18.05.2013 / Uusikylä

18.05.2013 Uusikylässä Ukko-Pekka jäi hankalasti raiteelle 2. Matkustajat pomppivat molempiin suuntiin radan yli, onneksi juuri silloin ei tullut junaa. Ei kuitenkaan mennyt kauaa, kun Allegro ohitti Ukko-Pekan Uusikylässä: http://www.youtube.com/watch?v=jtDSIGmSA​V0

Kuvan tiedot
Liikennepaikka: Uusikylä
Kuvaaja: Hannu Peltola
Kuvasarja: Ukko-Pekkaa bongaamassa 18.5.2013
Lisätty: 19.05.2013 01:24
Muu tunniste
Rautatieinfra: Merkki
Sekalaiset: Tapahtuma
Sijainti: Asemalla/Ratapihalla
Vuodenajat: Kevät

Kommentit

19.05.2013 07:56 Markku Sakari Meriluoto: UUDESSAKYLÄSSÄ, jälleen kerran.
20.05.2013 11:31 Kari Suominen: Siis oliko tämä oikein virallisesti matkustajien ottamiseksi ja jättämiseksi tämä pysähdys ? Ennen kuvatekstin lukemista ajattelin junan pysähtyneen vain muun liikenteen väistämiseksi ohittavalle raiteelle ja parin kaveruksen vain sooloilleen ja jääneen ex tempore tässä. Jos poistuneista matkustajista joku olisi ollut lievästi liikuntarajoitteinen ja Allegro tullut aavistuksen aikaisemmin, niin taas olisi saanut tuolla keskusteluosiossa jatkaa mielipiteenvaihtoa aiheesta otsikolla "Henkilövahinko Uudessakylässä" ja ihmetellä kenen olikaan vastuu.
(Käyttäjä muokannut 20.05.13 11:50)
20.05.2013 12:13 Hannu Peltola: Pysähdys oli ilmeisesti suunniteltu, koska se oli Höyryveturimatkojen julkaisemassa aikataulussa. Ukko-Pekka oli sen verran myöhässä, että ilmeisesti liikenteenohjauksessa päädyttiin improvisoimaan ja Pekka ohjattiin raiteelle 2. Junasta poistuvat ja junaan nousevat henkilöt joutuivat koikkelehtimaan joko 1. raiteen tai 3. raiteen laiturille.

Kuvatessa en edes huomannut, että joko pomppi sillalla. Se oli kyllä aivan typerää, sillalla ei olisi ollut mitään mahdollisuutta selvitä hengissä, jos Allegro olisi tullut muutaman minuutin etuajassa.
20.05.2013 13:42 Juha Kutvonen: Eikö liikenteenohjauksella ollut tietoa, että tämä on pysähdysjuna? Nyt on oltu tuurilla, eikä taidolla liikenteessä.
20.05.2013 17:28 Jonne Seppänen: vaarallinen tilanne tosiaan, näitä ei pitäisi sattua.. Kyseessä tosiaan aikataulunmukainen pysähdys matkustajien ottamista ja jättämistä varten kuten muillakin välin asemilla
20.05.2013 17:36 Joona Kärkkäinen: Sn200 raiteelle ei ole kyllä yhdelläkään matkustajalla mitään asiaa.
20.05.2013 19:52 Niila Heikkilä: Voihan liikenteenohjaaja pitää edellistä tolppaa punaisena kunnes museojunasta ilmoitetaan että matkustajien otto ja jättö on päättynyt ja raide on vapaa. Tiedän näin useasti toimitun. Tilanne ei siis välttämättä ole niin vaarallinen mitä kuva kertoo.
20.05.2013 21:58 Oskari Kvist: Luvatta ei ole aukean tilan ulottumaan kellään mitään asiaa. Vielä vaarallisemmaksi tilanteen tekee se, että kyseessä on todellakin Sn200-rata, ja junat kulkevat siinä hyvin nopeasti ja äänettömästi.

