Kommenttihaku
Kaikki kommentit / Hakutulokset
|
09.08.2013 15:26 | Kari Suominen | ||
| Aikoinaan oli asiakkaan asia suojata lähetyksensä avovaunuissa kuljetettaessa ja saattoikin nähdä sahatavarakuormia, jotka oli avovaunuihin peitelty pressuilla, joissa oli sahan nimi. Suojaamiskysymyksien vuoksi ja toisaalta työturvallisuusnäkökohtien takia avovaunukuljetuksista sahatavaran osalta aikoinaan siirryttiinkin pressukattoisiin ja -seinäisiin Hbi-vaunuihin. Tämä on nyt toinen kuva vuoden sisällä johon törmään, jossa sahatavaraa kuljetetaan jälleen avovaunussa. Tässä kuvassa ei näy, onko kuorma pressutettu vai ei, mutta toisessa kuvassa se on täysin suojaa vailla http://vaunut.org/kuva/77767. | ||||
|
09.08.2013 01:12 | Kari Suominen | ||
| Valaistus, kuvakulma,taito tai tsägä... hyvään kuvaan tarvitaan monta elementtiä. | ||||
|
|
09.08.2013 00:58 | Kari Suominen | ||
| Kyllä nyt meni Jormalle pisteet sadeveden pois pyyhkäisijöillä ;) Eli noi suorat tikut varsina on vaihtuneet nivellettyihin ja paineilma käyttövoimana kait muuttunut sähkölle | ||||
|
|
09.08.2013 00:54 | Kari Suominen | ||
| Ei tarrakaan. Näkyvyyteen liittyvää jota on muutettu joskus viime vuosikymmenellä... Miten voi olla noin vaikea kun kaiken muun olette keksineet. Liian tavanomainen ilmeisesti, jotta siihen kiinnittäisi nyt tarvittavaa huomiota | ||||
|
|
09.08.2013 00:39 | Kari Suominen | ||
| Oot oikeassa sikäli, että nyt konepajakäyntien yhteydessähän Susiin on alettu vaihtaa kiinteitä sivuikkunoita alaslaskettavien tilalle. Koska näitä vanhan mallisiakin kuten tässä on edelleen runsaasti käytössä, sivuikkunat ei ole asia jota haetaan. Haetaan muutosta, joka on jo koko sarjassa. Näkyvästi keulalla... | ||||
|
|
09.08.2013 00:23 | Kari Suominen | ||
| Vaikea antaa vinkkejä paljastamatta liikaa. Liittyvät näkyvyyteen ja pienoismallien rakentaja sanoisi, että ne on modifioitu jossain vaiheessa... | ||||
|
|
08.08.2013 22:32 | Kari Suominen | ||
| Eliaksen mainitsema veturin nokassa oleva logo on todella "inansa" isompi kuin myöhempinä aikoina. Larin mainitsema "kasvihuone" eli rullaportaiden katoshan sijoittuu nykyisin aika tarkalleen paikkaan, missä laituriauto kuvassa viilettää http://vaunut.org/kuva/76348. Vasemmalla näkyvän rakennuksen seinässä on nykyisin monessa kerroksessa valomainoksia. Melkoinen määrä eroavaisuuksia nykypäivään on löytynyt, mutta se viimeksi hakemani veturiin liittyvä asia yhä hokaamatta. Liittyy näkyväisyyteen ja ovat "releitä" keulilla kummassakin päässä. | ||||
|
|
08.08.2013 20:11 | Kari Suominen | ||
| Topin vastaus oli oikein, virroittimesta oli kysymys. Alexin huomio aitojen puuttumisesta on myös oikein. Ollin kommenttiin ohjaamosta on sanottava, että ykkös-ohjaamoja on ollut molempiin suuntiin (kolmioraiteiden käyttö). Jatketaan nyt vielä. Mitkähän varsin oleelliset varusteet veturin kummassakin päässä ovat kokeneet muutoksen sitten kuvanoton päivien. |
||||
|
|
08.08.2013 18:32 | Kari Suominen | ||
| No mediapeliähän se oli Paavon mielestä. Kylkimainos, se se on. Vieläkin on jotakin ja ainakin yksi asia liittyy veturin käyttöön ennen ja nyt. Ajan saatossa muuttunut käytäntö... | ||||
