377-142809 Info • Yhteystiedot


Unohtuiko salasana? Rekisteröidy!

Kommenttihaku

 

Kirjoittaja:



Haettava teksti:



Kommentin sijainti:



Kaikki ehdot
Mikä tahansa ehdoista

Kaikki kommentit / Hakutulokset

<<   >>

kuva 17.08.2013 20:53 Jarmo Pyytövaara  
  Komea kuva - onnittelut onnistuneesta kuvastasi!
kuva 17.08.2013 20:48 Jarmo Pyytövaara  
  Käydessäni Vartiuksen asemalla, 12.7.2013 Venäjän puoleinen kello näytti aikaa 15.26 ja Suomen puoleinen 15.31. Ajassa olevan kameran aika oli 14.26. Mitä voimmekaan, päätellä Suomen puoleisesta ajasta? Olemme todella edistyksellisiä.
kuva 01.08.2013 22:57 Jarmo Pyytövaara  
  Kuva on postikortti, takana ylhäällä keskellä on HAMINA – SUOMI, poikittain keskellä VALOK. LASSE PAUNAMAA ja oikealla 4 osoiteviivaa, yhtenäisellä leimasimella tehty ja väri sinertävä, kohde ei ole kulkenut postissa. (itsekseen kohdetta katsellut)
Ilmeisesti Paunamaan Lasse on ollut terhakka paikkakunnan kuvaaja kun on hankkinut leimasimen postikortteja varten? Hän on halunnut myös ikuista kun on siirrytty nykyaikaisiin ja ketteriin moottorivaunuihin, samallahan päästiin savuttavista ja hitaista höyryistä eroon!
kuva 30.07.2013 23:05 Jarmo Pyytövaara  
  Tarkoitatko kenties äkkirysäyksellä? E-osuuskauppaliikkeen, OTK:n teollisuuden, Rakennusliike Hakan, Kansa-yhtymän ja erityisesti Suomen Työväensäästöpankin kaltaista rysäystä. ;)
kuva 30.07.2013 23:03 Jarmo Pyytövaara  
  Kiitos tiedostasi Tapio, pitää seuraavalla Haminan käynnillä, käydä ikuistamassa ”arvon rakennus”.
kuva 29.07.2013 22:32 Jarmo Pyytövaara  
  Näinhän se menee – valitettavasti ;D
kuva 29.07.2013 22:30 Jarmo Pyytövaara  
  Simo: Parempi pieni kuva kuin ei olleenkaan, vai mitä? Alkuperäinen kuva ei ole kaikkein terävimmästä päästä, pienestä selviää kaikki oleellinen.
Tapio: Missä kyseinen Paunamaan kuvaamo sijaitsi, onko rakennus vielä jäljellä?
kuva 22.07.2013 18:01 Jarmo Pyytövaara  
  Lauantaina tehtiin vielä toinen reissu Tahkoluotoon, lähtö oli noin 18.45.
Vesa: Nyt ei ole yhteyttä ja veturitallin ratapihakin on myllätty aivan sekaisin, aika näyttää mitä tapahtuu. Vuosiin veturitalleissa ei enää ole ollut VR:n vetureita. Talleissa on ollut ulkopuolisia vuokralaisia mm. http://www.varaosapankki.org/
kuva 14.07.2013 18:27 Jarmo Pyytövaara  
  Ole hyvä vain Jorma ja taltio kuva arkistoosi, hyvä kun kelpaa. Jos kuvalla onnistut tekemään rahaa, se laitetaan puoliksi – jookos?
kuva 05.07.2013 19:02 Jarmo Pyytövaara  
  Jorma: Jaa – vai ettet ole mestari – no, meitä taitaa olla ainakin kaksi ”tommonen vaan” henkilöä Suomessa. Kun niin kauniisti toivoit kuvaa Dv12 2623 veturista, laitan sen entisten jatkoksi.
kuva 05.07.2013 19:00 Jarmo Pyytövaara  
  Juhana: Hyvin huomattu ja päätelty, menin siitä mistä aita on matalin ja taas kerran. Edellisestä filmistäni löytyi ”oikea” vastaus, Sm1 on 6036. Tuntuuko tämä sopivammalta numerolta?
kuva 03.07.2013 15:41 Jarmo Pyytövaara  
  Erinomaisesti tiedetty, täyden kympin suoritus – Jorma!.

