Rautatiet ja harrastus  |  Kalusto  |  Aihe: DM12-kiskobussi tulevaisuus  |  << edellinen seuraava >>
Sivuja: [1] | Siirry alas Tulostusversio
Leo Eliel Matihaldi
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2


« : Syyskuu 23, 2025, 17:54:29 »

Tietääkö kukaan kuinka kauan dm12 kiskobussi on vielä liikenteessä
dm12-kiskobussien runsaat tulipalot vaikkutavat  käyttöikään
kuinka monta dm12- kiskobussia vielä liikenteessä

 Hymyilee Hymyilee Hymyilee Hymyilee Hymyilee Hymyilee
tallennettu
Rainer Silfverberg
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1256


« Vastaus #1 : Syyskuu 24, 2025, 00:21:39 »

Kiskobussiliikenteen ostosopimus on voimassa 2030 asti.  Periaatteessa niiden pitäisi riittää siihen asti mutta jos niitä hajoaa liikaa niin vuoroja korvataan linja-autoilla. 
tallennettu
Teemu Saukkonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 790


« Vastaus #2 : Heinäkuu 17, 2026, 18:46:31 »

Mikä on Dm12 voimansiirto, joku automaatti? Eilen HDM729:ssä kuulosti (ja tuntui) että laatikko hyppää pois pykälästä rivakassa lähdössä, sitten varovaisemmin yrittäessä veto pysyi päällä.
tallennettu
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2715


« Vastaus #3 : Heinäkuu 17, 2026, 21:55:24 »

Mikä on Dm12 voimansiirto, joku automaatti? Eilen HDM729:ssä kuulosti (ja tuntui) että laatikko hyppää pois pykälästä rivakassa lähdössä, sitten varovaisemmin yrittäessä veto pysyi päällä.

Voith T111 BRE. Suoraan Wikipediasta.
tallennettu

... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
Esa J. Rintamäki
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 640


« Vastaus #4 : Eilen kello 08:07:05 »

Wikipedian vaunua käsittelevän artikkelin mukaan siinä on mainittu olevan momentinmuuntimet, joten kyllä - automaattivaihteistot siinä on.
tallennettu
Mikko Nyman
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1242


« Vastaus #5 : Eilen kello 11:40:00 »

Kiskobussiliikenteen ostosopimus on voimassa 2030 asti.  Periaatteessa niiden pitäisi riittää siihen asti mutta jos niitä hajoaa liikaa niin vuoroja korvataan linja-autoilla.  

Ja sopimuksen mukaan VR saa täyden korvauksen myös perutuista junista, korvattiin niitä busseilla tai ei. Sopimuksessa on toki sanktiolauseke, mutta siinä määritetyt kynnykset ovat niin korkeita, ettei VR joudu käytännössä koskaan maksamaan junien perumisista aiheutuvia sakkoja.

Asiakkaiden lisäksi myös veturinkuljettajat kärsivät ostoliikennesopimuksen outoudesta, sillä perutuista junista ei makseta kuskeille palkkaa, vaikka VR nettoaa ajamattomista junista 100 prosentin korvauksen.

Tätä iloa jatkuu tosiaan vuoden 2030 loppuun asti.
« Viimeksi muokattu: Eilen kello 12:17:08 kirjoittanut Mikko Nyman » tallennettu
Matti Lehtonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 263


« Vastaus #6 : Eilen kello 15:41:10 »

Yritin Googlella selvitellä kaluston tilanteen hauilla "DM12 44xx tilanne", mitä ketjun alussa kysytään. AI tekee ajantasaisia hakuja moniin lähteisiin, mm. Traficom, VR, Resiina, vaunut.org kuvatekstit, mediat. Kustakin kerrotaan onnettomuus- ja palohistoriasta ja on tehty päätelmä liikenteessä olosta. Yksiköt 02, 12, 14 ja 16 on tämän mukaan poistettu käytöstä. Yksiköstä 06 on mainittu onnettomuus v2024 mutta ei jatkotietoa. 08 sanotaan olevan käytössä mutta enemmän varakalustona. Yhdentoista yksikön mainitaan siis edelleen liikennöivän, joukossa kaikki parittomat numerot - elleivät siis välillä ole korjaamolla. Traficon aikoinaan teilasi junien käytön tietyillä reitteillä liian kalliina vaihtoehtona, tuo taisi tapahtua syksyllä 2024. Kesäkuussa 2025 hallitus on käsitellyt ostoliikennettä vuoden 2030 jälkeen ja siitä on kirjaus: "Talouspoliittinen ministerivaliokunta linjasi, että 2030-luvulla alkava henkilöjunaliikenteen ostoliikennekokonaisuus on yhtä laaja kuin tällä hetkellä. Tavoitteena on, että tulevaisuudessa junalla voi matkustaa yhtä laajasti kuin nytkin".     Valtion kalustoyhtiön tehtävänä on huolehtia tarvittavan kaluston käytettävissä olosta, eikä Dm12 varmastikaan enää silloin ole joukoissa.
tallennettu
Juha-Pekka Marttila
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 32


« Vastaus #7 : Tänään kello 10:10:53 »

Siirtyvät Oulu-Kemi-Haaparanta -linjalle
tallennettu
Mikko Nyman
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1242


« Vastaus #8 : Tänään kello 11:09:20 »

Yritin Googlella selvitellä kaluston tilanteen hauilla "DM12 44xx tilanne", mitä ketjun alussa kysytään. AI tekee ajantasaisia hakuja moniin lähteisiin, mm. Traficom, VR, Resiina, vaunut.org kuvatekstit, mediat.

