Sotilasjunien kuvaaminen, luvatonta.

[Veeti Heino]

LÄÄKKEET! Ei tuossa ole mitään vakavaa, ennemmin ymmärtäisin jos olisi sotatila käynnissä, silloin voisi olla eri asia. Toivottavasti sinun takiasi ei Julialle käy samaa mitä miitre.net kävi.

[Esa J. Rintamäki]

Mikä ihmeen "hallitusneuvos"? Sellaista ei ole olemassakaan, vaan HALLINTONEUVOS, mieluumminkin.

Toisekseen: pelkuruus on pikkuporvarillisuuden perusominaisuus! Se istuu siinä kuin uloste Junttilan tuvan seinässä.

[Simo Virtanen]

Mikä ihmeen "hallitusneuvos"? Sellaista ei ole olemassakaan, vaan HALLINTONEUVOS, mieluumminkin.

Aika pihalla olet asiassa..

Hallitusneuvoksia on jokaisessa ministeriössä. Juristin tutkinnon suorittaneet yksiköiden johtajat ovat hallitusneuvoksia.

Hallintoneuvos = Korkeimman hallinto-oikeuden tuomari vuoden 2016 loppuun asti ja sen jälkeen he ovat olleet oikeusneuvoksia.

[Teemu Saukkonen]

Väylävirastosta on jo jonkin aikaa kuulunut kommentteja, että avointa dataa pitäisi rajoittaa. Koskien sekä infra- että kulkutietoja.

Kannattaa siis alkaa henkisesti jo varautua siihen, että nykyinen runsas avoimen datan politiikka tulee jossain kohden päättymään. Valitettavasti.

Miten olisi pääsy vahvan tunnistautumisen taakse, ellei peräti pikku maksu?

[Jukka Tölkkö]

Väylävirastosta on jo jonkin aikaa kuulunut kommentteja, että avointa dataa pitäisi rajoittaa. Koskien sekä infra- että kulkutietoja.

Kannattaa siis alkaa henkisesti jo varautua siihen, että nykyinen runsas avoimen datan politiikka tulee jossain kohden päättymään. Valitettavasti.

Miten olisi pääsy vahvan tunnistautumisen taakse, ellei peräti pikku maksu?

Sellaisissa työpaikoissa, joissa työntekijä esim. pääsee arkaluontoiseen tietoon käsiksi tulee tehdä Suojelupoliisin toimesta suppea tai laaja turvaselvitys. "Supotus" voisi myös toimia täällä vorgin puolella, mutta ryhtyisikö Supo meitä vapaa-ajan harrastuksen perusteella syynäämään? Toisaalta lasten ja nuorten parissa vapaaehtoistyötä tekevien taustat nykyisin tarkistetaan, niin miksei myös muissakin vapaa-ajan toimissa tarvittaessa?

[Jouni Halinen]

Ainoa juttu (rauhan aikana) mihin putin voi näitä tänne lisättyjä "sotilaskuvia" käyttää on se että niitä käytetään  Propagandaan tyyliin valtionmediaan esille 5 kpl (kuvausaika ilmoitetaan muutama päivä aiemmaksi) jo aikaa sitten kuvattua s-juna kuvaa ja saateteksti perään. "Nato joukkoja siirretään venäjän vastaiselle rajalle ja mukana on todennäköisesti Usan lyhyen kantaman ydinohjuksia". Tätähän on (kuva napattu IL tai IS) jo tapahtunut ja tämä uppoaa kansaan kuin veitsi voihin.
 
Ps. pieni mielenilmaus meikäläiseltä (jos joku "kielipoliisi" tätä ihmettelee?) on se että kirjoitan vastedes kaikki venäjään liityvät sanat kieliopin vastaisesti pienellä alkukirjaimella, esim putin. Vähän sama kuin ihmisestä sanotaan "hän juoksi ulos" ja koirasta "se juoksi ulos". Eli putin on pelkkä "kapinen koira". "Kapi (Sarcoptes scabiei) tarttuu koiraan joko suoraan tartuntaa kantavasta villieläimestä tai sen makuupaikalta". putinilla on kapin lisäksi raivotauti. https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Vesikauhu&veaction=edit  ja käytöksensä on sen mukaista.