|
|
08.08.2013 18:18 | Kari Suominen | ||
| Oikeita havaintoja kaikki, tarkkoja olette ! Vieläkin löytyisi muutama asia, mutta en ihan vielä antais vihjeitä ettei mene liian helpoksi. Tai avitetaan nyt vähäsen kierron kautta, eli 1. vihje liittyisi Paavo Väyryseen ja presidentinvaaleihin ja siihen, miksi Paavo koki vaalit hävinneensä vuonna 1994. | ||||
|
06.08.2013 11:52 | Kari Suominen | ||
| Tässä nyt viitataan nähdäkseni kahdeksan vuoden takaisiin kommentteihin, joissa käydään tähän samaiseen aiheeseen liittyvää keskustelua. Klikkaa Jimin kommenttiinsa linkittämä kuva auki ja lue kommentit. Muiden harrastajien vanhojen kommenttien esiinkaivaminen ja niiden esittäminen uusissa asiayhteyksissä edes vitsinä ei oikein ole lisäämässä viihtyvyyttä sivustolla. |
||||
|
05.08.2013 18:20 | Kari Suominen | ||
| Koiviston Auto -konserni tuli kuuluisaksi kaasupolkimen alle asetetusta jousesta, jonka tarkoituksena oli vaikeuttaa polkimen pohjassa pitämistä ja saada kuljettaja näin ajamaan pintakaasulla. Kerrotaan, että joutui herkästi toimiston punaiselle matolle seisomaan ja kertomaan syyn, jos piirturin kiekosta löytyi yli 90 km/h nopeuksia. Martti Tommola seurasi hyvin tarkkaan kulutuksia ja hän olikin laskenut, kuinka paljon vähemmän koko konsernin laivasto vuositasolla kuluttaa 80 km nopeudella verrattuna tilanteeseen, että ajettaisiin 90km/h tai yli. | ||||
|
02.08.2013 10:39 | Kari Suominen | ||
| Varmaan joku kesätyöntekijä räpeltänyt... | ||||
|
16.07.2013 10:52 | Kari Suominen | ||
| Joskus joku viisas sanoi, että laitetaan tunnisteisiin vain kuvassa selvästi näkyvät kohteet ja tässä ei kyllä veturin 2622 mukanaoloa edes äkkiseltään huomaa. Kun on kuitenkin harrastajia, jotka seuraavat vetureiden kiertoa ja menoa "ylös" ja "alas" ja pitävät niistä jopa kirjaa, niin onko heille merkitystä koko veturiroikan numeroiden merkitsemisellä ? | ||||
|
16.07.2013 10:35 | Kari Suominen | ||
| On siinä kytkin ollut kovilla, sillä sitä luistattamalla sitä lepokitkaa on ollut pakko selättää pikkuhiljaa. Mainosteksti on ajalle ominainen ja varsin paatoksellinen, kuten Martinkin mainitsee. Se oli sitä 60-lukua. | ||||
|
13.07.2013 18:56 | Kari Suominen | ||
| Tämähän on Jvv9 eli tunnisteisiin kannattaisi vaihtaa Moottorivaunun tilalle Virkatarvevaunut ja litteraksi BG. Vaunujen numerot ovat 040187, 040188, 040189 ja 040190. |
||||
|
10.07.2013 19:19 | Kari Suominen | ||
| Tällaisia "äänieriöitä" kuin Puhepisara tässä oli muotoilultaan erilaisia ja eri kauppanimikkeillä. Sai valita joko suorilla sivuseinillä, pyöreän tai vaikkapa soikean. Yhtäkaikki julkisissa tiloissa sisällä yleisöpuhelimet lähes poikkeuksetta olivat aina tällaisia puhekuplia. Jopa salainen agentti 86 Maxwell Smart neuvotteli pomonsa kanssa tällaisessa http://2.bp.blogspot.com/-8Xe-uYrKbsg/T5j8KuL7dPI/AAAAAAAAAl4/74jsAwUEraw/s1600/max7.jpg suojatakseen keskustelun ulkopuolisilta ;) ARP puhelinten kuuntelu oli aikoinaan kansanhuvia siinä missä analogisten ilmailun ja poliisinkin viestiverkkojen kuuntelu ennen digitaalisen Virven tuloa. Uskoakseni sivuston käyttäjissäkin on sitä ikäpolvea, joka muistaa jossain vaiheessa salakuuntelua harrastaneensa. |
