21.09.2022 / Siuro
21.09.2022 Yleensä kun juna menee tuosta vaihteesta, niin ainoastaan viimeinen vaunu, tai veturi pitää melkoisen kolauksen. Nyt kuitenkin IC468 meni (n. 120 km/h) ja rytisti joka akselilla... Alan ammattimiehet, näyttääkö tuo lähes uusi vaihde normaalilta laikkuineen...?
Kommentit
| 22.09.2022 11:10 | Juha Vuorinen: | Olisi varmasti parempi pysytellä pois liikennöidyltä radalta. Vaihteen kunnon arviointi yksittäisen still-kuvan perusteella ei ole tarkoituksenmukaista. Mikäli huoli infran kunnosta on todellinen, niin palautetta valtion liikenneväylien kunnosta voi antaa esimerkiksi palauteväylän kautta: https://liikenne.palautevayla.fi/feedback | |
| 22.09.2022 17:55 | Markku Laaksonen: | Komppaan edellistä kommenttia. | |
| 23.09.2022 16:03 | Timo Salo: | Kaikkien alojen erityisasiantuntija J. Vuorinen antaa "isällisen" ohjeen... | |
| 23.09.2022 23:30 | Topi Lajunen: | Ohje on kuitenkin asiallinen. Tällä sivustolla ei ole ollut tapana julkaista kuvia, joissa rikotaan rautatielakia. | |
| 24.09.2022 08:33 | Timo Salo: | Joopa-joo... Kuvaajasta riippuu paljon, rikotaanko lakia, vai onko kuva kerrassaan mainio...http://vaunut.org/kuva/158069?a=1http://vaunut.org/kuva/158070?a=1 | |
| 24.09.2022 08:46 | Oula Ahlholm: | Huomaathan Timo, että tämä http://vaunut.org/kuva/158069?a=1 on otettu junan perästä :) | |
| 24.09.2022 08:59 | Timo Salo: | Samaa pohdin hetken aikaa, mutta lasi on niin puhdas, että... Entäs tämä:http://vaunut.org/kuva/157963?a=1 (Käyttäjä muokannut 24.09.22 09:09) |
|
| 24.09.2022 09:54 | Oula Ahlholm: | Minun ottama kuva on kuvattu tasoristeyksessä, kuvattu heti junan lähdön jälkeen :) | |
| 24.09.2022 10:54 | Timo Salo: | :-) | |
| 24.09.2022 11:41 | Teppo Niemi: | Eihän kyseessä ole kuva kokonaisesta yksinkertaisesta vasenkätistä vaihteesta (saks. einfache Linksweiche, viroksi vasakpoolne lihtpööre) vaan ainoastaan sen risteyselementin(Herzstückbereich, riströökpaplokk) blokiristeys (Monoblockherzstück, monoblokk riströöbas) sekä vastakiskon tukikiskot (Fahrschienen, Välisrööbas) ja vastakiskot (Radlenker, Kontrarööbas). | |
| 24.09.2022 15:37 | Topi Lajunen: | Osa Timon linkkaamista kuvista on tosiaan täysin asiallisia, osasta voidaan olla vähän toistakin mieltä. Se ei kuitenkaan vaikuta siihen, että tämä kuva ei ole asiallinen. Se, että sivustolla on aikaisemminkin julkaistu asiattomia kuvia, ei tee tästä kuvasta asiallista. Timo huomioinee tämän jatkossa. | |
| 24.09.2022 23:27 | Jorma Toivonen: | Noh, noh, te "sääntöviilarit", yksi raiteinen rata-osuus ja juna on juuri mennyt - pian näpsäisen kuvan ongelmasta (vaikka rikonkin raidelakia), mutta ns. maalaisjärki - joka tuntuu puuttuvan "ammattilaisilta". Pari kuvaa menneiltä vuosilta http://vaunut.org/kuva/4619 , http://vaunut.org/kuva/16625 . Varmaan minäkin joutuisin tuomio-istuimen eteen urallani kohdanneista "epäselvyyksistä" ja rikkeistä. (Käyttäjä muokannut 24.09.22 23:34) |
|
| 25.09.2022 08:33 | Timo Salo: | Ei kuitenkaan kannata vaipua synkkyyteen! Usein tuo Jorman mainitsema maalaisjärki kehittyy vasta myöhempinä elinvuosina.... (Ja älkää tehkö niinkuin minä teen, vaan niinkuin MINÄ sanon! (kirkolllisia tapoja ohjeistaa saarnastuolista)) | |