Loukkaantuminen tai kuolema on ollut tässäkin tapauksessa hyvin lähellä (lähinnä tuurista kiinni), ja niin myös otsikoihin päätyminen. Liikenteenohjauksessa olisi pitänyt olla tilanteesta paremmin perillä.
20.05.2013 22:10 Oskari Kvist: Yksikin virhe ja henki pois aukean tilan ulottumassa liikuttaessa: Jonkinasteinen sairaskohtaus, kaatuminen raiteille ja juna ajaa yli; kompastuminen raiteille ja junan tulo samaan aikaan, sama lopputulos; juna yllättää takaapäin jos muu liikenne meluaa ympärillä jne... Koskaan ei voi tietää tuleeko esimerkiksi sairaskohtausta, sellainen voi tulla ihan terveelle ihmisellekkin varoittamatta..
20.05.2013 22:32 Petri Nummijoki: Tämä tilanne taisi kuitenkin käynnistyä siitä, että ensimmäisessä vaunussa olleet joutuivat tahtomattaan poistumaan junasta sillan ja kaarteen kohdalla. Sisäkaarteen puolelle poistuminen olisi varmaan kyllä turvallisempaa mutta toisaalta jonkinlaisena oletuksena voinee pitää, ettei museojunan perässä tule alle minuutin kuluttua toista junaa, kun taas vastakkaisesta suunnasta voi juna tulla koska tahansa.
21.05.2013 01:03 Jorma Toivonen: No... eihän tämä enää minulle kuuluu, mutta kuljettajan huomatessa, että päin hel....iä tämä aikataulun mukainen matkustajapysähdys tapahtunee (ed. opastimet). Ensin yhteys junan henk.kuntaan - varoittaminen poisjääville matkustajille (=ovien lukitus vaaralliselta puolelta). Välittömästi ilmoitus "kaukolle" muiden junien varoittamiseksi ja nopeuksien alentamiseksi - kukin toimii tavallaan (valottomuus, päätepuskimen siirto Sss:llä, tämä vaarallinen tapahtuma...).
21.05.2013 01:48 Kimmo T. Lumirae: Ja jos Niila on oikeassa, on tilanne ollut täysin turvallinen. Muutenkin ihmettelin (ylläpidon poistamaa) julkista kivitystä.
21.05.2013 06:53 Ossi Rosten: Kyllähän poistetussa Viheraahon radallatoikkarointivideosta oli nähtävillä(tai ainakin kuultavilla) että heti kohta takaa ohi ulompaa raidetta kiitävälle Allegrolle oli vihreät. Juutuupista sitä tuskin on poistettu.
(Käyttäjä muokannut 21.05.13 06:54)
21.05.2013 10:08 Pasi Viheraho: Hyvin toimii sensuuri. että pidellään sitten taas 2 vuotta taukoa ja varmuuskopsasin kamat omalle palvelimelle.
kiitos kaloista.(sieltäpä niitä ei sitten sensuroidakkaan)
21.05.2013 11:08 Mikko Otava: Sensuuri on tällä sivustolla enemmän kuin tuttua, joten tervetuloa vaan rautatieharrastajien maailmaan. :)
21.05.2013 21:12 Topi Pikkarainen: Nyt meni Huldenin kommentti sensuuriin. Uskoisin että tuo tilanne on ainakin jokseenkin ollut turvallinen, jos Niilan sanoma on totetutunut, mutta silti kaihertaa se että radalla (vieläpä mutkapaikalla jossa juna tukki näkyvyydenkin) on vaellettu junasta poistuessa, ja Allegro pyyhälsi vielä sieltä. Mutta tuskin parempaakaan tapaa oli tarjolla.
(Käyttäjä muokannut 21.05.13 21:27)
21.05.2013 21:44 Juha Mäkinen: Semmoisen aspektin tuon asiaan, että helpostikkin lähtövärit voivat olla tolpassa, vaikkei tulovärejä olisikaan. Ei pääse käymään vahinkoa, eikä myöskään JKV jappaseen nopeuteen.
22.05.2013 00:13 Petri P. Pentikäinen: Asiakaslähtöisyydessä olisi kehittämisen varaa koko toimintaketjussa, kun kyse on museojunista. Harvemmin VR:n pysähdysjunia kauko-ohjataan laiturittomalle raiteelle ajattelematta, miten matkustajat pääsevät kyydistä. Tässä tapauksessa kalusto on vielä sellaista, josta poistumista ei ole kovin helppoa estää, toisin kuin vaikka sähkölukituksella varustetuissa lätissä.