||||
|
|
08.07.2013 18:31 | Kari Suominen | ||
| Tuo kuvailemasi tangentin painaminen ja vuorottelu puhuttaessa kuulostaa siltä, kuin käytössä olisi ollut ARP -järjestelmä, jossa puhelimen lähetys ja vastaanotto eivät toimineet samanaikaisesti, koska puhelin lähetti korkeammalla taajuudella kuin vastaanotti. Tämä junan puhelin taas edusti silloin aivan uutta NMT- 450 -järjestelmää, joka oli avattu käyttöön runsas vuosi aiemmin kuin nämä puhelimet juniin tulivat. NMT-450 -järjestelmä oli yhteispohjoismainen ja sai varsin suuren suosion alhaisempien puhelumaksujen ja laajan peittoalueensa vuoksi. | ||||
|
Kuvasarja: Tornion tavararatapihan pukkinosturi |
05.07.2013 12:05 | Kari Suominen | ||
| Mielenkiintoinen ja aiheeltaan valtavirrasta poikkeava kuvasarja. Kiitos. | ||||
|
05.07.2013 12:01 | Kari Suominen | ||
| Torniosta tuli telinvaihtoasema aivan 80-luvun alussa, kun tätä nosturia alettiin käyttää säiliövaunujen telinvaihdossa. Ensimmäiset kuljetukset olivat lähtöisin Keski-Norjassa sijaitsevalta Åndalsnesin asemalta ja määräasemana oli Kuusankoski. Kuljetettava aine oli kalkkilietettä, jota käytettiin paperiteollisuuden raaka-aineena. Railship liittyi tähän toimintaan siten, että se välitti telinvaihtoon soveltuvaa vaunustoa saksalaiselta VTG:ltä (Vereinigte Tanklager und Transportmittel GmBH) käytettäväksi näissä kuljetuksissa. Touhu oli todella hidasta, sillä aikaa per vaunu kului noin puoli tuntia. Tuolloiseen aikaa ei Euroopassa ollut akselin- ja telinvaihtoasemia kovinkaan montaa. Puolan ja Neuvostoliiton rajalla Brest, Ranskan ja Espanjan rajalla Irun, Neuvostoliiton ja Unkarin rajalla Tshop sekä Neuvostoliiton ja Iranin rajalla Djulfa. Meillä Suomessa niitä oli siis hetken aikaa peräti kaksi, Hanko ja Tornio. |
||||
|
21.06.2013 12:44 | Kari Suominen | ||
| Valitettavasti en Teron kysymykseen vaunun kohtalosta osaa vastata, mutta laitetaan tähän nyt edes muutama fakta tästä kummajaisesta, jos vaikka jotakuta nyt tai joskus tulevaisuudessa sattuisi kiinnostamaan. Näitä rakennettiin 2 kappaletta ja ne otettiin koekäyttöön Outokummun rikastekuljetuksissa kesällä 1981. Vaunun runko muodostuu itsekantavasta sylinterimäisestä säiliöosasta ja siihen liitetyistä kartiomaisista osista, jotka on liukulaakeroitu erillisiin telien päällä lepääviin päätykappaleisiin. Vaunu on varustettu kahdella 2-akselisella 665-i VR -tyyppisellä telillä telikohtaisin paineilma- ja seisontajarruin. Jarrusysteeminä Knorr KE-GPA varustettuna portaattomalla pneumaattisella kuormajarrulla. Veto- ja puskinlaitteina SA-3 automaattikytkimet. Kuormatilan suojana on päistään laakerotu, jommalle kummalle sivulle käännettävä katto. Kuvassa katto on suojattu pressulla. Katon kääntäminen tapahtuuu käsipyörällä. Kääntämisen helpottamiseksi on rakenteessa kaksi spiraalin muotoista jousta. Vaunua kuormatessa katto käännetään sivuun, purettaessa katto voi olla paikoillaan. Tavaran purku tapahtuu purkupaikalla olevan pyörityslaitteen avulla. Pyörityslaitteen hammaspyörä työntyy vaunun säiliöosan poikittaiskeskiviivalla olevaa hammaskehää vastaen ja aikaansaa pyöriessään säiliöosan kääntymisen