| 25.09.2022 14:51 | Topi Lajunen: | Kas, setämiehet komppaavat toisiaan, saadakseen laittomalle toiminnalle hyväksyntää. Hävetkää, sedät. Mitä tulee "ammattimaisuuteen", kunnioitan suuresti sääntöjen ja lakien noudattamista. Se on sitä oikeaa ammattitaitoa. Tuollainen "maalaisjärjen" käyttö ristiriidassa määräyksiin sen sijaan on epäammattimaista. Onneksi "maalaisjärjen" käyttäjät ovat pääasiassa päässeet jo eläkkeelle alalta. Taitaa näkyä myös onnettomuuksien ja "sattumusten" määrässä parempaan suuntaan. (Käyttäjä muokannut 25.09.22 14:55) |
|
| 25.09.2022 15:05 | Hannu Oinas: | Eräs iäkkäänpuoleinen ystäväni vuosien takaa käytti maalaisjärkeään ylittäessään rataa toistuvasti varoitteluista huolimatta. Se järjen valo sammui junan ajettua hänen ylitseen. Sääli sitä veturinkuljettajaa ja pelastushenkilöstöä jotka joutuivat kohtaamaan tilanteen. | |
| 25.09.2022 19:30 | Tero Korkeakoski: | Saisko Topille kirjoituskiellon joksikin aikaa tänne tuosta helvetin setämies -sanan käyttämisestä. Sille on omat fooruminsa. (oikeasti, vaikka miten olisi ammattilainen niin ei tartte silti alkaa ketään haukkumaan). (Käyttäjä muokannut 25.09.22 19:31) |
|
| 25.09.2022 19:56 | Juha Vuorinen: | Kuten Jormakin hyvin tietää, harvempi rautatieläinen on (kuvaa ottaessaan) jäänyt oman seisovan junansa alle. Mutta Traficomin Rautateiden turvallisuuden vuosikertomusta lainatakseni: "Valtaosa rautateillä tapahtuvista henkilövahingoista aiheutuu allejäänneistä. Allejääntien vuosittaisessa määrässä ei ole havaittavissa selkeää kehityssuuntaa. Allejäänneissä menehtyy vuosittain tyypillisesti 50-60 henkilöä". Lisäksi päivittäin tulee häiriöilmoituksia asiattomista radalla kulkijoista (huom. en käytä lainausmerkkejä), joiden vuoksi liikenteelle määrätään tilapäisiä rajoituksia. Ulkopuolisten asiaton radalla kulkeminen ei muutu asialliseksi, vaikka vanhemmat setämiehet maalaisjärkipäissään kuvittelisivat sen sellaiseksi. Kärjistäen voidaan todeta, että rautatiejärjestelmässä myös oikeus suhteellisuudentajuun kuuluu yksinomaan niille, joilla ylipäätään on riittävä oikeus, osaaminen ja kokemus siellä toimimiseen - ei ulkopuolisille. Ja jottei olennainen alkuperäisestä kommentistani unohtuisi: tämä on aivan väärä foorumi pohdiskella infran vikoja, mikäli havaitsija pitää niitä todella merkityksellisinä. Tälläkään ei kannata yrittää perustella asiatonta radalla hillumista, ei itselleen saatikka muille. Onkohan palauteväylä ollut jo käytössä? | |
| 25.09.2022 20:48 | Ossi Rosten: | Jos tuosta itse kuvasta vois välillä saada huomiota..? Ypärilyönnin jälkäkö tuossa suoraan risteyksen yli menevällä kulkupinnalla on vai mikä tuollaista saa aikaan? | |
| 25.09.2022 21:53 | Pasi Utriainen: | 100 prosenttia meistä harrastajista on liikkunut radalla asiattomasti ja liikkuu jatkossakin. Sama kuin puhelimen käyttö ajaessa, ei saa käyttää, mutta kaikki käyttävät. | |
| 25.09.2022 22:42 | Jorma Toivonen: | Kyllähän mekin vanhemmat setämiehet maalsijärki"päissämme" ymmärrämme rautatieliikenteen vaarat ja otamme ilomielin kommentit vastaan toilaileluistamme ja maalaisjärjen käytösä. Onkohan tilastoja kuinkahan moni allejäänneistä on tahallinen/vahinko? Omalta osaltani tulos on fifty/fifty. Odottakaahan kun saan rollaattoriini turbon ja isommat pyörät http://vaunut.org/kuva/112702http . Ai, niin, mistähän keskusteltiin... (Käyttäjä muokannut 25.09.22 22:47) |