[Juha Kutvonen]

Näin maallikkona sanoisin hänen kärsivän Neuvostoliiton jälkeisestä masennuksesta. Tässä tapauksessa tila on hengenvaarallinen paitsi potilaalle itselleen, myös koko ihmiskunnalle.

[Jouni Halinen]

Tästä olen aiemminkin kirjoittanut täällä, kyllähän rautatietietoa on tarjottu venäläisille aikoinaan oikein ”kultalautasella”. Suomessa(kin) toimi (-70/-80-luvulla?) elorg-data Oy kävin Larussa kopparikeikalla ko. firmassa, elorg firmojen edustajia karkotettiin eri maista vakoilun takia. Firmassa tunnuttiin vain ”puuhasteltavan” jotakin, mutta lopulta saatiin oikein ”kunnon töitäkin”.

Netistä poimittua: ”elorg-data Oy ” sai kommunistisen liikenneministerin Veikko Saarron päätöksellä VR:n automatisointihankkeen. elorg-Data Oy löi Saarron poliittisella päätöksellä mm. Nokian ja ja IBM:n. Hanke takkuili pahasti. Neuvostoliitto sai kuitenkin kattavat tiedot kaikenlaisista rautatiekuljetuksista”. ”neuvostotiedustelu kehitti selvästikin kyvyn paikantaa sotilaskuljetukset tarkasti. Elettiin pääosin presidentti Mauno Koiviston kautta”. Voisi kuvitella, että osa silloin kerätystä tiedosta on edelleen ihan "kuranttia tavaraa"?

Aiheesta enemmän, mukana on myös tarinaa ns. vihreistä miehistä. Juttu on kirjoitettu vuonna 2015
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jukka-seppinen/185262-venalaiset-kiinteistokaupat-suomessa-ja-pienet-vihreat-miehet/  

[Timo Salo]

Suomalaiset/NATO ovat hidassytytteisiä näissä asioissa! Mutta tuo kaakon konflikti on aiheuttanut sen, että esim. Google Mapsista on "häivytetty" jonkun toimesta tiettyjä yksityistenkin omistamia laitteistoja kartalta...

[Markku Naskali]

Elorg-datahan kaupitteli kehnoja jäljitelmiä IBM:n koneista. Taidettiin niitä jokunen asentaakin joihinkin valtion yrityksiin tai laitoksiin. Mahtoikohan olla kyse silkasta sinisilmäisyydestä vai vähän peitellystä russofobiasta ja tarpeesta yrittää peitellä sitä.

[Tero Korkeakoski]

Paskapuhettahan tuo on. Ei kukaan voi mistään virastosta antaa ohjeita jotka ovat vastoin Suomen lakia. Laki kuitenkin määrää että kuvaaminen ja kuvien julkaiseminen on sallittua. Ja oikeasti, koska kontrolloiminenkin on käytännössä mahdotonta on pakko todeta että tuollaista lakia tuskin koskaan tullaan säätämään.

Jotenkin myös ihmetyttää tuo miksi nykyinen avoin data menisi piiloon, kun eihän noilla oikeasti kukaan saa mitään pahaa aikaan. Jos haluaa selvittää tai seurata niin eiköhän se noista vakoilusatelliiteista yhdistettynä tekoälyyn saa aika hyvän seurannan tehtyä.

Jotkut haluaa Suomesta Neuvostoliiton, jossa kaikki on kielletty. Tälläiset voisivat suosiolla muuttaa vaikka Venäjälle.

Summa summarum, mielestäni aloittajalla on paha fiksaatio kuvien julkaisemista kohtaan. Tekisi mieli ehdottaa että poistetaan hänet tämän sivuston vahvuudesta, kun tuo tuskin tulee muuttumaan.

