14.12.2002 / Vaasa, Vaasa
14.12.2002 H524:n ensimmäisen vaunun Eit 23058:n päätyosasto. Vasemmalla tupakkakoppi
Kommentit
| 15.07.2003 12:39 | Juha Vuorinen: | IHANA VAUNU!! Mutta kuka prkl! vandaali on vienyt niskatyynyn..??.. | |
| 15.07.2003 12:44 | Juha Vuorinen: | Katsokaa nyt noita umpinaisia matkatavarahyllyjä, sinne vasta sitä pikkutavaraa katosi!! Vanhat penkit.. Sniif.. olivat todella mukavat, niissä saattoi jopa raavas 185cm hujoppi nukkua kyljellään (mutta paras paikka oli Ceit-vaunun 1.lk:n penkki).. Nykyiset IC (WC)-vaunut ovat oikea matkustusmukavuuden pohjanoteeraus!! SINISET VAUNUT - FOREVER | |
| 15.07.2003 13:29 | Tve4: | Kyllä, IC-vaunut on todella surkeita, paras tuoli löytyy wanhasta kunnon Sinisestä (kun Hki-Ol -väliä ajelee, niin nopeus ei korvaa pehmeää penkkiä). | |
| 15.07.2003 14:28 | Juha Vuorinen: | Joo.. Näin se on. Ja WC-pskailua..Kröhmmn.. IC-matkailua haittaa juuri tuo nopeus. Haluan nauttia junamatkasta (haapamäelle) vähintään 4-5h normaalin (nykyisen) 3h sijasta (eihän harrastuksesta tule mitään kun asemat vilahtelee vaan viivoina ohi), joten Tku ja Seinäjoki ovat houkuttelevia kiertoreittejä. JA PÄÄSEE KÄYTTÄMÄÄN SINISIÄ VAUNUJA!! | |
| 15.07.2003 20:17 | Ville: | Näillä helteillä ei kyllä siniset vaunut paljon nappaa. Nimim. ilmastointi rules. | |
| 15.07.2003 22:50 | Juha Vuorinen: | Mikä vtun ilmastointi?!? ei se ilmastointi mitään auta yli 25 asteen helteessä. jos sulla on Ex-vaunu täynnä ihmisiä ja se ns. "ilmastointi" päällä, ei siitä ole kuin meluhaittaa!! to | |
| 15.07.2003 22:52 | Juha Vuorinen: | Hmph... Toinen juttu on SINISET VAUNUT (- FOREVER), niissä kun avaat osaston ikkunan, ei kesähelle paljon kainaloissa hiosta!! | |
| 16.07.2003 11:44 | Ville: | Vai ei muka ilmastointi auta? Se on AINA tyhjää parempi. Ja vai muka meluhaittaa, enemmän ne sinisen vaunut avoimet ikkunat tuottaa melua. Maanantaina olin viimeksi reissussa ja ai että miten oli mukava istua Ed-vaunussa. Lämpötilaero Ed- ja Ex-vaunun välillä oli melkoinen. Lysti loppui lyhyeen kun vaihdoin taajamajunaan jossa oli vaatimattomat 35 astetta ja junan lähdettyäkään lämpötila ei laskenut 30:n alle. No mitäpä minä tuon enempää puolustelemaan kun vastassa näkyy olevan kovan linjan fanaatikko. :-) | |
| 16.07.2003 11:54 | Juha Vuorinen: | Minä Odotan sitä päivää kun pendoja (suolikiitureita) ja IC(WC)-kakkosia HINATAAN HÖYRYVETURILLA SULATUSUUNIIN!!! siinä vaiheessa se ilmastoinnin puhallus katoaa kuin pieru saharaan. | |
| 16.07.2003 12:30 | Antti N.: | fanaatikko taitaa olla lievä ilmaus.... | |
| 16.07.2003 13:27 | Juha Vuorinen: | niin se taitaa olla, mutta hyvän asian puolesta tässä taistellaan.. viimmeiseen hengenvetoon... | |
| 16.07.2003 15:57 | Jari Tuominen: | Osta Juha elämä.. ;) Höyryt ovat eilispäivää, aivan kuten siniset vaunutkin. Kannattaisikohan käyttää energiaa ennemmin tulevaisuuden miettimiseen ja suunnitteluun kuin menneisyys ei kuitenkaan palaa... | |
| 16.07.2003 17:19 | Perttu: | Siniset Sucks, helteellä ainakin. Ei siellä voi edes olla, mutta kun pääsee Ed:hen, niin siinä nyt matkustaisi pidempiäkin matkoja helteellä.. | |
| 16.07.2003 18:27 | Jyrki Tervo: | Kannatan ruskeita, mutta kukahan VR:n sisustussuunnittelijannysä on valinnut niskatyynyiksi vaalenapunaiset. Hitto. äklö väri! | |
