Esa Leskinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 60
|
« : Joulukuu 09, 2015, 22:52:38 » |
|
Pakolaistulvan patoamiseksi Ruotsin hallitus aikoo säätää pikavauhtia lain, jonka nojalla Tanskasta tulevien junamatkustajien passit aletaan tarkastaa. Lain on tarkoitus tulla voimaan 21. joulukuuta ja tarkastukset aloitetaan 4. tammikuuta. Tähänkin asti Juutinrauman sillan ylittävissä junissa on tarkastuksia tehty, mutta tammikuusta lähtien matkustusasiakirjat tsekataan jo ennen lähtöä Tanskan puolella eikä kyytiin pääse ilman papereita. Ruotsin hallituksen mukaan liikenneyhtiöiden on huolehdittava, ettei passittomia matkustajia päästetä juniin ja laiminlyönneistä on luvassa kovat rapsut. Ruotsin siirtolaisministeri Morgan Johansson myöntää, että tarkastukset aiheuttavat hankaluuksia ja voivat vaikuttaa vuorotiheyteen, mutta hänen mukaansa maahantulevien pakolaisten määrä on saatava vähenemään. Alunperin Ruotsin hallitus kaavaili itselleen valtuuksia, joilla Juutinrauman silta olisi voitu tarvittaessa sulkea, mutta näistä suunnitelmista on nyt luovuttu. Linkki uutiseen: http://www.svt.se/nyheter/regionalt/skane/regeringen-backar-fran-id-kontroller-fore-jul
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Riihimäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 688
|
« Vastaus #1 : Joulukuu 10, 2015, 17:20:08 » |
|
Olikos niin, että Tanskalla on jo samanlaiset tarkastukset Saksan vastaisella rajallaan, joskin ilmeisesti edelleen junassa? Ovatkohan nämä jäljelle jäävät esim. norjalaisia pakolaisia...? Pitää muistaa että pakolaisien joukossa on Suomessa saksalaisia ja Belgiassa suomalainen...
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Esa Leskinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 60
|
« Vastaus #2 : Joulukuu 11, 2015, 10:01:45 » |
|
Olikos niin, että Tanskalla on jo samanlaiset tarkastukset Saksan vastaisella rajallaan, joskin ilmeisesti edelleen junassa? Ovatkohan nämä jäljelle jäävät esim. norjalaisia pakolaisia...? Pitää muistaa että pakolaisien joukossa on Suomessa saksalaisia ja Belgiassa suomalainen... Tanska on ainakin vihjannut, että se ottaa saman järjestelyn käyttöön Saksan rajalla. Ruotsin radion nettisivujen mukaan systeemi toimii siten, että Kööpenhaminan päärautatieasemalta lähtenyt juna pysähtyy Kastrupissa, jossa noustaan junasta, mennään rullaportaat ylös lentokentän passintarkastukseen ja tullaan rullaportaat alas takaisin laiturille. Sieltä jatketaan seuraavalla junalla Malmöön. Järjestely koskee myös bussilla Tanskasta Ruotsiin matkustavia, sen sijaan henkilöautoilijoita ei tarkasteta.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Riihimäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 688
|
« Vastaus #3 : Joulukuu 11, 2015, 10:28:05 » |
|
Mielenkiintoista, kiitos tiedoista!