[Tero Korkeakoski]

Suomalaiset/NATO ovat hidassytytteisiä näissä asioissa! Mutta tuo kaakon konflikti on aiheuttanut sen, että esim. Google Mapsista on "häivytetty" jonkun toimesta tiettyjä yksityistenkin omistamia laitteistoja kartalta...

Mutta miten on sitten mahdollista että Suomen varuskunnista ja vastaavista paikoista oikeastaan kaikki näkyvät. Voiskohan johtua siitä että on todettu että julkinen aineisto tuskin aiheuttaa suurempaa vaaraa.

[Tero Korkeakoski]

Kysyimpähän Twitterissä ihan puolustusvoimien kantaa asiaan

https://x.com/Korkki74/status/1797543701746688432

[Juha Kutvonen]

Monissa Länsi-Euroopan maissa on rautatiekohteiden kuvaamista rajoitettu 2000-luvun alun terrori-iskujen seurauksena. Sotilaskuljetusten, tai minkään muunkaan kaluston, kuvaamista ei kuitenkaan ole kielletty esimerkiksi Britanniassa: https://www.networkrail.co.uk/communities/railway-enthusiasts/guidelines-for-taking-photos-at-stations/

Viranomaisten tarkkaavaisuus on kyllä lisääntynyt Suomessakin. Tänä keväänä tuli ensimmäisen kerran poliisipartio haastattelemaan minua ollessani kuvaamassa Kotkassa: http://www.vaunut.org/kuva/167746

[Simo Virtanen]

Viranomaisten tarkkaavaisuus on kyllä lisääntynyt Suomessakin. Tänä keväänä tuli ensimmäisen kerran poliisipartio haastattelemaan minua ollessani kuvaamassa Kotkassa.

On minultakin poliisipartio tullut kyselemään, mutta ilmeisesti pelkäsivät odottavani junaa allejättäytymisen vuoksi. En mielestäni niin masentuneelta näyttänyt. Kovasti kyselivät onko minulla kaikki hyvin. Kerroin, että hyttyset vähän haittaavat harrastustoimintaani.

[Vertti Kontinen]

Viranomaisten tarkkaavaisuus on kyllä lisääntynyt Suomessakin. Tänä keväänä tuli ensimmäisen kerran poliisipartio haastattelemaan minua ollessani kuvaamassa Kotkassa.

On minultakin poliisipartio tullut kyselemään, mutta ilmeisesti pelkäsivät odottavani junaa allejättäytymisen vuoksi. En mielestäni niin masentuneelta näyttänyt. Kovasti kyselivät onko minulla kaikki hyvin. Kerroin, että hyttyset vähän haittaavat harrastustoimintaani.

Toukokuun alussa sotilasjunaa kuvatessa poliisit tulivat jututtamaan. Kysyivät tuleeko hyviä kuvia ja kehuivat auton turvallista pysäköintiä. Kuvasin junan siinä heidän edessään eikä siinä ollut mitään ongelmaa.

[Simo Virtanen]

Viranomaisten tarkkaavaisuus on kyllä lisääntynyt Suomessakin. Tänä keväänä tuli ensimmäisen kerran poliisipartio haastattelemaan minua ollessani kuvaamassa Kotkassa.

On minultakin poliisipartio tullut kyselemään, mutta ilmeisesti pelkäsivät odottavani junaa allejättäytymisen vuoksi. En mielestäni niin masentuneelta näyttänyt. Kovasti kyselivät onko minulla kaikki hyvin. Kerroin, että hyttyset vähän haittaavat harrastustoimintaani.

Toukokuun alussa sotilasjunaa kuvatessa poliisit tulivat jututtamaan. Kysyivät tuleeko hyviä kuvia ja kehuivat auton turvallista pysäköintiä. Kuvasin junan siinä heidän edessään eikä siinä ollut mitään ongelmaa.

Ei tietenkään mitään ongelmaa. Junien kuvaaminen on laillista, eikä siihen puuttumiseen tunnu olevan tahtotilaa muualla kuin harrastajien joukossa.