| 16.07.2003 19:50 | Ville: | Väreistä sanoisin että aikansa kutakin. Sinisissä vaunuissa on näitä iki-ihania 70-luvun muotivärejä kuten Eip:in karmiininpunaiset ja Efit:in myrkynvihreät seinät, ja p**kanruskeat selkänojamuovit. Saa nähdä miten uusien vaunujen pastellivärejä kauhistellaan vuonna 2025. | |
| 17.07.2003 08:45 | Juha Vuorinen: | Voi Voi Voi... Kylläpäs täällä nyt kaadetaan pskaa niskaan! voitte olla mitä mieltä tahansa, se ei minun mieltäni muuta. En sano suoraan vihaavani IC(WC)-kalustoa mutta jos saan päättää niin ei sinistä voita mikään..! Voi sitä matkustamisen mukavuutta: muistan eräänkin kerran P 171:ssä kesäkuun hellepäivänä matkustaneeni ERITTÄIN MUKAVASTI -> selkänojat penkeiltä taakse, käsinoja ylös, niskatyyny irti ja pään alle, Z.. Z.. Z.. Z Tulee ihan tippa linssiin kun muistelee vanhoja hyviä aikoja! Ja tuomisen jarille.. Höyryt saattavat olla eilispäivää, mutta ne ovat myöskin osa tätä päivää niin suomessa kuin ulkomailla ( teppo voisi kertoa höyryjen käytöstä mm. saksassa (eikös siellä ole höyryjen arvo ymmärretty vähän suomea paremmin)). Te olette kävelleet siihen ansaan, johon vr:n markkinointisedät ovat teidät halunneet: "Höyryt poissa silmistä ja mielistä samalla poistuu se tsaarinaikainen leima suomen rautateiltä! Nyt Ajetaan Pendolla ja Nautitaan Busines-luokan Mukavuuksista"... Mutta höyryjen historiallinen arvo on mittamattoman arvokas! Elävä, ääntelevä höyry on aina hienompi kuin äänetön, kylmä kaalihäkki tai marsu.. Äh.. ehkä en vuodata enempää, voin kohta mennä liiankin pitkälle.. Mutta kaikilla on omat mieltymyksensä ja hyvä niin, se tekee tästä hararstuksesta paljon rikkaamman kun on eri osa-alueista kiinnostuneita ihmisiä... | |
| 17.07.2003 12:22 | Teppo: | Yritä nyt mieltää, että höyryjen aika on ohitse. Junapainot ja nopeudet ovat menneet höyryjen ohitse. Siitä huolimatta ne ovat edelleenkin tapahtumien vetonauloja ja matkailunähtävyyksiä. Ja jotta niihin saataisiin miehistöä ajetaan niillä myös rahti- yms junia. Onpa DB AG:lla yksi Euroopan viimeisistä höyryveturikonepajoista. Mutt sama tilanne on myös Saksassa 1950- 1960 luvun pikajunakalustolla. DB AG luopuu hiljalleen niistä, vaikka ne saneerattinkin 1980- 1990 lukujen taitteessa IR-vaunuiksi. Mutta teräsvaunuillakin on hyvät puolensa. Esim. riippumattomuus 1500 V junalämmitysjohdosta (lämmitys, tuuletus). Mitenkähän miellyttävää on matka Joensuu-Kitee välillä näillä helteillä, kun rata on saatu avatuksi, eikä ajojohdin ole vielä kunnossa. Ja mitenkä paljon kulkuominaisuudet ovat kehittyneet sitten Minden-Deuz telien? Vaikka Suomen IC2 junat muistuttavat monessa mielessä RE160-junia Saksassa. Haehan nyt hyviä puolia harrastajien näkökulmasta kaksikerrosvaunuista, niitäkin löytyy siniseen kalustoon verrattuna. Monessamielessä aika on viemässä sinisistä vaunuista, kuten puukorisista vaunuista 1960- ja 1970 luvuilla. Eihän puukoriset vaunutkaan olleet köytössä kuin n. 40 vuotta. Höyryveturit aikakauteen kuuluvine vaunuineen kuten Saksassa E03 protokoneet TEE-vaunujen kera kuuluvat tapahtumiin ja nostalgiamatkoille, eivät enää päivittäiseen matkustukseen. | |
