu Haapamäen kyllästämön kuvassa http://vaunut.org/kuva/12599 mainituille kapearaiteille?Havaintoja tiskiin! Näistä varmasti tietää joku jotain.
|
|
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 26, 2019, 20:25:19 kirjoittanut Jimi Lappalainen »
|
tallennettu
|
... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
|
|
|
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2601
|
« Vastaus #7 : Syyskuu 26, 2019, 20:15:36 » |
|
Utin sivuraiteilla en ole 2000-luvulla nähnyt kun kerran Eltelin työkonetta seisotettavan. Tänään ohi ajaessa sivuraiteella seisoi mustakeltainen Tve-tyylinen pienveturi. Tuo kannattaa ehdottomasti käydä katsomassa heti kun on mahdollista ![Hymyilee](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
tallennettu
|
... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
|
|
|
Teemu Sirkiä
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 914
|
« Vastaus #8 : Syyskuu 26, 2019, 20:29:44 » |
|
Mustio on elänyt aika hiljaiseloa pitkään, milloin lie sieltä olisi lähtenyt puuta viimeksi. Sivuraidetta on kuitenkin käytetty ratatyökoneiden säilyttämiseen mielestäni tänäkin vuonna ennakkoilmoitusten perusteella.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #9 : Syyskuu 26, 2019, 20:30:15 » |
|
Lisäsin aloitusviestiin saamani tiedot. Kiitos! ![Hymyilee](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/smiley.gif) Jäljelle jäi vielä paikkoja, joista ei ole tietoa. Ne ovat: Inha - radan kunnosapidon tarpeet Mustio - radan kunnossapidon tarpeet Niinimaa- radan kunnossapidon tarpeet Närpiö- radan kunnossapidon tarpeetMyös Kalettoman, Peltosalmen, Rauhalahden ja Vaaralan nykykäytöstä kaivataan lisätietoa. Kaikki em. stand-by tilassa, menee radan kunnossapidon tarpeiden käyttöön Rauhalahtea lukuunottamatta. Peltosalmelta lähtenyt betonielementtikuljetuksia 2017 ja vielä 2018. Vaaralan raide vastikään remontoitu.Mitä kuuluu Haapamäen kyllästämön kuvassa http://vaunut.org/kuva/12599 mainituille kapearaiteille?Havaintoja tiskiin! Näistä varmasti tietää joku jotain.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2601
|
« Vastaus #10 : Syyskuu 26, 2019, 21:06:36 » |
|
PALJON kiitoksia, tämä kaikki on tulevaisuudessa kullanarvoista tietoa. Lisään nuo aloitusviestiin. Linjavaihteiden peruskäyttö vaikuttaa selvästi siis olevan joko teollisuusraiteen liikenne tai kaluston seisotus poissa muun liikenteen tieltä. Onko teillä tietoa sellaisilta liikennepaikoilta kuin: Hausjärvi tavara* ( Edelleen samassa tolassa kuin kuvassa http://vaunut.org/kuva/115354 ? ) *Käyttäjälle 485 täsmennettäköön kyseessä olevan Hausjärven osiin jaetun liikennepaikan osa.Inkoo ( Aseman pistoraide, edelleen radan kunnossapidon käytössä? http://vaunut.org/kuva/94006 ) Raippo ( Deltan / Konelan raiteet? ) Ei mitään käyttöä? Rauha ( Hakkurin raiteet edelleen samassa tolassa kuin kuvassa http://vaunut.org/kuva/102194 ? ) Vesanka ( Sivuraide radan kunnossapidon käytössä? http://vaunut.org/kuva/75813 )
|
|
|
tallennettu
|
... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #11 : Syyskuu 27, 2019, 08:23:34 » |
|
PALJON kiitoksia, tämä kaikki on tulevaisuudessa kullanarvoista tietoa. Lisään nuo aloitusviestiin. Linjavaihteiden peruskäyttö vaikuttaa selvästi siis olevan joko teollisuusraiteen liikenne tai kaluston seisotus poissa muun liikenteen tieltä. Onko teillä tietoa sellaisilta liikennepaikoilta kuin: Hausjärvi tavara* ( Edelleen samassa tolassa kuin kuvassa http://vaunut.org/kuva/115354 ? ) *Käyttäjälle 485 täsmennettäköön kyseessä olevan Hausjärven osiin jaetun liikennepaikan osa.Inkoo ( Aseman pistoraide, edelleen radan kunnossapidon käytössä? http://vaunut.org/kuva/94006 ) Raippo ( Deltan / Konelan raiteet? ) Ei mitään käyttöä? Rauha ( Hakkurin raiteet edelleen samassa tolassa kuin kuvassa http://vaunut.org/kuva/102194 ? ) Vesanka ( Sivuraide radan kunnossapidon käytössä? http://vaunut.org/kuva/75813 ) Kyllä kaikkiin yllä oleviin sillä huomiolla, että Raipossa Konelan raiteet on purettu. Ja Rauhan raiteet on tiettävästi varattu LUIMA -hankkeen käyttöön projektin ajaksi.