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Esa Leskinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 60
|
« Vastaus #4 : Joulukuu 11, 2015, 13:11:07 » |
|
Olikos niin, että Tanskalla on jo samanlaiset tarkastukset Saksan vastaisella rajallaan, joskin ilmeisesti edelleen junassa? Ovatkohan nämä jäljelle jäävät esim. norjalaisia pakolaisia...? Pitää muistaa että pakolaisien joukossa on Suomessa saksalaisia ja Belgiassa suomalainen... Tanska on ainakin vihjannut, että se ottaa saman järjestelyn käyttöön Saksan rajalla. Ruotsin radion nettisivujen mukaan systeemi toimii siten, että Kööpenhaminan päärautatieasemalta lähtenyt juna pysähtyy Kastrupissa, jossa noustaan junasta, mennään rullaportaat ylös lentokentän passintarkastukseen ja tullaan rullaportaat alas takaisin laiturille. Sieltä jatketaan seuraavalla junalla Malmöön. Järjestely koskee myös bussilla Tanskasta Ruotsiin matkustavia, sen sijaan henkilöautoilijoita ei tarkasteta. ¨ No niin, nyt on Tanskan parlamentti hyväksynyt lain, jonka nojalla Tanskaan liikennöivien juna- ja bussiyhtiöiden on tarkastettava matkustajien paperit. Tanskan hallituksen mukaan lakia sovelletaan vain poikkeustilanteissa, mutta selvää on, että kyseessä on vastaveto Ruotsin toimille. Linkki uutiseen: http://www.svt.se/nyheter/utrikes/ja-till-danska-id-kontroller
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Esa Leskinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 60
|
« Vastaus #5 : Joulukuu 11, 2015, 13:46:14 » |
|
Pakolaistulvan patoamiseksi Ruotsin hallitus aikoo säätää pikavauhtia lain, jonka nojalla Tanskasta tulevien junamatkustajien passit aletaan tarkastaa. Lain on tarkoitus tulla voimaan 21. joulukuuta ja tarkastukset aloitetaan 4. tammikuuta. Tähänkin asti Juutinrauman sillan ylittävissä junissa on tarkastuksia tehty, mutta tammikuusta lähtien matkustusasiakirjat tsekataan jo ennen lähtöä Tanskan puolella eikä kyytiin pääse ilman papereita. Ruotsin hallituksen mukaan liikenneyhtiöiden on huolehdittava, ettei passittomia matkustajia päästetä juniin ja laiminlyönneistä on luvassa kovat rapsut. Ruotsin siirtolaisministeri Morgan Johansson myöntää, että tarkastukset aiheuttavat hankaluuksia ja voivat vaikuttaa vuorotiheyteen, mutta hänen mukaansa maahantulevien pakolaisten määrä on saatava vähenemään. Alunperin Ruotsin hallitus kaavaili itselleen valtuuksia, joilla Juutinrauman silta olisi voitu tarvittaessa sulkea, mutta näistä suunnitelmista on nyt luovuttu. Linkki uutiseen: http://www.svt.se/nyheter/regionalt/skane/regeringen-backar-fran-id-kontroller-fore-julSorry, onhan tästä näköjään ollut Ylenkin sivuilla juttua: http://yle.fi/uutiset/ruotsi_laajentaa_henkilollisyystarkastukset_busseihin_ja_juniin__matka-aika_pitenee/8515106Hieman off topic, mutta todennäköisesti tämä koskee myös Ruotsinlaivoja ja Torniosta Haaparantaan kulkevia. Ruotsinmatkailuun syntyy siis ihan uusi ulottuvuus.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #6 : Joulukuu 11, 2015, 13:56:55 » |
|
Viikkari vaatii jo nyt henkilöllisyystodistukset lippuluukulla, Tallink ei. HAHA Turun ahdas terminaali käy vieläkin tukalammaksi ja Viikkari kiittää kun vihollisen matkustajat kärsivät. Finnlink Saksan/Puolan linjalla on myös kattonut passin multa aina lippuja hakiessa molemmissa päissä. Tässä on vaan se ero että yksityinen kattoo asiakirjat eikä enää tulli, poliisi tai rajavartija ja minusta ihan hyvä juttu että ei tarvita siihen hommaan valtion virkamiestä. Berliini-Malmö yöjunassa muuten lipuntarkastuksen yhteydessä saksalaiset passipoliisit kiersi rahastajan mukana. (jos tota ei kaikki tajua niin passipoliisi on kansan suussa nimitys tavallisella virkapukuiselle poliisille, ei mitenkään erityisesti passeihin suuntautunut)
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Timo Salminen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 573
|
« Vastaus #7 : Joulukuu 11, 2015, 17:34:00 » |
|
Viikkari vaatii jo nyt henkilöllisyystodistukset lippuluukulla, Tallink ei.