| 17.07.2003 13:22 | Juha Vuorinen: | Tottakai!! En minä puhunutkaan mistään höyryjen vakikäytöstä, vaan niiden PR-käytöstä ja juuri nostalgia-ajoista.. Saksassa on tajuttu ylläpitää höyryjä tuleville sukupolville, kouluttaa niihin uutta miehistöä ja kuten sanoit on jopa oma konepaja. Näin pitäisi suomessakin toimia, on yritettykin ja siinä on jopa kohtuullisesti onnistuttu (täytyy ottaa huomioon suomen ja saksan rautateiden laajuus -ja resurssiero). Ehkä tämä keskustelu on nyt ohjautunut "väärille raiteille". Minun piti puolustaa sinisiä vaunuja, joita ollaan nyt viemässä sulatusuuniin. Tiedän ettei vanhat ajat enää palaa, mutta onneksi paloja säilyy, jotta myös tulevat sukupolvet voisivat kokea, miltä tuntui matkustaa sillon 1900-luvun loppupuolella. Ehkä minäkin löydän IC-vaunujen hyvät puolet sitten 40 vuoden päästä kun suomessa ajetaan jo jollain ihan muulla kalustolla kuin IC-vaunuilla, mutta nyt aion nauttia sinisistä kun siihen on vielä mahdollisuus, sillä saattaa tulla se aika kun tekin muistelette lämmöllä "vanhoja hyviä aikoja" ja sinisiä vaunuja... Samoin tulee se aika kun minä ja aikajaiseni muistelemme IC-kalustoa ja niiden mukanaan tuomia parannuksia, mutta se aika koittaa sitten joskus... Nauttikaamme nykyhetkestä, älkäämme suunnatko katsettamme liiaksi tulevaisuuteen, kyllä se sieltä tulee.... | |
| 17.07.2003 14:40 | Juhana Konttinen: | Savun hälvettyä tutkimme vahingot... Pahin ongelma kerrostaloissa on se, että niihin on yritetty väkisin ahtaa kaikki palvelut samaan vaunuun. Sinisissä vaunuissa on perinteiseen tapaan erikoisvaunuja; ravintolavaunu, lastenvaunu, matkatavaravaunu, videovaunu, makuuvaunu jne. Kaksikerrosvaunuissa lasten leikkeihin on varattu metrin mittainen liukumäki ja ahdas veturin kuvatus, joka tuskin korvaa vanhan lastenvaunun tilaa ja leluvalikoimaa. Siellä tuli aikanaan itsekin viihdyttyä :) Lasten melskausta saa kuunnella koko vaunuosasto. Lemmikkien kanssa matkustaville on varattu minimalistinen koppi, johon ei kovin montaa isompaa eläintä mahdu, saattajista puhumattakaan. Kärryillä hoidettavat ravintolapalvelut, ovat kaukana Rk-vaunun tunnelmasta, vaikka hintataso onkin sama. Polkupyöriäkään ei yhteen Eds:ään montaa mene. Tavarakin kulki ennen pikajunassa taloudellisesti ja nopeaan, mutta nopeutuvat aikataulut ovat (osin ymmärrettävästikin) vaatineet veronsa ja tämä mainio palvelu on jäämässä pois. Kerrostalot ovat hiljaisia ja tasaisesti kulkevia vaunuja, mutta suunnittelijat ovat innostuneet vähän liikaa tehdessään vaunuista "monipuolisia". Onneksi tilanne ei sentään ole aivan toivoton, kun makuuvaunumatkailua ei sittenkään lopeta, vaan vaunustoa uudistetaan, vaikka tarjonta ehkä entisestään väheneekin. Varmaan tulemme myös näkemään 2-kerroksisen ravintolavaunun jonain päivänä. Pelkään silti, että sinisissä vaunuissa olevaa junamatkailun tunnelmaa ei niiden poistuttua hetkeen pääse kokemaan entisen laisena. Toivossa on kuitenkin hyvä elää ja toivoa sopii, että myös vanhasta voidaan ottaa oppia ja sinisistä vaunuista hyviksi todettuja ratkaisuja tullaan vielä hyödyntämään moderneja vaunujakin rakennettaessa. | |
| 17.07.2003 14:41 | Juhana Konttinen: | Savun hälvettyä tutkimme vahingot... Pahin ongelma kerrostaloissa on se, että niihin on yritetty väkisin ahtaa kaikki palvelut samaan vaunuun. Sinisissä vaunuissa on perinteiseen tapaan erikoisvaunuja; ravintolavaunu, lastenvaunu, matkatavaravaunu, videovaunu, makuuvaunu jne. Kaksikerrosvaunuissa lasten leikkeihin on varattu metrin mittainen liukumäki ja ahdas veturin kuvatus, joka tuskin korvaa vanhan lastenvaunun tilaa ja leluvalikoimaa. Siellä tuli aikanaan itsekin viihdyttyä :) Lasten melskausta saa kuunnella koko vaunuosasto. Lemmikkien kanssa matkustaville on varattu minimalistinen koppi, johon ei kovin montaa isompaa