Kouvolasta tämän junan matka ei jatkunut ymmärrettävästä teknisestä syystä. Tieto perumisesta ei kuitenkaan kulkenut toimintaketjussa laiturinäyttöihin asti, vaan mm. Mäntyharjussa junaa odotteli turhaan kymmeniä ihmisiä.
22.05.2013 09:34 Petri Nummijoki: Nykyäänhän museojunissa (puuvaunuilla) harrastetaan toisinaan ovien lukitsemista matkan ajaksi, joten hyvin onnistuu matkustajien poistumisen estäminen. Aina näin ei tehdä mutta ainakin Valtterin kanssa moinen on osunut kohdalle.
22.05.2013 09:44 Petri Nummijoki: Olisiko laiturittomalle raiteelle ohjaamisessa ollut kysymys puhtaasti erehdyksestä? Toisin sanoen liikennettä ohjataan rutiinilla ja sitten tämmöisen satunnaisesti kulussa olevan matkustajajunan kohdalla unohdetaan, että vaatii eri kulkutien, kuin vastaavassa ohitustilanteessa juna yleensä. Kyllä VR:n junien kohdallakin olen nähnyt, että vain viikonloppuisin kulussa oleva matkustajajuna unohdettiin ohjata laiturilla varustetulle raiteelle.
22.05.2013 12:22 Teppo Niemi: Eipä ainakaan rautateiden 125-vuotisjuhlissa näkynyt laiturinäytöissä eikä muissakaan lähtevien junien infotauluissa junan 1925 tietoja, sen sijaann niistä löytyi VR-yhtymä Oy:n operoimien junien 512 ja 524 tiedot. Ei vaikka yksi järjestäjistä olikin Liikennevirasto. Sopii kyllä hyvin tuon Pentikäisen kommenttiin.
(Käyttäjä muokannut 22.05.13 12:23)
23.05.2013 10:24 Jape Ruotsalainen: Teen poikkeuksen ja pyynnöstä välitän omilla tunnuksillani toisen henkilön viestin:

"Tämän tapauksen keskustelijoilla ei ollut oikeaa tietoa tapahtumien kulusta, joten tässä tarkennus:
Juna 1949:lle ei oltu suunniteltu pysähdystä Ukä:ään (ei matkustajapalveluakaan), vaan Allegro piti päästää ohi Nm:ssä. Juna oli kuitenkin myöhässä n. 20 min ja ohitus tapahtui Ukä:ssä.

Liikennevirastolla on selvitys käynnissä tämän tapahtuman suhteen. ERITTÄIN VAARALLINEN TILANNE! Toivottavasti matkustajat ja harrastajat ymmärtävät myös oman vastuunsa!

