Graffitit ja junakuvaaminen

[Juha-Pekka Marttila]

Siinä on taas jonkun typerän tollon aikaansaannos. Voi että pistää suorastaan vihaksi nää sotkemiset. Kahteen eri vaunuun vielä.

[Esa J. Rintamäki]

Ja takuuvarmasti varastetuilla maaleilla. Jos juna on seissyt Porissa, niin maalareilla ei huolen häivää, senkun trullallaa vaan!

Maalareilla höpöheinän savua päässä ja vartijat nukkumassa autuaan unta vuoteissaan!

[Markku Naskali]

Melko varmaan varastetut maalit sillä ovathan ne tosi kalliita. Tosin tuota ei voi nimittää töherrykseksi sillä sen tekeminen on varmasti vaatinut aikaa ja keskittymistä. Hyvin rauhassa on saatu toimia eikä roiskaistu ohi mennen.

[Veli-Matti Laitinen]

Voi harmi. Joskus olen nähnyt Edo-vaunussa pienet graffitit mutta en koskaan ennen näin laajalti VR:n liikenteessä olleessa vaunussa graffiteja. Mielummin paperille. Mukavaa viikonloppua!

[Jimi Lappalainen]

Kannattaa mieluummin korvata kuva jollakin toisella, ettei mene yksi kuvapaikka hukkaan.

[Niklas Rinta-Kanto]

Kuva muokattu pyynnöstä.

[Onni Tikkala]

Olisi kiinnostavaa kuulla ylläpidon linjaus siihen, saako sivustolle julkaista kuvaa matkustajajunasta, jonka kylkeä on töhritty. Maalarien saama julkisuus toki on ihan hyvä syy välttää kuvan julkaisemista, mutta sitten toisaalta tavaravaunujen töhryjen näkymistä kuvissa ei juurikaan tunnuta paheksuvan. Sitä onkin kyllä lähes mahdotonta välttää, koska puhtaat tavaravaunut ovat harvassa.

[Jimi Lappalainen]

Sivustolla https://vaunut.org/ohjeet sanotaan: "Yleisenä käytäntönä on, ettei arkistokuvissa esitetä merkittävässä määrin töhryjä tai graffiteja. Etenkään liikkuvaan kalustoon tehtyjä töhryjä ei kannata lisätä arkistoon."

[Onni Tikkala]

Kappas, tuollaista mainintaa en muistanutkaan. Vai onkohan ohjeita päivitetty jossain välissä? (Todennäköisempää lienee, että en vain muista.)

[Jarno Piltti]

Nähdäkseni ero on siinä että VR pyrkii aktiivisesti pesemään pois matkustajajunien graffitit, tai siltä ainakin vaikuttaa. Tavaravaunujen ei. Tavarajunien kuvaaminen on tällä hetkellä täysin mahdotonta ilman graffiteja, enkä näe mitään syytä miksei tämä saisi arkistoitua tuleville polville. Päin vastoin.

[Markku Naskali]

Hassua kommentoida kuvaa jota ei ole näkyvissä mutta ihmettelen mikä syy saa jotkut tekemään taitoa ja aikaa vaativia maalauksia luvattomiin paikkoihin. Onko se ihan sama vietti joka vie rikkomaan paikkoja ja varsinaisesti töhertämään jopa museoiden esineisiin?

[Ilmari Tommola]

Minusta on outoa todellisuuden kieltämistä, ettei muka saisi julkaista kuvia töhrityistä vaunuista. Se sivuuttaa sen faktan, että matkustajajunienkin kylkiin on vuosikymmeniä tehty graffiteja, ja näin ollen Vorgin kuvagalleria on epärealistisen puhdas. Minulle tällaisen kuvan julkaiseminen on pyrkimystä realismiin, ei halua tuoda maalareille julkisuutta.

[Onni Tikkala]

Keskustelupalstan puolella ne ehkä säilyvät paremmin kuin täällä. Ainakin yksi yli kymmenen vuoden takainen kuva lienee yhä siellä, kun kuitenkin liittyi keskustelun aiheeseen.

[Jouni Hytönen]

Joissakin maissa kaikki kalusto on niin läpikotaisin töhrittyä, että ei ole mahdollista ottaa kyseisessä maassa junakuvaa siten, ettei töhryjä näkyisi.

[Antti Tapani Häkkinen]

Pakko kyllä kompata Ilmaria, olen tätä asiaa aiemminkin pohtinut. Halusimme tai emme, rautatiekaluston töhriminen on osa rautatiehistoriaa, vähän ikävämpää sellaista vain. Se, että kuva rautatiekalustosta jätetään julkaisematta sen takia, että kalustoa on töhritty, tarkoittaa että tämä sivusto ja sen kuva-arkisto luovat vääristyneen ja harhaanjohtavan kuvan Suomen rautatieliikenteestä, väittämällä että kalusto olisi puhtaampaa, kuin mitä se todellisuudessa on tai ja että sitä olisi töhritty vähemmän, kuin mitä sitä todellisuudessa on. Itselleni rautatieharrastuksessa on tärkeää rautatienykyhetken, siis tulevaisuuden rautatiehistorian dokumentointi, ja dokumentoinnilla on pyrittävä esittämään maailma sellaisena, kuin se on, ei sellaisena kuin sen haluaisi olevan.
Mitä taas tulee siihen, että kuvien, joissa näkyy töhrittä rautatiekalustoa julkamiseminen antaisi töhryjen tekemiselle näkyvyyttä, niin väitän, että maailmasta tuskin löytyy kovinkaan montaa sellaista asiaa, joka kiinnostaisi rautatiekaluston töhrijöitä vähemmän, kuin se, että päätyykö heidän vandalisminsa Vaunut.orgin kuva-arkistoon.