|
| 26.09.2022 20:12 | Antti Grönroos: | Kyllähän toi on totta mitä Vuorinen sanoo mutta tottahan se on, että joskus kielletyistä paikoista tulee hyviä kuvia. Jos äkkiä vaan käy, mitään ei satu, niin ei siitä varmaan mitään merkintää tule. Jokainen on itse vastuussa mistä kuvia ottaa. Asia on sitten eri jos ratapihalle on museoliikennettä ja matkustajat nousevat junasta pois mutta muuten ratapihalla liikkuminen on kiellettyä. Itse otan mieluummin vähän huonon kuvan laillisesta paikasta kuin hyvän ja laittomasta. Onhan (menee asiasta toiseen) Venäjän rajalla otetut kuvat laittomia mutta ne ovat itse aiheuttaneet sen, että se on laitonta eikä ainakaan rautatiekuvien ottaminen nyt suuri rikos ole. Onko silläkään niin väliä, ei kai. |
|
| 27.09.2022 03:06 | Topi Lajunen: | Jokainen on vastuussa itse missä kuvaa, kyllä, mutta väitän silti, että kuvaajat ovat vastuussa siitä, millaisen kuvan antavat harrastuksestaan ja mitä aiheuttavat. Nimittäin! Jos kuljettaja havaitsee porukkaa rautatiealueella siten, että ei äkkiseltään keksi syytä siihen, hän ilmoittaa siitä liikenteenohjaukseen, koska ohjeistus vaatii niin. Liikenteenohjaus asettaa paikalle alhaisen, todella alhaisen nopeusrajoituksen. Tekevät tämän, koska heidän ohjeistus velvoittaa näin. Tämän jälkeen muutama seuraava juna ajaa hitaasti paikan ohi, ja raportoivat liikenteenohjaukselle mitä näkivät. Ehkä sitten kolmannen juna jälkeen, jos siis mitään ei näkynyt, tilapäinen rajoitus poistetaan. Muutama juna jäi myöhään. Ei mitään asiaa kiskoille. Ei harrastajilla, ei muillakaan. Ei setämiehillä, eikä ei-setämiehillä. |
|
| 27.09.2022 18:50 | Mikko Mäntymäki: | Eilen joku älykääpiö oikaisi huoltopolun kautta Helsingissä tuloksella lähijunan kuljettaja antoi vihellinopasteen ja juna pysähtyi, itse tervehdin oikaisijaa kansainvälisellä käsimerkillä. Lähtevän junan kuljettaja näki sen miten tervehdin sitä kusipäätä. | |
| 27.09.2022 19:00 | Antti Grönroos: | 2011-2012 aikoina Pasilan aseman läpi kulki muistaakseni keltainen veturi, niin joku idiootti liikkui raiteilla laiturista toiseen vähän ennen veturia ja joku laiturissa oleva matkustaja auttoi raiteissa liikkujaa laiturille. Ei tullut läheltä piti tilannetta mutta vaara tilanne siinä oli. (Käyttäjä muokannut 27.09.22 19:01) |
|
| 27.09.2022 23:34 | Jorma Toivonen: | Vanha setäkin (vielä aikoinaan oli lupa kompuroida raiteiden ylitse) havaitsi aikoinaan paljonkin näitä epämääräisiä raiteidenylityksiä - jarrutus ilman liikententeenohjauksen lupaa (maalaisjärki). Ilmoitus historiallisella radiopuhelin verkolla, jonka kaikki paikalla-ajelivat kuulivat ja tiesivät varautumaan tulevaan - ei kierrätystä liikententeenohjauksen kautta. Vanhalle sedälle on jäänyt varrmistaa tapa raiteen ylitys aina katse oikeaan/vasempaan, ettei junaa varmaan ole tulossa. (Käyttäjä muokannut 27.09.22 23:41) |
|
| 28.09.2022 17:23 | Topi Lajunen: | Asiaa tuntemattomille tiedoksi: kyllä nykyäänkin kuljettajat osaavat jarruttaa ilman liikenteenohjauksen erillistä määräystä, toisin kuin Jorma tuossa edellä yrittää jostain syystä vihjata. Vaaratilanteissa voi edelleen varoittaa muuta liikennettä Virven puheryhmässä tai akuutimmin hätäpuheluna, jonka kyllä kuulee kaikki alueen junat. Rätisevää linjaradiota tuskin kaipaa enää ketkään muut kuin ns. "ennen kaikki, ihan kaikki, oli paremmin"-tyypit. |