Toisilla tuntuu pihisevän oikein sellainen suomettumisen henki eli halutaan rajoittaa ja säännellä ihan vaan siksi, että uskotellaan ison veljen niin toivovan. Mitä lie sitten ajattelevat saavansa puhdasoppisuudestaan palkkioksi?

[Tuukka Heinonen]

Vaikka mielelläni en puuttuisi asiaan, mutta nyt puutun:

Miten te jaksatte vääntää tälläisestä asista? Suurin osa, ellei kaikki ole aikuisia.. 
Ei se sotilasjuna paljoa yhtään sen ihmeellisempi ole, kun ennen, niin miksi siitä nyt on alettu valittamaan? Kaikki tais alkaa siitä, kun Rautatievidet Suomi kävi kuvaamassa ja julkaisi videon. Jos siinä jotain salassa pidettävää olis, siitä ei ilmoitettais mihinkään ja kalusto olisi piilotettu tai laitettu esim. Hai/gbln tyyppisiin vaunuihin. Tästä aiheesta ei ole aijemmin väännetty, niin miten yhtäkkiä nyt aletaan? Venäläiset ei hirveämmin hyödy näistä videoista tai kuvista, kun heillä on satelliitit, jotka näyttää saman ilmasta käsin, jolloin he tietävät, mitä tapahtuu. Ei ne venäläiset ole varmastikkaan pommeja asettelemassa kiskoille. Niillä on nyt oma hommansa Ukrainassa, kun antaa menettää sotilaansa ja kalustonsa sielä, kun laittaa talvisodan aikaisia aseita. 

Antaa ne 10-vuotiaat kuvaa ja julkaisee vapaasti kuvata niitä, kun kerrankin sattuu paikalle. 
Ne kerrankin saa olla iloisia, kun näkevät niitä isoja koneita.  Ei tästä asiasta tarvitse näin kovasti vääntää, eikä myöskään häiritä puolustusvoimia ja muita korkea-arvoisia henkilöitä.       

[Tero Korkeakoski]

Tuukka, ei kai tässä muuta kuin että yksi vastarannankiiski on tästäkin saanut jotain polttoainetta valittamiselleen. Nyt ei valita siitä että tänne tulee kuvia ulkomailta mikä oli hänellä yksi kohde. Sitten haukuttiin kun oli mukamas liikaa samanlaisia kuvia samoista junista ja nyt sitten tämä ettei muka saisi kuvata ihan laillisia junia. Ihan siis on kyse siitä että Juha-Pekka haluaisi päteä edes jossain asiassa kun ei missään ole täällä saanut pädettyä. Eikä siis saa tässäkään.

Jos tuo on oikeasti vielä soitellut johonkin Trafiin niin se on kyllä outoa, mutta eipä yksittäinen virkailija vaikka olisi mikä neuvos saa lainmukaista toimintaa lopetettua.

[Tuukka Heinonen]

Tuukka, ei kai tässä muuta kuin että yksi vastarannankiiski on tästäkin saanut jotain polttoainetta valittamiselleen. Nyt ei valita siitä että tänne tulee kuvia ulkomailta mikä oli hänellä yksi kohde. Sitten haukuttiin kun oli mukamas liikaa samanlaisia kuvia samoista junista ja nyt sitten tämä ettei muka saisi kuvata ihan laillisia junia. Ihan siis on kyse siitä että Juha-Pekka haluaisi päteä edes jossain asiassa kun ei missään ole täällä saanut pädettyä. Eikä siis saa tässäkään.

Jos tuo on oikeasti vielä soitellut johonkin Trafiin niin se on kyllä outoa, mutta eipä yksittäinen virkailija vaikka olisi mikä neuvos saa lainmukaista toimintaa lopetettua.

Jaa. Omapahan omallainen ukko siinä. Voin luvata, että jos toi saa oikeesti jotain nyt aikaan tolla sotilasjunista valittamisella, niin tulee aika moni olemaan vihaisia.