Lättä on henkilöjuna 447 Hämeenlinnaan ja taustalla oleva Sm1 on 6003. Ihmiset odottavat III-laiturilla pikajuna ykköstä, jonka veturina silloin oli Dr12 2227, vaunuja oli 7 kpl, puu ja plootuvaunuja sekaisin.

Tavarajunassa 1266 olivat veturit Dv15 1995+1991 ja akseleita kyseisessä junassa oli 34, myös tavarajuna 1441 oli silloin kulussa, vetäjänä oli Dr13 2325 ja akseliluku oli 122 ja tottahan veturista Dv12 2623 on myös kuva. Veturi on ilmeisesti kakkosella, menossa hakemaan mainitsemiasi vaunuja.
Oliko mestari itse, kyseisessä veturissa?
kuva 26.06.2013 00:24 Jarmo Pyytövaara  
  Olisiko kyseessä vaunu 4069? Syksyllä 1978 Turussa oli hylättyjä Dm7 vaunuja odottamassa kohtaloaan, kaikki vaunut menivät hyötykäyttöön. Vaunujen numerot olivat: 4059+4048+4058+4097+4067 ja 4076. Silloin otetun kuvan perusteella, vaunu voisi olla 4069 ja se myytiin Turkuun (Kaarinaan).
kuva 18.06.2013 23:28 Jarmo Pyytövaara  
  Arto, ratapenkalta katsottuna ei näyttänyt raivatulta, pidemmällä en kuitenkaan käynyt.
kuva 18.06.2013 23:26 Jarmo Pyytövaara  
  Joni, jos vastaan kuten meille vastattiin muutama vuosi sitten Venäjällä kun utelimme oliko Neuvostoliiton aikana vai nyt asiat paremmin? Vastaus tuli nopeasti ja empimättä: ”Molempi parempi” sama pätee musiikkiin!
kuva 14.06.2013 23:49 Jarmo Pyytövaara  
  Esko: Rata on perusparannettu Outokummun vaihteelle asti ja Ruosniemen aseman jälkeen ratapenkalta koivut ovat kaadettu.

Älä sure et ole ainoa joka on penkalla, välillä tuntuu että, ratapenkan viereisessä ojassa ollaan mutta mieluummin siellä kuin ATU:ssa, koska se on huomattavan vaarallista ja siitä tulee vain sanomista.

Koskaan ei pitäisi sanoa varmaksi, että junat eivät kulje Ruosniemen ja Kankaanpään välillä kymmeneen vuoteen. Saattaa ne kulkeakkin jos osaavat ja tietävät päättäjämme sen hyväksi vain näkevät ja niin päättävät. Vertaa päätöstä, ”sähkövedolla Vaasaan”: http://vaunut.org/kuva/80862?liikp1=1915

Kun mierontie päätettiin aikanaan rakentaa, eikö se kuulunut ”toivotaan toivotaan” ratoihin? Toiveet eivät tainneet kuitenkaan koskaan toteutua, miksi ne nyt toteutuisivat?
No, säästetään se ratanaula myöhempään käyttöön.

Raimo: Huhusi, alkumatkan kuljettajasta ei pidä ollenkaan paikkaansa, minun huhuni on luotettavampi, junahenkilökunnan osalta taidat kuitenkin olla aivan oikeassa.
kuva 13.06.2013 21:21 Jarmo Pyytövaara  
  Eskoseni, ilmeisesti tänäänkin oli liikennettä mierontiellä, Ruosniemen kaasuvaunut näkyvät olevan Porin ratapihalla. Olisiko nyt, vaikkapa ratanaulan paikka? ;D

Raimo, huhussasi taitaa olla, aimo annos totuutta! Olen myös kuullut, että Hr11 vetäisi todellakin juhlajunaa ja siihen olisi jopa valittu kuljettajakin, joka edustaa nuorempaa ja osaavaa polvea mutta veturia käytettäisiin juhlajunassa vain Mäntyluodon ja Ruosniemen välillä ja loppumatka mentäisiin ysiysikuutosella ja siihenkin on valittu pitkänlinjan osaava kuljettajat ja lämmittäjä, koska ratalinja on hyvinkin vaativa ja se vaatii aivan oikeata osaamista ja asennetta. Haapamäen veturitallilla on kuulemma päivitetty, Hpk – Pri vesitaulu, Pom:ssa – ”Saa vettä”, entisen – ”Ei Saa vettä” sijaan, joten - tottahan tämän täytyy olla, ainakin osittain.