Timo Kovanen
Ratakapasiteettiasiantuntija, LIIKE-pääkäyttäjä
Liikennevirasto
Liikenteenhallinta, Toiminnan ohjaus ja verkon käyttö"
23.05.2013 10:35 Teemu Sirkiä: Julkaistun aikataulun mukaan http://dy.fi/znt kyseessä kuitenkin oli kaupallinen pysähdys kuten Jonnekin tuolla ylempänä on maininnut.
23.05.2013 10:39 Kari Suominen: Kiitos tästä selvityksestä. Mikäli keskustelun jatkamiselle aiheesta tässä on tarvetta, voidaan se tehdä jatkossa tietoisena tilanteen todellisesta luonteesta ilman spekulaatioita.
23.05.2013 10:42 Teppo Niemi: Täytyy vain toivoa, että operaattori on tehnyt asiasta viralliset ilmoitukset vaaratilanteesta Trafiin ja aikanaan saadaan luettavaki mitä Trafi sanoo asiasta. Tapahtuman osapuolinahan ovat Liikennevirasto (rataverkon haltijana), Höyryveturimatkat 1009 Oy (operaattorina) ja Finrail Oy Liikenteenohjauksen suorittajana. Toivottavasti joku näistä osapuolista kertoo diaarinumeron, jolla asiakirjat voisi sitten pyytää Trafista.
(Käyttäjä muokannut 23.05.13 10:50)
23.05.2013 11:29 Petri Nummijoki: Eli ilmeisestikin jossain on ollut tietokatkos, kun kerran yleisöaikataulun mukaan junalle oli suunniteltu matkustajapysähdys Uuteenkylään ja tästä syystä junassa oli poistuvia matkustajiakin mutta liikenteenohjauksella ei ole ollut matkustajapysähdyksestä tietoa?
23.05.2013 12:05 Kimmo T. Lumirae: Välilllä oikein faktatietoakin, ja hyvä niin.
23.05.2013 19:31 Jimi Lappalainen: Mitäpähän Allu Nummelassa olisi tehnyt ;P
23.05.2013 20:29 Jimi Lappalainen: Mutta kuitenkin, näin vaarallista tilannetta _ei saisi_ sattua missään tilanteessa. Kamalaa.
24.05.2013 08:10 Timo Kovanen: Tässä tapauksessa matkustajainformaatio on poikennut haetusta/myönnetystä kapasiteetista. Junalle 1949 myönnetyssä kapasiteetissa ei ollut yhtään matkustajapalvelupysähdystä Lahden ja Kouvolan välillä, ainoastaan tuo Niinimäen pysähdys, missä AE piti päästää ohi. Liikenteenohjaus on toiminut myönnetyn kapasiteetin perusteella, kuten pitääkin, eikä siksi ole ottanut junaa Uudessakylässä laituriin.
24.05.2013 12:10 Oskari Kvist: Eli näyttäisi olevan operaattorin vika kun päästi matkustajia poistumaan. Vaunujen ovien olisi pitänyt olla koko ajan lukossa. Näin olisi ollut vähemmän tai jopa nolla "raiteillaseikkailijaa" tässäkin tapauksessa..
24.05.2013 13:07 Pasi Viheraho: mitenkä niin jos matkustajille ja tuolle on lupa ollut olemassa.
ei ne ovet ennenkään ole lukossa ollut ja ei siellä ruumiita kovin usein tullut.
24.05.2013 13:29 Petri Nummijoki: Edellä mainitun perusteella matkustajapysähdykselle nimenomaan ei ole ollut lupaa. Matkustajat joutuvat tottakai luottamaan yleisöaikatauluissa mainittuihin tietoihin, joten heitä tästä tuskin voidaan moittia.
24.05.2013 14:41 [Tunnus poistettu]: Olihan Valtterissakin muistaakseni 150vuotias ajelulla ovet lukossa sekä myös Hyvinkää ajeluissa Valtterissa, vai muistanko nyt väärin? Vai olikohan joku toinen museojuna...
24.05.2013 14:42 [Tunnus poistettu]: Pasi edelleenkin vähättelee tätä, ja teki mielestään ihan oikein ja turvallisesti, mä en vaan voi käsittää...
24.05.2013 15:10 Topi Pikkarainen: Kyllähän ne ovet olivat Valtterin kaikilla ajoilla lukossa. Vaara sekin...
24.05.2013 15:44 Ari-Pekka Lanne: Kyl mää näin Kirkniemessä 12/8-2012 Valtteristakin purkautuvan spottailijoita kekkuloimaan ja parveilemaan kiskoille, kaikille raiteille koko ratapihan leveydeltä, ihan kuin ratapiha olisi ollut yleinen kansan huvipuistoalue. Ei mun sunkka tarvinnu men lainkka kiskoill', ja silti mää sain tämmöset kuvat: http://www.vaunut.org/kuva/76694 & http://www.vaunut.org/kuva/76706 - joista tosin jouduin rajaamaan kuvankäsittelyohjelmalla luvattomat ratapihallakekkuloijat pois.

Tällainen toiminta on paitsi järjenvastaista ja hengenvaarallista, myös varjostaa museojunien tulevaisuudennäkymiä. Kohta Trafi kieltää meiltä nämä ajelut kokonaan, kun jotkut ei osaa käyttäytyä niissä. Se ei kyllä mitenkään ole historiikkikaluston vaalimista, eikä varmastikaan edistä asiallisten rautatieharrastajien etua!