|
|
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 27, 2019, 08:43:16 kirjoittanut Jarkko Voutilainen »
|
tallennettu
|
|
|
|
Nikolas Peippo
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 298
|
« Vastaus #12 : Syyskuu 27, 2019, 11:44:07 » |
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2601
|
« Vastaus #13 : Syyskuu 27, 2019, 17:50:13 » |
|
Tuhannet kiitokset ![Hymyilee](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
tallennettu
|
... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
|
|
|
Jukka Voudinmäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 357
|
« Vastaus #14 : Syyskuu 27, 2019, 20:44:22 » |
|
Juliasta löytyy lähivuosilta 5 junaa, joissa määräasema on ollut Vesanka, esim. tämä https://juliadata.fi/timetables?s=76060&d=29.8.2017Oli lomapäivä, ja kävin tuolloin katsomassa, mennäänkö Vesangassa sivulle, mutta siihen TYO 76060 jäi tulotolpalle notkumaan, eikä liikahtanukaan sinä aikana, kun olin paikalla. Jännä juttu, että Juliasta ei löydy lähtötapahtumaa Vesangasta tuolle päivälle. Vesangassa ja Kalettomalla on sepelinlastausmahdollisuus, joten ainoastaan siihen niitä varmaan käytetään. Omien havaintojeni mukaan hiljaista on ollut sen suhteen, mutta enhän minä aktiivisesti seuraa Juliaa saati päivystä paikalla. Ohessa kuva Kalettomalta 29.5.2003
|
![](http://vaunut.org/keskustelut/index.php?PHPSESSID=deotfpt6mtcc97qqbr1ha95kl6&action=dlattach;topic=11898.0;attach=6095;image)
444.jpg (693.94 kilotavua, 1794x1116 - tarkasteltu 280 kertaa.)
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2601
|
« Vastaus #15 : Syyskuu 27, 2019, 22:02:25 » |
|
Suurkiitokset havainntosta, Jukka ![Hymyilee](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/smiley.gif) Tuona päivänä lienee ollut joitain bussikorvauksia, koska seuraava juna Vesangassa oli vasta vuorokauden päästä. Ei sinulla olisi Rauhalahdesta havaintoja?
|
|
|
tallennettu
|
... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
|
|
|
Jukka Voudinmäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 357
|
« Vastaus #16 : Syyskuu 27, 2019, 23:05:48 » |
|
Suurkiitokset havainntosta, Jukka ![Hymyilee](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/smiley.gif) Tuona päivänä lienee ollut joitain bussikorvauksia, koska seuraava juna Vesangassa oli vasta vuorokauden päästä. Ei sinulla olisi Rauhalahdesta havaintoja? Tämä on ainoa http://vaunut.org/kuva/90934 , ja luulisin, että hiilivokkien jälkeen ei tule enää koskaan mitään liikennettä Rhl:een. Sama koskee Keljonlahtea.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2337
|
« Vastaus #17 : Syyskuu 28, 2019, 01:41:22 » |
|
Tämä on ainoa http://vaunut.org/kuva/90934 , ja luulisin, että hiilivokkien jälkeen ei tule enää koskaan mitään liikennettä Rhl:een. Sama koskee Keljonlahtea. Tuon liikenteen järjestelyt tosiaan menivät aika lailla päin peetä, koska hiili toimitettiin kertarysäyksenä ja kaikki vaunut eivät mahtuneet Suomen puolen ratapihoille. ![Hymyilee leveästi](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/cheesy.gif)
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Risto Sollo
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 104
|
« Vastaus #19 : Lokakuu 01, 2019, 07:40:19 » |
|
Kolmiota ei ole ollut aikoihin...
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Topi Lajunen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2922
|
« Vastaus #20 : Lokakuu 01, 2019, 11:42:56 » |
|
Juliadatan ratainfrakartan mukaan ainakin pätkä on edelleen olemassa. Näyttäisi olevan numeroltaan 070.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Joonas Viita
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 24
|
« Vastaus #21 : Lokakuu 01, 2019, 11:54:37 » |
|
Aitojen sisäpuolella raiteet ovat vain näiden vaunujen alla.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Risto Sollo
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 104
|
« Vastaus #22 : Lokakuu 01, 2019, 18:42:27 » |
|
Jos pääni ei ihan ole pehmennyt niin Raipon kolmio on historiaa...Elikkä vanhalta Lappeenrannan radalta jakautui Raippoon ja Simolaan,vaan jossain kohdassa Simola poistettiin maailmankartalta,kokonaan,kaikkine sivuraiteineen.Elikkä Raipon vetopätkä jäi kolmiosta jäljelle.Vaan kerkesinpä kerran ajaa välin Simola-Lappeenranta,Nyt sen voi ajaa maastopyörällä... ![Virnistää](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/grin.gif)
|
|
« Viimeksi muokattu: Lokakuu 02, 2019, 10:32:03 kirjoittanut Risto Sollo »
|
tallennettu
|
|
|
|
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2601
|
« Vastaus #23 : Lokakuu 01, 2019, 22:47:35 » |
|
Risto; kyse ei ole nyt koko kolmioraiteesta vaan nimenomaan jälkikäteen kunnostetusta vetoraiteesta. Tiedän hyvin, että muu kolmioraide on purettu ajat sitten ![Iskee silmää](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/wink.gif) Ehkä sinua hämäsi tasoristeyksen nimi, Raipon kolmio?
|
|
|
tallennettu
|
... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
|
|
|
Risto Sollo
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 104
|
« Vastaus #24 : Lokakuu 02, 2019, 10:30:56 » |
|
No niihän tuo hämäsi,kolmio... ![Virnistää](http://vaunut.org/keskustelut/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|