Linkki ylikäytävältä kuvaajan suuntaan:
http://maps.google.fi/maps?q=Pori&hl=fi&​ll=61.458537,21.823915&spn=0.00105,0.003​806&sll=61.591553,21.889716&sspn=2.14063​8,7.7948&oq=pori&hnear=Pori&t=m&z=19&lay​er=c&cbll=61.458537,21.823915&panoid=Ogw​K2KX9dCKh9r5MOgzpOA&cbp=12,317,,0,0
kuva 13.06.2013 21:16 Jarmo Pyytövaara  
  Silloin maitojunan tavaraosastossa taisi olla täyttä ja töitä joutui tekemään oikein tosissaan. Lausteen pysäkiltäkin laitettiin poikakodin maitoja muutama tonka junan kyytiin, vielä 60-luvun alkupuolella koska Lauste, silloin oli niin kaukana kaupungista.
kuva 11.06.2013 21:10 Jarmo Pyytövaara  
  Mainio kuvakulma, hieno oivallus!
kuva 09.06.2013 00:03 Jarmo Pyytövaara  
  Kolmessa viimeksi lisäämässäni junakuvassani en ollut enkä käynyt ATU:n sisällä kun kuvakulmia tiirailin ja lopuksi kuvat otin. Minulla ei myöskään ollut turva- tai huomioliivejä jossa olisi selkäpuolella lukenut DIGIKUVAAJA ja pienemmällä fontilla, entinen valokuvaaja sekä otetuista digikuvista, rautateitä sivuavien kuvien osuus on vain 10–20% - eli, lähes vaaraton tapaus.
Minulla ei myöskään ollut päälläni minkään ammattikunnan ammattiliivejä joita työssään käyttävät, myöskään fiinimmän puvun liivit eivät olleet turvaamassa ja selkeyttämässä junakuvaamistani. Enkä ainakaan tunnusta, että olisin käyttänyt tuki- tai rintaliivejä.
Jos joku tosi ammattilainen tai ”kerrostalokyttääjä” minut silloin kuvauspuuhissani näki ja siitä joutui mielensä pahoittamaan ja syvään ahdistukseen ajautui, olen pahoillani holtittomasta ja ajattelemattomasta toiminnastani. (tuskin kuitenkaan parannan tapojani) ;D
kuva 08.06.2013 23:53 Jarmo Pyytövaara  
  Linnankylähän tämä on, eikä mikään muu.
kuva 03.06.2013 23:31 Jarmo Pyytövaara  
  Kiitos Antti tiedosta, linkki rakennukseen: http://vaunut.org/kuva/83359?a=1
Kuva Lappeenrannan rakennuksesta: http://vaunut.org/kuva/77955?u=1499
Tietääkö kukaan näiden rakennusten suunnittelijaa? Vai olisiko, Valde Aulanko tai Erkki Huttunen suunnitelleet näitä VR:lle virapelityönään ? ;)
kuva 02.06.2013 17:08 Jarmo Pyytövaara  
  Verratkaapa RADAN VARRELLA kirjan, Kihniön ja Linnankylän sivujen 199 ja 200 kuvia.
kuva 28.05.2013 00:01 Jarmo Pyytövaara  
  Hanko Hangö taisivat olla keskitetty kilpeen?
kuva 27.05.2013 23:53 Jarmo Pyytövaara  
  Mainio kuva, hieno oivallus!
kuva 27.05.2013 23:52 Jarmo Pyytövaara  
  En löytänyt kesän 1985 gaaffista aikataulua tähän hätään, Kesäkuun 3 päivästä1984 saa nyt kelvata.
T 3071 lähti Harjavallasta 12.10 ja saapui Tampereen henkilöratapihalle 15.10, jossa suoritettiin veturin vaihto ja jos, aikataulussa kuljettiin, lähtö kohti Orivettä ja Pieksämäkeä oli 15.50 ja perille saavuttiin 23.25. Matka jatkui klo 1.20 Outokumpuun, jonne saavuttiin 5.20.
Samalla filmiltä löytyy kuvia Tampereelta junista: H 484, 505, 464, P 104 ja pari tavarajunaa. Että, eiköhän tämä ole T 3071 eikä mikään muu, tai ainakin niin kauan kuin muuksi todistetaan. http://vaunut.org/kuva/70019?tt=16&i1=T&​i2=3071 ja http://vaunut.org/kuva/27716?tt=16&i1=T&​i2=3071 ja http://vaunut.org/kuva/1116?tt=16&i1=T&i​2=3071
kuva 21.05.2013 00:23 Jarmo Pyytövaara  
  Oletan että, tietäjät tietävät mutta eivät tohdi oikeata vastausta antaa, joten kävisikö vaikkapa Kokkolan veturitalli?
Onko seinän sisäpuolella vielä koko kattila ja jos on, löytyykö siitä kattilakilpi, josta selviäisi missä veturissa/vetureissa kattila on aikanaan ollut?
kuva 19.05.2013 22:19 Jarmo Pyytövaara  
  Ei löydy Hyvinkäältä eikä Logomosta. Robertia mukaillen, kaukana on, tosi kaukana tai sitten lähes nurkan takana.
kuva 19.05.2013 22:14 Jarmo Pyytövaara  
  Voltissa ollaan, Panun vastaus on oikea.
kuva 19.05.2013 22:11 Jarmo Pyytövaara  
  Molemmat vastaukset ovat oikeita.
kuva 19.05.2013 22:09 Jarmo Pyytövaara  
  Panu ja Pasi tiesivät oikean paikan: Karhula, taustalla näkyy Pajatien ylikäytävä.