nurinpäin. Pyörityslaitteen voimanlähteenä 37kW sähkömoottori, jonka hydraulipumpun ja hammaspyörän päissä olevien nestemoottoreiden välityksellä aikaansaadaan tarvittava pyöritysliike. Kuormatilan palautus kuljetusasentoon tapahtuu nestemoottoreiden pyörimissuuntaa vaihtamalla. Kääntämiseen kuluu aikaa n. 1/2 minuuttia. Kokonaispituus puskimineen 13360 mm Vaunun suurin leveys 3176 Vaunun kokonaispaino 88 t Vaunun omapaino 21,2 t Vaunun kuorma 66,5 t Katon paino kääntömekanismeineen 0,7 t Suurin akselipaino 22 t Kuormatilan tilavuus 32 m3 Vaunun suunnittelu : Rautatiehallitus, Koneteknillinen toimisto |
||||
|
17.06.2013 19:45 | Kari Suominen | ||
| http://vaunut.org/keskustelut/index.php/topic,5947.msg41059.html#msg41059 | ||||
|
11.06.2013 12:58 | Kari Suominen | ||
| Sahatavaranippu unohtunut ladota ja vannettaa vai mikä esitys tällainen kuljetus on ? Kaiken lisäksi kovin sekalaiselta tavaralta näyttää. | ||||
|
09.06.2013 12:19 | Kari Suominen | ||
| Erot ovat minimaaliset ja alavaunukin taitaa olla sama. Malli 335 eroaakin sitten jo selvästi näistä kahdesta kolmine akseleineen. | ||||
|
08.06.2013 10:22 | Kari Suominen | ||
| Kuvatiedot ilmoittavat kuvausvuodeksi 1974 ja L76 poistui tuotannosta 1968, joten vähintäin mainitsemasi 6 vuotta autolla on jo kuvanoton hetkellä ikää. | ||||
|
08.06.2013 10:16 | Kari Suominen | ||
| Liekö sattumaa kahden kotimaisen tuotteen eksyminen samaan kuvaan vaiko piilomainontaa 80-luvun malliin. No, leikki sijansa saakoon sillä tällä perusteellisella selonteollasi tuli kuvalle kummasti lisäarvoa. Kiitoksia ! | ||||
|
08.06.2013 10:09 | Kari Suominen | ||
| Kardaani näyttää voiman ulosotosta lähtevän, joten jokin laite saa käyttövoimaa traktorista. Tämä malli tuo itselleni aina mieleen Lännen UM kaivurin puoliteloilla. | ||||
|
|
08.06.2013 01:04 | Kari Suominen | ||
| Scania-Vabis L75 tai L76 ja näyttäisi vielä makuuhytilliseltä. Nimi Scania-Vabis vaihtui pelkkään Scaniaan 1968 kun 0-sarja tuli markkinoille. Merkki "Super" oli tehtaalta lähtiessä täältä edestä katsottaessa oikealla eli kuskinpuoleisessa säleikössä ja ylempänä kuin tässä, mutta isäntien ja renkien esteettisistä näkemyksistä riippuen näitä näki kummalla puolella hyvänsä eli niitä siirreltiin useasti. Perävaunu näyttää 1-akseliselta ja sen vuoksi auton oveen voisi kuvitella tekstin Oy Finlayson-Forssa Ab tai Jo-Fo Oy. | ||||
|
|
06.06.2013 11:34 | Kari Suominen | ||
| Pääsääntöisesti kontit kuormataan kontinkurottajilla ja toploadereilla. Haarukkatrukeilla kuormataan vain paikoissa, joissa konttien kuormaus on satunnaista ja erillistä konttien käsittelyyn tarkoitettua laitteistoa ei kannata seisottaa. Haarukkatrukilla kuormattaessa kuljettaja silmämääräisesti yrittää keskittää nostokohdan keskelle, sillä painopisteen määritteleminen on aikas mahdotonta. Yhtenä mahdollisuutena 6 t maksiminostoon voisi olla se, että joihinkin vaunutyyppeihin oli joskus lattian kestävyyden vuoksi pyöräpainorajoituksia vaunuun kuormatessa ajettaessa. Toisaalta Seinäjoella ja Tampereella jossa nämä mainitut 6 t haarukkatrukit olivat, oli myös konttielimin varustetut pukkinosturit, joten välttämättä konttien kuormaamiseen näitä trukkeja ei niissä tarvittu. | ||||