eläintä mahdu, saattajista puhumattakaan. Kärryillä hoidettavat ravintolapalvelut, ovat kaukana Rk-vaunun tunnelmasta, vaikka hintataso onkin sama. Polkupyöriäkään ei yhteen Eds:ään montaa mene. Tavarakin kulki ennen pikajunassa taloudellisesti ja nopeaan, mutta nopeutuvat aikataulut ovat (osin ymmärrettävästikin) vaatineet veronsa ja tämä mainio palvelu on jäämässä pois. Kerrostalot ovat hiljaisia ja tasaisesti kulkevia vaunuja, mutta suunnittelijat ovat innostuneet vähän liikaa tehdessään vaunuista "monipuolisia". Onneksi tilanne ei sentään ole aivan toivoton, kun makuuvaunumatkailua ei sittenkään lopeta, vaan vaunustoa uudistetaan, vaikka tarjonta ehkä entisestään väheneekin. Varmaan tulemme myös näkemään 2-kerroksisen ravintolavaunun jonain päivänä. Pelkään silti, että sinisissä vaunuissa olevaa junamatkailun tunnelmaa ei niiden poistuttua hetkeen pääse kokemaan entisen laisena. Toivossa on kuitenkin hyvä elää ja toivoa sopii, että myös vanhasta voidaan ottaa oppia ja sinisistä vaunuista hyviksi todettuja ratkaisuja tullaan vielä hyödyntämään moderneja vaunujakin rakennettaessa. | |
| 17.07.2003 14:44 | Juhana Konttinen: | Jaa näköjään tuli sitten tietämättään spämmättyä ihan urakalla. Ylläpito poistakoot ylimääräiset, jos tarpeelliseksi katsoo. Pyydän itseni ja Netscapen puolesta anteeksi :) | |
| 17.07.2003 22:56 | Ville: | Kerrostalosarjassa pitäisi olla sellainen palveluvaunu jossa olisi alakerrassa kohtuullisen kokoinen lemmikkiosasto, tupakkakoppi ja lasten leikkiosasto, ja yläkerrassa ravinteli (tjaah, humalaiset saattaa kyllä tulla portaat rytinällä alas :-) Nuo ainakin mahtuu yhteen vaunuun, ja nykyisen mallin "palveluvaunun" tavaraosaston pitäisi olla isompi. Ed-vaunussa voisi myös olla avattavat ikkunat sinisten tapaan siltä varalta jos ilmastointi ei jostain syystä toimisi. Jos/kun VR tilaa uusia makuuvaunuja niin nekin ovat hyvin todennäköisesti kerrostaloja, kuten varmaan kaikki muutkin tulevaisuuden vaunut. Sitä mukaa kun siniset lähtee uuniin, joudutaan uusia vaunuja taas tilaamaan, ja toivottavasti ekan sarjan mokia parannettaisiin. Ja mitä tulee tässä keskustelussa mainittuun harrastajan näkökulmaan ja tunnelmaan, niin sitähän ei oteta huomioon koska suurin osa matkustajista ei ole harrastajia, päinvastoin heille junamatka on vain välttämätön paha eivätkä he halua "tuntea olevansa junassa", vaan he haluavat mahdollisimman hiljaista ja tasaista kyytiä jonka Ed-vaunu toki tarjoaa. Paljon on sellaisiakin ihmisiä jotka matkustavat 1000 km mieluummin bussilla kuin junalla. | |
| 18.12.2003 12:18 | Henri: | Talvella siniset vaunut ovat omaa luokkaansa, kyllähän IC:ssäkin lämmin on mutta sinisissä on jotenkin kotoisen lämmin... | |
| 17.05.2005 23:39 | Pompo Stenberg: | Villen ehdotuksen yksityiskohdissa on pari pikku muttaa. Alakerta on läpikulkuosastoa, joten tupakka- ja lemmikkisektoreiden pitäisi olla junan päädyssä. Kuitenkin ravintolavaunu kuuluu junan keskelle. Edelleen, en pidä kauhean hyvänä ideana sijoittaa tupakkakoppia ja lastenosastoa samaan vaunuun. | |
| 18.05.2005 02:00 | Juhani Pirttilahti: | Alakertaan toki käytävä ELht:n tyyliin. | |
| 17.08.2006 19:31 | Antti Rantakolmonen: | Tämä vaunu taisi mennä siinä kuivaniemen onnettomuudessa? Sääli.. tämä oli hieno. | |
| 11.11.2014 15:20 | Toni Lassila: | Aika asiallinen ja mielenkiintoinen keskustelu vuosien takaa oli tässä ja mukavan näköinen vaunu. |