Olen matkustanut Siljalla, ja kyllä siellä on kysytty henkilökortti lähtöselvitysluukulla vuosikaudet sekä Turussa että Tukholmassa - jollen nyt aivan päin mäntyä muista. Samoin Helsingistä Tallinnaan. Sitä en tiedä, miten asia toimii silloin, jos matkustaja tekee lähtöselvityksen itse automaatilla.
|
|
|
tallennettu
|
"Jos ne henkilöt jotka sillon on ollu ja kualleet nousisvat nyt katsomaan [...] ni ne ei uskois ollenkan omia silmiäns." (Tallimies Kustaa Väre 1961)
|
|
|
Joona Kärkkäinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 544
|
« Vastaus #8 : Joulukuu 11, 2015, 18:18:45 » |
|
Lähtöselvityksessä riittää se, että varauksen tekijä esittää henkilöllisyytensä, nyt taas kaikkien laivaan nousevien paperit katsotaan viikkarilla kulkiessa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Vesa Höijer
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 741
|
« Vastaus #9 : Joulukuu 11, 2015, 18:20:50 » |
|
Mitä tapahtuu, jos suomalainen yrittää Tallinnan-laivaan ilman passia tai Tukholman-laivaan ilman henkilöllisyystodistusta? Ei pääse, vaikka on ostanut ja maksanut matkan?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
[Tunnus poistettu]
Vieras
|
« Vastaus #10 : Joulukuu 11, 2015, 18:43:10 » |
|
Timo: Turun, Värtanin ja Länsisataman terminaaleissa ainakin tähän asti on saanut liput yleensä (silloin kun automaatit ovat toimineet..) änkemällä clubone kortin automaattiin ja mitään sen tarkempia kyselyitä ei ole ollut ja automaatti sylkee liput. Länskärissähän on valmiina automaattinen passintarkastuslinjasto Pietarin liikenteen takia kyllä.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Juha Riihimäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 688
|
« Vastaus #12 : Joulukuu 21, 2015, 17:36:19 » |
|
No, tuohan on kuin kirjoittaisi että hypätkää kaikki siiville! Ilmeisesti liikenne ei ollut ollenkaan kannattavaa jos tällainen muutos on OK? Lentoliikenne takuulla on.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Esa Leskinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 60
|
« Vastaus #13 : Joulukuu 21, 2015, 17:52:15 » |
|
No, tuohan on kuin kirjoittaisi että hypätkää kaikki siiville! Ilmeisesti liikenne ei ollut ollenkaan kannattavaa jos tällainen muutos on OK? Lentoliikenne takuulla on. SJ:n mukaan näin oli tehtävä, koska Kööpenhaminasta tulevien matkustajien henkilöllisyyttä ei ehditä tarkastamaan ennen Ruotsin rajaa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Riihimäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 688
|
« Vastaus #14 : Joulukuu 21, 2015, 17:55:39 » |
|
Uskoo tuohon SJ:n viestiin ken tahtoo... No, tuohan on kuin kirjoittaisi että hypätkää kaikki siiville! Ilmeisesti liikenne ei ollut ollenkaan kannattavaa jos tällainen muutos on OK? Lentoliikenne takuulla on. SJ:n mukaan näin oli tehtävä, koska Kööpenhaminasta tulevien matkustajien henkilöllisyyttä ei ehditä tarkastamaan ennen Ruotsin rajaa.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Heikki Kannosto
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 149
|
« Vastaus #15 : Joulukuu 21, 2015, 18:58:46 » |
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Riihimäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 688
|
« Vastaus #16 : Joulukuu 21, 2015, 20:54:45 » |
|
Njoo, tuokaan ei kerro miksi viranomaiset ja SJ nokittelevat asiassa. Kumma jos tarkastusta ei voi tehdä junassa, pakkoko sen on olla liikkeessä? Simputtamalla asiakkaat laiturille ja takaisin saadaan ihan varmasti huolehdittua, että he eivät toiste kulje junalla. Olisiko niin että tullimiesten ammattiryhmä on kieltäytynyt tarkastuksesta junassa? Heitähän ei tippaakaan haitanne vaikka kaikki SJ:n matkustajat katoaisivat muualle. Menettäjinä ovat vapaan liikkuvuuden Eurooppa ja SJ. Mutta: Norwegian ja SAS kiittävät ja kumartavat syvään, mikä tragedia yhdelle ja onnenpotkaus kahdelle muulle! SJ:n johto Tanskaan näyttämään miten hienosti ja sitkeästi ruotsalaiset osaavat neuvotella!