Niinhän se tekee, mutta kun sitä kuuluisaa ”AI:ta” on kielletty sanomasta ”en tiedä”, on tekoälyn hallusinoinnin eli umpimähkäisen sisällön suoltaminen enemmän sääntö kuin poikkeus sellaisissa kysymyksissä, joihin se ei pysty antamaan selkeää vastausta.

Ymmärrän, että Googlen väkisin tyrkyttämät AI-yhteenvedot houkuttelevat helppokäyttöisyydellään, mutta niihin ei pitäisi ikinä luottaa sokkona, vaan tarkistaa asiat aina muista lähteistä. Syynä tähän on se, ettei generatiivinen tekoäly tiedä mistään mitään, vaikka laajojen kielimallien taito tuottaa helppolukuista ja johdonmukaista tekstiä saakin käyttäjän helposti uskomaan toisin.

Generatiivisella tekoälyllä on paikkansa, mutta hakukoneen korvaajaksi siitä ei ole, eikä sitä ole sellaisiksi tarkoitettukaan.
tallennettu
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2715


« Vastaus #9 : Tänään kello 14:24:45 »

Niinhän se tekee, mutta kun sitä kuuluisaa ”AI:ta” on kielletty sanomasta ”en tiedä”, on tekoälyn hallusinoinnin eli umpimähkäisen sisällön suoltaminen enemmän sääntö kuin poikkeus sellaisissa kysymyksissä, joihin se ei pysty antamaan selkeää vastausta.

Ymmärrän, että Googlen väkisin tyrkyttämät AI-yhteenvedot houkuttelevat helppokäyttöisyydellään, mutta niihin ei pitäisi ikinä luottaa sokkona, vaan tarkistaa asiat aina muista lähteistä. Syynä tähän on se, ettei generatiivinen tekoäly tiedä mistään mitään, vaikka laajojen kielimallien taito tuottaa helppolukuista ja johdonmukaista tekstiä saakin käyttäjän helposti uskomaan toisin.

Generatiivisella tekoälyllä on paikkansa, mutta hakukoneen korvaajaksi siitä ei ole, eikä sitä ole sellaisiksi tarkoitettukaan.

Ei pidä paikkaansa, ainakaan enää täysin. Juuri pari päivää sitten keskustelin Geminin kanssa nimenomaan tästä asiasta, ja se kertoi, että uusimpia kielimalleja kehitetään nimenomaan niin, että jos asiasta ei todella löydy tietoa, kertoo Gemini sen rehellisesti, eikä enää keksi omia vastauksiaan. Liitteenä kuvakaappaus siitä, mitä Gemini sanoi.


* Kuvakaappaus - 2026-07-19 14-26-52.png (182.75 kilotavua, 841x992 - tarkasteltu 32 kertaa.)
tallennettu

... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
Mikko Nyman
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1242


« Vastaus #10 : Tänään kello 15:08:04 »

Ei pidä paikkaansa, ainakaan enää täysin. Juuri pari päivää sitten keskustelin Geminin kanssa nimenomaan tästä asiasta, ja se kertoi, että uusimpia kielimalleja kehitetään nimenomaan niin, että jos asiasta ei todella löydy tietoa, kertoo Gemini sen rehellisesti, eikä enää keksi omia vastauksiaan. Liitteenä kuvakaappaus siitä, mitä Gemini sanoi.

Tarkoitin tuossa edellisessä kommentissani nimenomaan Googlen AI-yhteenvetoja, mutta en alkanut eritellä, miten niiden tuotokset eroavat esimerkiksi Geministä, olkoonkin, että Googlen AI-yhteenvetojen taustalla pyörii Gemini.

Yhtä kaikki, niin kauan kuin LLM:ien toimintalogiikka on se, mikä se on, en ainakaan itse luota niiden antamiin vastauksiin varauksetta.

Esimerkiksi kielenhuollollisissa kysymyksissä LLM:t toimivat vallan mainiosti, mutta kuten totesin, hakukoneen korvikkeena niitä ei kannata käyttää, täydentäjänä toki.
tallennettu
Teemu Saukkonen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 790


« Vastaus #11 : Tänään kello 15:34:49 »

Wikipedian vaunua käsittelevän artikkelin mukaan siinä on mainittu olevan momentinmuuntimet, joten kyllä - automaattivaihteistot siinä on.
Liekö ollut öljyä hitusen liian vähän, vai mikä lie selittänyt tuon oudon käytöksen. Itsellä oli kerran niin että kylmänä loota renkkasi isointa vaihdetta päälle ja pois, syynä ihan pieni öljynvajaus.
tallennettu
Mikko Nyman
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 1242


« Vastaus #12 : Tänään kello 15:53:47 »

Juuri pari päivää sitten keskustelin Geminin kanssa nimenomaan tästä asiasta, ja se kertoi, että uusimpia kielimalleja kehitetään nimenomaan niin, että jos asiasta ei todella löydy tietoa, kertoo Gemini sen rehellisesti, eikä enää keksi omia vastauksiaan.

No siltä tosiaan näyttää, ettei Gemini enää hallusinoi  Virnistää


* IMG_3047.jpeg (159.52 kilotavua, 1206x1048 - tarkasteltu 50 kertaa.)
tallennettu
Jimi Lappalainen
Käyttäjä
Poissa

Viestejä: 2715


« Vastaus #13 : Tänään kello 17:19:47 »

Niin, no en tarkoittanutkaan ettei se tekisi sitä enää ikinä Iskee silmää "Ainakaan enää täysin"
tallennettu

... hvilket alle dem, som vederbör, till kännedom och iakttagande härigenom meddelas.
Sivuja: [1] | Siirry ylös Tulostusversio 
Rautatiet ja harrastus  |  Kalusto  |  Aihe: DM12-kiskobussi tulevaisuus  |  << edellinen seuraava >>
Siirry:  
Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines | © 2026 Resiina