[Sampsa Saahkari]

Oon kyllä ihan samaa mieltä Ilmarin kanssa siitä, että töhrittyjä kuvia saisi minusta antaa julkaista sivustolla.
Tiedä vaikka joku haluaa joskus tehdä tutkimusta rautatiekaluston töhryistä, mikä sanoo että se olisi historian tallentamisen kannalta sopimattomampaa? Kuitenkin graffitikulttuuri on rikas osa etenkin urbaania kaupunkielämää kaikessa kauneudessaan.. ja myös kirkkovenetuherruksineen.

Eiköhän noista vehkeistä ole aika reippaasti kuvia olemassa ihan omassakin maalissa.

[Petri Nummijoki]

Onhan päivänselvä asia, että töhryjen tekijä tavoittelee huomiota ja mielestäni linja on hyvä, ettei sivusto sitä tarjoa. Jos töhryjen tekijää ei huomio voisi vähempää kiinnostaa niin eihän olisi pienintäkään järkeä maalata junia ja ottaa siitä vielä korvausvastuun riski. Huomiota tavoittelematon maalaisi Peräkylän suolla.

[Tuukka Varjoranta]

Hei Vorgin väki,

Olemme ylläpidon kesken keskustelleet tästä viime päivinä paljon keskustelua herättäneestä graffitien näkymisestä sivustomme kuvissa.

Päädyimme yhteisesti nyt seuraavankaltaiseen ratkaisuun:

 - Graffiteja ja töhryjä saa kuvissa näkyä. Kuvan pitäisi kuitenkin ensisijaisesti esittää muuta kuin graffitia.
 - Ensimmäisenä perusteluna tähän ylläpidolla on, että esimerkiksi tavaravaunuissa on nykyään sen verran usein graffiteja, että töhrytöntä kuvaa voi olla mahdotonta ottaa.
 - Toisena perusteluna on se, että sivustomme tarkoitusena on kuitenkin dokumentoida rautateitä. Huomenna eilisen kuva on jo osa historiaa ja siten yksittäisen graffitin näkyminen kuvassa mahdollistaa kommenteissakin mainitun rautatiehistorian tutkimuksen.


Toivomme, että tämä linjaus selkeyttää kaikkia käyttäjiä kuvien lisäämisessä jatkossa!

// Terveisin,
Resiinalehden nettitoimituksen pj.
Tuukka Varjoranta

[Antti Tapani Häkkinen]

Onhan päivänselvä asia, että töhryjen tekijä tavoittelee huomiota ja mielestäni linja on hyvä, ettei sivusto sitä tarjoa. Jos töhryjen tekijää ei huomio voisi vähempää kiinnostaa niin eihän olisi pienintäkään järkeä maalata junia ja ottaa siitä vielä korvausvastuun riski. Huomiota tavoittelematon maalaisi Peräkylän suolla.

Olen aina vähän kummastellut ajatusta, että graffiteilla tavoiteltaisiin nimenomaan huomiota, saati että se olisi itsestäänselvyys.
Uskon, että motiivi graffitien, myös laittomien sellaisten, tekoon on sama kuin muussakin taiteessa, eli itseilmaisu ja se, kuka sen näkee, tai mitä hän siitä ajattelee, on toissijaista.
Sitten taas, että miksi töhriä junia, sen sijaan että maalaisi laillisesti jossain muualla, niin uskoakseni siinä on kyse laittomuuden ja kiinni jäämisen riskin tuomasta jännityksestä ja eräänlaisesta kielletyn hedelmän houkutuksesta.

Ja vaikka kyse olisikin puhtaasti huomion hakemisesta, en usko että tämä on se paikka, josta sitä huomiota haetaan. Minun on vaikea kuvitella, että huomiota junan seinää töhrimällä hakeva pitäisi töhrynsä päätymistä rautatieharrastajien kuva-arkistoon "huomiona".

Hei Vorgin väki,

Olemme ylläpidon kesken keskustelleet tästä viime päivinä paljon keskustelua herättäneestä graffitien näkymisestä sivustomme kuvissa.

Päädyimme yhteisesti nyt seuraavankaltaiseen ratkaisuun:

 - Graffiteja ja töhryjä saa kuvissa näkyä. Kuvan pitäisi kuitenkin ensisijaisesti esittää muuta kuin graffitia.
 - Ensimmäisenä perusteluna tähän ylläpidolla on, että esimerkiksi tavaravaunuissa on nykyään sen verran usein graffiteja, että töhrytöntä kuvaa voi olla mahdotonta ottaa.
 - Toisena perusteluna on se, että sivustomme tarkoitusena on kuitenkin dokumentoida rautateitä. Huomenna eilisen kuva on jo osa historiaa ja siten yksittäisen graffitin näkyminen kuvassa mahdollistaa kommenteissakin mainitun rautatiehistorian tutkimuksen.


Toivomme, että tämä linjaus selkeyttää kaikkia käyttäjiä kuvien lisäämisessä jatkossa!

// Terveisin,
Resiinalehden nettitoimituksen pj.
Tuukka Varjoranta

Hienoa, mielestäni tämä linjaus on paljon selkeämpi ja muutoinkin selkeä parannus ja mukava myös huomata, että näitä tällä palstalla esitettyjä näkemyksiä kuullaan ja niillä on vaikutusta sivuston kehitykseen.