Mutta tuon höyryveturin kuljettajalla on kyllä kertakaikkisen rautaiset hermot. Ensin näkee videokuvaajan vaeltavan Sn200-radalla rautatiesiltaa pitkin, ja silti vielä morjestaa tälle lähtiessään!
24.05.2013 16:21 Petri Nummijoki: Mitä Valtteriin ja Kirkniemeen tulee niin siellähän matkustajat purettiin junasta keskelle ratapihaa, joten ymmärrettävästi porukkaa kulki tämän jälkeen pakostakin kiskoilla. Keskimmäisiä raiteita taas käytettiin Kirkniemessä käsittääkseni sen vuoksi, että aseman edessä olevalla raiteella on kova kallistus (asemarakennuksesta poispäin) ja matkustajien poistumisen/kyytiin nousemisen ei katsottu olevan siltä raiteelta turvallista.
24.05.2013 16:37 Ari-Pekka Lanne: Kirkniemen ratapiha oli mustanaan asiattomia parveilijoita jo ennen Valtterin saapumista. Tarkoitinkin nimenomaan tällaista tarpeetonta parveilua, en sitä että esim. joudutaan Petrin kuvailemasta syystä poistumaan junasta laiturille ylittäen raide asiallisesti varovaisuutta ja ripeyttä noudattaen.
24.05.2013 16:54 [Tunnus poistettu]: Nuo museoajot olivat kuitenkin vähän eri asia kuin tämä. Ratahan oli käsittääkseni ainakin melkein suljettu muilta kuin museojunilta, Kirkniemessä oli joku deeveri puuskuttamassa ja siellä kuski, muutenhan ei muita junia näkynytkään. Nuo kaikki olivat tehty hallitussa mielessä ja sovitusti sekä oikein (ainakin mun mielestä).

Tässä kuvassa tapahtunut on ihan päinvastoin, etenkään kun ilmeisesti ei ollutkaan lupaa pysähtyä matkustajia varten Uudessakylässä?
24.05.2013 18:26 Pasi Viheraho: Aikataulussa luki että uudesta kylästä pääsee pois.piste.omalla kohdalla kaikki oli turvallista.MINÄ KATSON AINA TULEEKO JUNAA VAI EI.muuta ovat sitten toinen juttu.Oletin että jostain syystä on ajettu väärälle raiteelle ja lähdin junasta menemään koska liput oli ostettu uusikylä - lahti heinola lahti uusikylä välille.
Tuo pysähdys on ollut suunniteltu sitä en sitten tiedä kuka ja mikä on virheen tehnyt.
Minulle ei tästä ole ollut minkäänlaista vaaraa että en sitten tiedä.Mutta jatkossakin kuvaan sieltä mistä nyt parasta kuvaa tulee kuten herra Peltola.Radan vierestä tulee ne parhaat kuvat kuten kaikki sen tietävät.
25.05.2013 20:13 Pasi Viheraho: ziggy: minä tein ihan oikein.en näe mitään syytä muuttaa hyväksi havaittuja toimintatapoja.
31.05.2013 08:22 Teppo Niemi: Keskustelujen puolella on tullut esille myös VR-yhtymä Oy:n operoimalle junalle sattunut vaaratilanne sotilasjunassa http://vaunut.org/keskustelut/index.php/​topic,4577.msg40818.html#msg40818
10.07.2013 07:25 Pasi Viheraho: Poikkesin tutkimassa tilannetta ja minusta junat kulkevat ilmeisen suunnitellusti noita kiskoja pitkin ja toistaiseksi ne eivät hyökkää päälle.
hyvää kesää

https://www.youtube.com/watch?v=I3z8pTeD​8hE
11.09.2019 07:48 Julius Ylitalo: Kaksi punaista valoa kiskojen tasolla ovat raideopastimia. Raideopastin on pienikokoinen opastin, jota käytetään pääasiallisesti vaihtotyön ohjaamisessa.
11.09.2019 07:51 Julius Ylitalo: Vihreä + Keltainen valo tarkoittaa että kulkutie on turvattu poikkeavalle raiteelle asetettujen vaihteiden kautta, ja junan nopeus vaihteissa ei saa ylittää 35 km/h.
11.09.2019 15:49 Topi Lajunen: Vihreä + keltainen kylläkin tarkoittaa, että seuraavasta vaihteesta eteenpäin on 35 km/h rajoitus (tai tietyissä tapauksissa 20 km/h) tai JKV-veturilaitteen näyttämä nopeus. Usein vaihde on tällöin poikkeavassa asennossa, mutta _ei välttämättä ole_, eikä kyseinen opaste siis tarkoita sitä.

Kirjoita kommentti Sinun täytyy kirjautua sisään, jotta voit kirjoittaa kommentteja!