Lasse; minun on pakko avautua ja tunnustaa sekä vannoa kautta kiven ja kannon, etten ole kääntänyt tai pyöräyttänyt kuvaa Photoshopissa tai missään muussakaan kuvankäsittelyohjelmassa. Kuvan alkuperäinen koko oli 5184x3456 / 5,72 Mt. Luonnollisesti pienensin kuvan koon sivustolle sopivaksi, sekä korjasin kirkkautta/kontrastia miinus kolmen verran, joten kuva on lähes ”alkuperäinen”. Syvällisempää tutkimusta, tuskin enää tarvitaan ja asia voidaan jättää tähän.
kuva 19.05.2013 22:03 Jarmo Pyytövaara  
  Kuva on Karhunkankaan ja Keltakankaantien risteyksestä Inkeroisista, juna on H 311 Kotkan satamaan, Sm4 6306. Kaikille pisteitä!
kuva 02.05.2013 23:19 Jarmo Pyytövaara  
  Veturit olivat Dr12 2239, Dr13 2333 ja 2327, Dr12 2219, Sr1 3033, numeroton Dv12 ja Karhulan move 90.
kuva 29.04.2013 22:55 Jarmo Pyytövaara  
  Kävisikö Kylänlahti?
kuva 13.04.2013 17:27 Jarmo Pyytövaara  
  Hieno oivallus, mainio kuvakulma, Tikkurilan asemalta.
kuva 13.04.2013 17:20 Jarmo Pyytövaara  
  Martin: hyvä kuva Imatran -> Imatrankosken asemasta: http://vaunut.org/kuva/54336?u=1895, kesällä 1974 puretun rakennuksen paikka on edelleen nähtävissä kunhan osaa katsoa ”oikealla tavalla”, entisiä VR:n asuinrakennuksia on edelleenkin alueella muutamia, asuttuna tai muuta toimintaa täynnä.
kuva 13.04.2013 17:17 Jarmo Pyytövaara  
  Vanhan asemarakennuksen paikka selviää kuvasta: http://vaunut.org/kuva/53757?liikp1=2168
kuva 24.03.2013 14:53 Jarmo Pyytövaara  
  Kari: Jospa kuvan henkilöt, ovat 70-luvun edistyksellisiä ammattiyhdistysaktiiveja? Tai sitten vain harjoittelevat, sitten kun parempi ja tasa-arvoisempi huomen koittaa meillekin, jotta sitten osataan olla ja liikkua oikeaoppisesti, ettei vain taantumukselliseksi tuomittaisi. ;D
Hieno kuva Jormalta!
kuva 13.03.2013 23:19 Jarmo Pyytövaara  
  Kuvasi oton jälkeen, nimikyltti on uudistettu ja Sahamäki kyltti on timmissä kunnossa ainakin 20.5.1988.
kuva 10.03.2013 14:53 Jarmo Pyytövaara  
  Älkäähän nyt - hyvät veljet, kyseenalaistako VR:n johtajien ja päälliköiden osaamista, joka on aivan ylivertaista osaamista, nämäkin vaunut ovat aivan tiensä päässä olevia romuja. Näistä ei tule tekemälläkään liikennekelpoisia, vaikka siihen käytettäisiin runsaasti suomalaista huippuosaamista, romuja ovat ja romuina pysyvät nämä vaunut. ::)