|
|
06.06.2013 00:42 | Kari Suominen | ||
| Kyllä, tyyppi on TD 1258. Luettelotietojen mukaan tämän trukin nostokyvyksi ilmoitetaan vain 6 t mitä suuresti ihmettelen, sillä tämän kokoluokan ja nostopäästä paripyörällisen trukin kantavuus on yleensä vähintään 10 t. Tälle tyypille on tehtaan ilmoittama maksimikuorma juuri tuo mainitsemasi 12,5 t. Jos tiedoissa ei ole virhettä, löytyy varmasti joskus looginen selitys sille, miksi VR rajoittaisi kuorman maksimissaan tuohon 6 tonniin. | ||||
|
05.06.2013 23:05 | Kari Suominen | ||
| Siuronkosken työmaa Kts http://www.vaunut.org/sarja/2481 | ||||
|
03.06.2013 00:53 | Kari Suominen | ||
| Kyllä Petri on 110 rosenttisesti oikeassa. Itellan muuttumisesta omistajaksi on vielä niin vähän aikaa, ettei vanha ole vielä ehtinyt orientoitua käyttämään uuden omistajan nimeä tässä yhteydessä. | ||||
|
|
03.06.2013 00:26 | Kari Suominen | ||
| Kyllä SM Sisuja vielä näkee ihan päivittäisessäkin ajossa. VR Transpointin 2-akseliset täysperät alkavat aika pitkälle olla rekisteröimättömiä terminaalien välisiin siirtoihin tarkoitettuja jalkalavakuormatilojen kuljetusalustoja rekkajunassa tapahtuvia kuljetuksia varten http://www.vaunut.org/kuva/82997 Silloin 80-luvulla kun rekisterikilpi vielä kertoi läänin mistä auto oli, ei kilpeä kuitenkaan tarvinnut vaihtaa jos kotilääni vaihtui. Kaupat autoista tehtiin varmasti lähes aina Helsingissä ja luovutus sekä rekisteröinti hoidettiin niin ikään pääkaupungissa, jonka jälkeen kalusto sijoiteltiin maakuntiin. |
||||
|
02.06.2013 11:42 | Kari Suominen | ||
| Hei pojat, se oli VITSI eli parodioi sitä, että olis kannattanut jokunen yksilö varalle säästää siitä letkasta | ||||
|
|
02.06.2013 11:37 | Kari Suominen | ||
| Epäkurantin kaluston marssi liput puolitangossa 14.10.2010 Tampereelta Hyvinkäälle http://www.vaunut.org/kuva/59243 . Onko marssisuunta muuttunut vai mitä kuvateksi antaa ymmärtää ? | ||||
|
02.06.2013 11:24 | Kari Suominen | ||
| Asiaa puhuvat pojat edellä, näiden tallennus on ajankohtaisempaa kuin koskaan. Haitaksi ei ole sekään, että se tapahtuu vielä näinkin laadukkaasti kuin tällä kuvaajalla. | ||||
|
|
02.06.2013 11:12 | Kari Suominen | ||
| Susi puolapyörineen on kohtuu tarkasti vuoden 1983 asussa. Tähän väritykseen niitä alettiin muistikuvani mukaan maalata noin vuotta aiemmin. Tässä veturi on vielä ruuvikytkimin ilman nokan keltamustaa raidoitusta, joka maalattiin automaattikytkimien asennuksien alkaessa 80-luvun loppupuolella. Sisusta on mainittava, että tällaiset pystyhyttiset eli päiväohjaamolliset SM sarjalaiset olivat harvinaisempia. Juuri Pohjolan Liikenne ja VR Transpoint olivat innokkaita hankkimaan näitä. | ||||
|
26.05.2013 11:27 | Kari Suominen | ||
| Varsin äänetön veturi, muistikuvani mukaan mitattu melutaso niinkin alhainen kun 67 dB. | ||||
|
26.05.2013 11:20 | Kari Suominen | ||
| Juuri kun luulee ottaneensa elämänsä harrastuskuvan niin rouva Fortuna päättääkin pitää vapaapäivän ja Mr Murphy astuu kuvioon. Sommittelu mennyt tässä ihan nappiin, siksi todella harmittavaa kannaltasi tuo ylivalottuminen. | ||||
|