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Matti Grönroos
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 346
|
« Vastaus #17 : Joulukuu 21, 2015, 23:29:00 » |
|
Mitä tapahtuu, jos suomalainen yrittää Tallinnan-laivaan ilman passia tai Tukholman-laivaan ilman henkilöllisyystodistusta? Ei pääse, vaikka on ostanut ja maksanut matkan?
Lähtökohta on, että matkustajan velvollisuus on huolehtia siitä, että hänellä on asianmukainen matkustusasiakirja. Normaalitilanteessakin Tallinnaan mennessä pitää olla mukana passi tai henkilökortti ja Ruotsiin jonkinlainen henkilöpaperi. Ei Schengen-sopimus tätä muuttanut
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Joona Kärkkäinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 544
|
« Vastaus #18 : Joulukuu 22, 2015, 07:09:41 » |
|
Mitä tapahtuu, jos suomalainen yrittää Tallinnan-laivaan ilman passia tai Tukholman-laivaan ilman henkilöllisyystodistusta? Ei pääse, vaikka on ostanut ja maksanut matkan?
Lähtökohta on, että matkustajan velvollisuus on huolehtia siitä, että hänellä on asianmukainen matkustusasiakirja. Normaalitilanteessakin Tallinnaan mennessä pitää olla mukana passi tai henkilökortti ja Ruotsiin jonkinlainen henkilöpaperi. Ei Schengen-sopimus tätä muuttanut Pohjoismaissa riittää niiden kansalaisille poliisin myöntämä ajokortti. Muistelisin, että tämä sopimus on tehty jo vuosikymmeniä sitten.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Matti Grönroos
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 346
|
« Vastaus #19 : Joulukuu 22, 2015, 07:38:49 » |
|
Mitä tapahtuu, jos suomalainen yrittää Tallinnan-laivaan ilman passia tai Tukholman-laivaan ilman henkilöllisyystodistusta? Ei pääse, vaikka on ostanut ja maksanut matkan?
Lähtökohta on, että matkustajan velvollisuus on huolehtia siitä, että hänellä on asianmukainen matkustusasiakirja. Normaalitilanteessakin Tallinnaan mennessä pitää olla mukana passi tai henkilökortti ja Ruotsiin jonkinlainen henkilöpaperi. Ei Schengen-sopimus tätä muuttanut Pohjoismaissa riittää niiden kansalaisille poliisin myöntämä ajokortti. Muistelisin, että tämä sopimus on tehty jo vuosikymmeniä sitten. Edes ajokorttia ei tarvita, vaan jonkinlainen henkilöpaperi. Passiunioni on vuodelta 1955.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Riihimäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 688
|
« Vastaus #20 : Joulukuu 22, 2015, 10:36:13 » |
|
Edelleen ihmettelen, mikä näiden tarkastuksessa on vaikeata junassa?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Esa Leskinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 60
|
« Vastaus #21 : Joulukuu 22, 2015, 17:17:42 » |
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Riihimäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 688
|
« Vastaus #22 : Joulukuu 22, 2015, 17:28:07 » |
|
Artikkelista: ""tanskalainen alueellinen junayhtiö Öresundståg on ilmoittanut jatkavansa liikennöintiä normaalisti. "" Öh, siis ilmeisesti se osa Öresundtågetista, joka on Tanskassa? Alla mennään tukevasti Ruotsin maaperällä, jossa varmaan 80-90% liikenteestäkin on...
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Esa Leskinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 60
|
« Vastaus #23 : Joulukuu 22, 2015, 17:31:47 » |
|
Ylen juttuun linkitetyn Aftonbladetin uutisen mukaan muutos koskee vain Tanskasta Ruotsiin kulkevia junia. Malmöstä Kööpenhaminaan pääsee taajamajunilla myös 4.1.2016 jälkeen.
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Riihimäki
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 688
|
« Vastaus #24 : Joulukuu 22, 2015, 17:38:52 » |
|
Paljoakaan haittaa määräaseman vaihdosta ei ole niille yhteyksille, joitten pääteäasema on Kastrup muutenkin. Näitä ovat ainakin jotkin IC:t ja yksi metrolinjoista. Ehkäpä DSB voi lisätä noita IC-vuoroja ja kompensoida noin?
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|