Oliko vaunuissa poispotkittuja ja tarpeettomiksi todettuja lipunmyyjiä, vai onko heillä jokin muu VR:n poistopiste?
kuva 21.02.2013 23:56 Jarmo Pyytövaara  
  Valkoinen puurakennus oli paikallaan syksyllä 1982, kesäkuussa 1984 rakennusta ei enää ole. Kesäkuussa 1986 sataman puoleinen tiilirakennus purettiin osittain, kesän 1987 kuvassa se on puolikkaana vielä pystyssä. Kesän 1988 kuvissa veturitallin puoleinen tiilirakennus on vain jäljellä, milloin se on purettu, siitä ei tietoa löydy.

Tapio: Ainoa kuvani, jossa Dv16 veturi näkyy 70-luvulla on päivätty 16.6.1979 ja veturina oli 2016. 80-luvulla Dv16 veturit eivät olleet enää harvinaisuuksia, niitä löytyy ”riittävästi” Turustakin. Ilmeisesti olen ollut asemalla väärään aikaan kuvaamassa?
kuva 19.02.2013 19:36 Jarmo Pyytövaara  
  Veturista Dv15 2006 löytyy kuva joka on päivätty 7.5.1979, siinä ei ole ovessa vielä ikkunaa. Ikkuna ovessa, näkyy kuvassa joka on päivätty 22.4.1980. Turussa taisi 70-luvulla olla ”vain Dv15 vetureita”, olisiko Dv16 2018 ollut vain käymässä tai lainassa Turussa kuvanotto hetkellä? Oliko kyseinen veturi Tampereen koneita ja siellä kirjoilla?
kuva 03.02.2013 20:32 Jarmo Pyytövaara  
  Olisiko parempi ja huomattavasti yksinkertaisempaa jos kuvien tekstikenttä jätettäisiin kokonaan pois, silloin ei olisi, virheellisiä tekstejäkään kuvien alla? Samalla voitaisiin poistaa myös kaikki tunnisteet, silloin kuvan lisääjä ei voisi tehdä yhtään virhettä, lopputulos olisi aivan virheetön ja täydellinen. Tämä varmasti, helpottaisi ja tasoittaisi sivuston kommentoijien elämää huomattavasti. Näin toimien, voisimme keskittyä itse kuvaan ja sen sanomaan.

Ei millään pahalla mutta kun se etsintäkin, tuntuu olevan eräille kovin vaikeata, aikaa vievää sekä kuluttavaa.

Aikanaan minulle sanoi ja useampaankin kertaan nyt jo edesmennyt, monialainen harrastaja: Pitää nähdä vaivaa, välillä on syytä nähdä todella paljon vaivaa ja uhrata sille aikaa, jos et näe vaivaa ei lopputuloskaan voi olla kovin hääppöinen. Minusta tuntuu että, hän puhui asiaa ja vain täyttä asiaa.

Hannu: Erinomainen, omanaikansa kuva ja kuvasarja Pellon aukeilta.
kuva 03.02.2013 20:29 Jarmo Pyytövaara  
  KOE-AJO VALMET kyltti uupuu etusillan kaiteista. Sellainen ihmetys oli 9.7.1986 veturissa Tampereella.
kuva 03.02.2013 20:27 Jarmo Pyytövaara  
  Minä vuonna, autojen lastauspaikka siirtyi postinraiteille? Eikö autojen lastaus, ollut ensin asemarakennuksen Kalevantien sillan puoleisen päädyn lähellä ja siitä siirrettiin myöhemmin kauko-ohjaus torni läheisyyteen? Tietääkö tai muistaako kukaan?
kuva 27.01.2013 20:24 Jarmo Pyytövaara  
  Jorma: Hyvä havainto, veturi on Dr13 2328, kunnes toisin todistetaan.
kuva 29.12.2012 16:24 Jarmo Pyytövaara  
  Kyllä rautatieharrastukseen pitäisi saada ehdottomasti, jonkinlainen virallinen kortti joka oikeuttaa kuvaamaan mm. asemien laitureilla ja linjalla ATU:n ulkopuolella.
Kortti voisi olla moniportainen, esim. 5-10 erilaista tasoa, jossa huomioitaisiin harrastajan osaaminen, ymmärtäminen, edistyneisyys ja nöyryys.
Tutkinnot saisi vastaanottaa, vain alalla toimivat, luokkansa parhaimmat ja osaavimmat ammattilaiset ja Hakaniemeläisyys olisi myös ehdoton vaatimus jotta tutkintoja voisi vastaanottaa. Luonnollisesti, heillä pitää olla täydellinen harkintavalta, olla hyväksymättä suoritusta oli syy mikä tahansa.
Korkeimman tason harrastajakortin voisivat saada vain oikeat ja aidot VR-uskovaiset, heille voitaisiin järjestää oikeat ja aidot, joka kesäiset kesäjuhlat, jossa vanhat ja valitut VR-uskovaiset, valitsisivat VR-uskovais alokkaiden joukosta sopivammat.