|
| 28.09.2022 17:31 | Timo Salo: | Rätisevästä linjaradiosta kuitenkin saattaa saada vielä selvää, kun nämä digihärpäkkeet vaan pätkii ja tokoo... Ei millään pahalla! (Linjaradio on VHF-taajuuksilla toimiva analoginen FM-radio, jonka signaali taittuu hiukan pitemmillä yhteysväleillä. Tuo VIRVE taas on UHF-taajuuksilla toimiva digiradio (puhelin) ja sen yhteysväli rajoittuu lähes näköyhteyteen) (Käyttäjä muokannut 28.09.22 17:47) |
|
| 30.09.2022 15:48 | Topi Lajunen: | Onko sinulla Timo kokemusta VIRVEn pätkimistaipumuksista? Tai muuta faktaa? | |
| 30.09.2022 20:19 | Timo Salo: | Kaikki digiradiot vaativat paremman kentän, kun analogiaradiot. Sellaista virheenkorjausjärjestemää ei ole, joka pystyy "keksimään" riittävän pitkän puuttuvan bittijonon oikein. Jo pelkästään digi-/analogia tv näyttää eron. Vanhassa järjestelmässä kuvassa oli heikossa kentässä lumisadetta (silti kuvasta sai selvää), mutta digi-tv ilmoittaa herkästi puuttuvasta kentästä, tai pixelöityy käsittämättömäksi puuroksi. Tämä korostuu vielä pahemmin HD-tv:ssä. (Ymmärtääkseni tarkkuuden lisääntyessä bittimäärä kasvaa aiheuttaen lisää virhemahdollisuuksia) Meillä kotosalla usein, vallankin kesäisin joudutaan vaihtamaan ns. normaalikanavalle, koska HD ei toimi luotettavasti. Tuskinpa VIRVE poikkeaa muista samalla idealla toimivista radioista. Olen seurannut "lähietäisyydeltä" radioiden kehitystä setämäiset 50 vuotta... | |
| 30.09.2022 20:55 | Topi Lajunen: | Eli toisin sanoen sinulla ei ole kokemusta VIRVEn luotettavuudesta. | |
| 30.09.2022 21:13 | Timo Salo: | Toisin sanoen tuo (kylläkin vanha) juttu on mielestäsi täyttä potaskaa???https://yle.fi/uutiset/3-5279197 | |
| 30.09.2022 21:19 | Topi Lajunen: | Luitko itse juttua lainkaan? Siinä ei puhuta VIRVEn rautatiekäytöstä sanaakaan. Vinkki: junat eivät kulje sisätiloissa. | |
| 30.09.2022 21:33 | Timo Salo: | Luitko itse kuinka VIRVE pätkii ja VHF-radio on parempi? Eiköhän junissa ole ihan samat ongelmat, kun olosuhteet mallaa. Ja nyt minulle riittää tuollaisen digifriikin kanssa kinaaminen... | |
| 30.09.2022 22:02 | Juha Vuorinen: | Uutinen vuodelta 2009 (Nokia valmisti näppäinpuhelimia ja pressana oli Halonen). Jostain syystä Virve kuitenkin kelpaa valtion ja elinkeinoelämän kriittisten viestiyhteyksien toteutukseen. Onneksi lähes kaikissa päättävissä elimissä vallitsee yleinen laaja konsensus siitä, että asioita kannattaa mieluummin kehittää kuin menneisyyteen takertuen vastustaa ja jarruttaa... (Käyttäjä muokannut 01.10.22 09:52) |
|
| 01.10.2022 15:42 | Kimmo Huhta: | "Eiköhän junissa ole ihan samat ongelmat..." Tuskinpa. Aika merkittävä ero on siinä, että savusukeltaja liikkuu pienellä antennilla varustetulla käsipuhelimellaan rakennuksen sisällä, kun taas veturissa voi olla kiinteäasenteinen versio paremmalla antennilla ja liikutaan ulkona. Käytin kymmenkunta vuotta ajoneuvoon asennettua, kiinteää VIRVE:ä, myös melko pitkillä yhteysväleillä. Hyvin toimi, eikä pätkinyt. Pitää digifriikiksi tässä tunnustautua. |