23.05.2013 10:39 | Kari Suominen | ||
| Kiitos tästä selvityksestä. Mikäli keskustelun jatkamiselle aiheesta tässä on tarvetta, voidaan se tehdä jatkossa tietoisena tilanteen todellisesta luonteesta ilman spekulaatioita. | ||||
|
23.05.2013 10:16 | Kari Suominen | ||
| Lähistöllä taitaa olla turvesuo, josta tuo traktori levikepyörineen on talkoisiin tullut, tai sitten joku maajussi kesken toukotöiden on saatu avustamaan. | ||||
|
21.05.2013 12:31 | Kari Suominen | ||
| Imatra, Immola. Rajavartiolaitoksen harjoitusalue. | ||||
|
21.05.2013 10:06 | Kari Suominen | ||
| Hui kun oot hyisen kuvan pukannu tänne keskellä kesää. Fakks vaunuista ja kuvatekstistä päätellen tämä ralli http://www.vaunut.org./kuva/69138 jatkuu Riksussa edelleen | ||||
|
21.05.2013 09:53 | Kari Suominen | ||
| Täysin samaa mieltä. Tässä yhdistyy hienosti rautatiehistoria ja vuosikymmenten takainen ihmisten kova arki. | ||||
|
|
20.05.2013 23:29 | Kari Suominen | ||
| Monikohan nykypäivän työtön ottaisi karenssin ennen kuin lähtisi tällä tavalla siirtokuormaamaan käsipelillä avovaunua. Lisäksi monet tällaisen työpäivän tehneet jatkoivat vielä iltaisin pirttinsä rakentamista hartiapankki menetelmällä. Sen verran hikeä joutui ruumiillisissa töissä markkojen eteen vuodattamaan, ettei varmaan vapissut käsi palkkaa kuitatessa. | ||||
|
|
20.05.2013 11:31 | Kari Suominen | ||
| Siis oliko tämä oikein virallisesti matkustajien ottamiseksi ja jättämiseksi tämä pysähdys ? Ennen kuvatekstin lukemista ajattelin junan pysähtyneen vain muun liikenteen väistämiseksi ohittavalle raiteelle ja parin kaveruksen vain sooloilleen ja jääneen ex tempore tässä. Jos poistuneista matkustajista joku olisi ollut lievästi liikuntarajoitteinen ja Allegro tullut aavistuksen aikaisemmin, niin taas olisi saanut tuolla keskusteluosiossa jatkaa mielipiteenvaihtoa aiheesta otsikolla "Henkilövahinko Uudessakylässä" ja ihmetellä kenen olikaan vastuu. | ||||
|
19.05.2013 10:43 | Kari Suominen | ||
| Voimakas Deja Vu tuli kuvaa katsoessa ja syystäkin, sillä tämähän on esiintynyt täällä ennenkin http://www.vaunut.org/kuva/77201 Kommenteista päätellen harrastajakunta ei näytä suhtautuvan kuvissa näkyviin autoihin yhtä tunteella kuin viinapulloihin tässä taannoin ;o) http://www.vaunut.org/kuva/81580 | ||||
|
12.05.2013 18:39 | Kari Suominen | ||
| Linkitetään tähän lisää aiheesta aiemmin käytyä keskustelua http://www.vaunut.org/kuva/34930 | ||||
|
09.05.2013 22:21 | Kari Suominen | ||
| Rakenteilla telineet valumuotille nähdäkseni. Silta ei toteudu noin leveänä. | ||||
|
07.05.2013 11:41 | Kari Suominen | ||
| Kiillon vuoksi ruostumattoman teräspinnan kuvaaminen valaistusolosuhteista riippumatta on haastavaa, eikä mattaharjattu pintakaan sanottavasti muuta tilannetta. Polarisaatiosuodattimistakaan ei taida oikein apua olla rosteripinnan kanssa. Tämän kuvan kohdalla on kuitenkin onnistuttu mielestäni varsin kohtuullisesti. | ||||
|
07.05.2013 11:01 | Kari Suominen | ||
| Lielahti-Kokemäki perusparannus lähtee etenemään Vammalan ja Kokemäen välisellä osuudella kesän tulon myötä. Siuronkosken siltatyömaa tosin on vielä jonkin aikaa vaiheessa Nokian ja Vammalan välillä. | ||||