[Juha Toivonen]

Sotilasjunien kuvaaminen on niin kauan sallittua, kunnes se selkeästi kielletään Suomen Laissa. Vielä näin ei ole. On tietysti jokaisen kuvaajan omassa harkinnassa, mitä hän mahdollisesti julkaisee.

[Petri Sallinen]

Olen työskennellyt 35 vuotta journalistina. Aika ajoin tässä työssä on päivitettävä tietoja lainsäädännöllisistä muutoksista. Koskaan ei ole tullut vastaan kursseilla ohjeistusta, joka kieltäisi sotilasjunien kuvaamisen julkisella paikalla. Journalistiliiton jäsenenä päätin kuitenkin tsekata liiton juristilta asian. Tässä saamani vastaus.

"Oletan, että kysymyksesi koskee kuvaamista julkisella paikalla, eli kun juna ei ole esimerkiksi jossain suljetulla sotilasalueella. Yleisesti ottaen julkisella paikalla kuvaamista ei ole kielletty. Verkosta löytyy aika monta kuvaa sotilasjunista myös vastuullisen median julkaisemina."

[Rainer Silfverberg]

Joskus 2000-luvun alussa yritti VR kieltää tai ainakin hillitä junien, ratapihojen ja asematilojen kuvaamista.  Yrittivät jossain vaiheessa vaatia jotain "kuvauslupia". Taisi olla samaan aikaan samantyyppinen "kampanja" muissakin EU-maissa, ainakin Ruotsissa. En muista millä verukkeella kuvaamista haluttiin estää, mutta lopputulos oli että eivät voineet kieltää.
Olin siihen aikaan VR-konserniin kuuluvassa yrityksessä töissä ja se aiheutti keskustelua ja syntyi joitakin jakolinjojakin sen suhteen saisiko junia kuvata vai ei. Ilmeisesti tiukimmin vastustettiin varikoilla ja tavaraterminaaleilla kuvaamista.

Ilmeisesti taskukokoisten digi- ja kännykkäkameroiden tulo teki kuvaamisen valvomisesta mahdottoman.

[Miitre Timonen]

Joskus 2000-luvun alussa yritti VR kieltää tai ainakin hillitä junien, ratapihojen ja asematilojen kuvaamista.  Yrittivät jossain vaiheessa vaatia jotain "kuvauslupia". Taisi olla samaan aikaan samantyyppinen "kampanja" muissakin EU-maissa, ainakin Ruotsissa. En muista millä verukkeella kuvaamista haluttiin estää, mutta lopputulos oli että eivät voineet kieltää.
Olin siihen aikaan VR-konserniin kuuluvassa yrityksessä töissä ja se aiheutti keskustelua ja syntyi joitakin jakolinjojakin sen suhteen saisiko junia kuvata vai ei. Ilmeisesti tiukimmin vastustettiin varikoilla ja tavaraterminaaleilla kuvaamista.

Ilmeisesti taskukokoisten digi- ja kännykkäkameroiden tulo teki kuvaamisen valvomisesta mahdottoman.

Väylävirasto kielsi viime syksynä ns. rataosavideoiden kuvaamisen junasta käsin. Asia on kanteluprosessissa, ja vastausta odotellaan puolen vuoden sisällä. Mitään tosiasiallista keinoa estää kuvaamista sillä ei tietenkään ole, eikä asiasta tule mitään sanktioita, vaikka he tietävät videoita oleva olemassa ja tulevan lisää.

[Teemu Sirkiä]

Väylävirasto kielsi viime syksynä ns. rataosavideoiden kuvaamisen junasta käsin.

Mielenkiintoinen tieto. Saitko tästä jonkin kirjallisen päätöksen ja lainkohdan, johon se perustui?

Rautatiealue ei ole julkinen paikka (pl. laiturit ym. asema-alueet), mutta joukkoliikenteen kulkuneuvo taas sellainen on, joten tulkinta on erikoinen.