Lupakortit eivät kuitenkaan, saisi olla kovin monimutkaisia ja vaikeaselkoisia, jotta ne olisivat hyvin ja yksinkertaisesti ymmärrettäviä kun niitä joutuu (saa) näyttää luvanperääjälle, vartijalle ym. sellaiselle.

Esittäisin kahta rautatieharrastuksen lajia, joihin lupaa ei tarvittaisi tai jos tarvittaisiin, niin siirtymä-aika olisi 30 vuotta: Rautatiepakettimerkit ja rautatieaiheiset vanhat postikortit ja valokuvat.
kuva 28.12.2012 23:53 Jarmo Pyytövaara  
  Semafoorin piuhat, hieman haittasivat muuten joustavaa kulkuamme, piti nöyrtyä ja laskea päänuppia vähän alemmas, jottei ruosteiset viivankuvat olisi tullut naamataulua koristamaan ja fillarilla kuljettaessa piti oikein hypätä alas satulasta, jotta turvallisesti pääsi radan toiselle puolen.

Nyt minuakin oikein hirvittää silloinen luokaton ja vastuuton menomme! Me onnettomat, emme silloin ymmärtäneet, tienneet ja tiedostaneet rautatien kaikkia vaaroja! Mitenkä me oikein selvisimmekään hengissä? Ilmeisesti erinomaisella tuurilla ja onnella ei millään muulla. Oikein mukava kuva, Muuriselta.
kuva 26.12.2012 19:53 Jarmo Pyytövaara  
  Tarkemmin kuvaa tutkittuani tulin siihen lopputulokseen että, ohjaamossa on ammattilainen, tosi ammattilainen tai nuorempi veturinkuljettaja harjoittelija, joka on aikanaan kieltäytynyt tai kohteliaasti ilmoittanut, ettei halua vastaanottaa kyyläystä yhtään pisaraa. Koska on uskonut ja luottanut, selviävänsä ilmankin kyseistä ominaisuutta. Ilmeisesti hän on myös kertonut, että sellaisiakin jonossa olevan, jotka haluavat sitä useampia annoksia jos vain saavat, koska se on heidän tulevan elämänsä suola.

Mikä se sellainen trollaus on? Onko se kenties, Trollhättanin lyhenne?
kuva 25.12.2012 19:43 Jarmo Pyytövaara  
  Jos haluaa nähdä runsaslukuisten saattajien vilkutusta matkaan lähtijöille, pitää mennä rajan taakse Venäjälle, siellä on asemilla nähtävissä ”vanhan ajan tunnelmaa”, saattajia, vastaanottajia, halauksia ja vilkutuksia.
kuva 25.12.2012 19:40 Jarmo Pyytövaara  
  Jos veturissa oli ammattilainen tai peräti, tosi ammattilainen, kuski tuskin, kuvaajaa ihmetteli, huomio tapahtuman ja se oli siinä.
Mutta jos, veturissa oli nuorempi veturinkuljettaja harjoittelija, jolla sattui olemaan erityisluonteenpiirteenä vahvana kyyläys, silloin varmasti ihmeteltiin ja kovasti ihmeteltiinkin mutta jos, tämä luonteenpiirre uupui tai sitä oli vain vähäisessä määrin annettu kun sitä aikanaan jaettiin, silloin tuskin, liiemmälti ihmeteltiin, todettiin tapahtuma ja keskityttiin olennaiseen.
<<   >>