??.??.???? / Katajanokka
??.??.???? Tämä löytyi sieltä, missä ei mitään pitänyt olla. Painavan kaapin takaa. 10 x 15 valokuvakortti . Etualalla Katajanokan vesiviskuri, taustalla Kauppatori. Koska Suomenlinna oli sotilasalue vuoteen 1948, ja ensimmäinen moderni lautta valmistui 1953, lienee kuva siltä väliltä. Ennen lauttaa Puolustusvoimien Hl Vallisaari (mm) liikennöi Suomenlinnaan. Kuplavolkkarien suhteellisesta määrästä päätellen mieluummin aikaisemmin, kuin myöhemmin. Tynnyrilastissa oleva vaunu on veteraani, no 64762 erottuu, ensimmäinen numero tosin on varjossa, mutta siltä näyttää. Sivupylväitä näkyy haetun lähimmästä metsiköstä, osa on vaihtelevan pituisia ja luonnonpyöreitä.
Kommentit
| 06.11.2017 12:10 | Erkki Nuutio: | Luulen että laivan savupiipusta etäälle päin oleva auto on Standard Vanguard Estate. Vanguardeja tuotiin 1948 lähtien, 1952 jopa 803 kpl (Mobilisti 5/2017), joten 1948-1953 väliin se sopisi, mutta ei kavenna haarukkaa (korkeintaan 1948 epätodennäköinen). Tuliko oikealla olevan (Uspenskiin värisovitetun) tiilitalon tilalle se Alvarin pyhäinhäväistys? |
|
| 06.11.2017 12:18 | Kurt Ristniemi: | Kyllä vaan, Alvar Aallon suunnittelema Enso-Gutzeitin sokeripala-pääkonttori tuli tuon punatiilisen Norrménin talon tilalle. https://fi.wikipedia.org/wiki/Norrm%C3%A9nin_talo |
|
| 06.11.2017 12:36 | Juhana Nordlund: | Onko Kauppatorin päätepysäkin tuntumassa näkyvä raitiovaunujunan moottorivaunu mallia "Kassakaappi" eli Kaipion valmistama moottorivaunu? Jos on, niin 1940-luku sulkeutuu kokonaan pois. Raitiovaunun perävaunu on ainakin kaipiolainen, mutta perävaunut valmistuivat kokonaisuudessaan 1940-luvun puolella. | |
| 06.11.2017 13:03 | Esa J. Rintamäki: | Jos noista "Hitlerin kostoista" eli kuplavolkkareista näkyisi enemmän, niin tiedoksi, että kuplan kaksiosainen takaikkuna (Split-Window) muutettin soikeaksi yksiosaiseksi (Oval-Window) vuosimalliin 1953. Milloin kuplan mallivuosi vaihtui? Syksyllä? Oval-Window taasen muutettiin isommaksi kulmikkaammaksi takaikkunaksi siinä vuoden 1958 aikana, vuosimalliin 1959. Kaksiosainen kuplan takaikkuna (saksaksi: Brezel-Fenster) oli valmistuksessa jo kuplan tarinan alusta alkaen. Muut autot (mainittua Standardia lukuunottamatta) ovat ehkä vaikeammin tunnistettavia. Minun silmääni yksi VW-kupla näkyisi olevan kaupungintalon edessä. | |
| 06.11.2017 14:31 | Marko Nyby: | Onkohan tuo kaksivärinen uudennäköinen pakettiauto tumman tiilirakennuksen edessä peräti Volkswagen Type2, vai jokin idän ihme? Korin muoto sopisi kaappimallin kansanautoon, mutta lokarien kaaret ei. Jos se on VW, niin oltaisiin aikaisintaan kesässä 1950. | |
| 06.11.2017 15:02 | Jouni Hytönen: | Hieno tunnin kuva tämäkin. | |
| 06.11.2017 15:17 | Matias Kauramäki: | Kanavaterminaali valmistui vuonna 1957. Sitä ei kuvassa näy. Voi tietysti olla, että se juuri jää kuvan ulkopuolelle. Helsingin kaupunki on kyllä aivan totaalisesti onnistunut pilaamaan tämän kansallismaiseman. Stora Enson konttori ei enää valitettavasti ole alueen rumin rakennus. https://www.google.fi/search?q=allas+sea+pool&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwioxIHtgarXAhVEMJoKHbxjAU0Q_AUICigB&biw=1366&bih=662#imgrc=cbE7P1ba1oLL1M: | |
| 06.11.2017 15:31 | Heikki Jalonen: | Ah ja nam mikä hieno kuva, miten paljon onkaan tutkimista! Marko, tarkoitako Ruotsin suurlähetystöä? Siinä ihan oven edessä on yksi vaaleanpuoleinen kaappipaku. Se saattaisi olla DKW Schnellaster (F89L) eli tuolloin meillä Suomessa eräistä syistä aliasnimellä Donau tunnettu, valmistuksessa 1949...62. Lyhyt etuylitys ja etupyörän kaari olisi sille mallille hyvinkin sopiva. Se myös oli Suomessa yllättävänkin yleinen aikoinaan, mutta ne myös katosivat nopeasti 1960-luvun myötä, kaksitahtitekniikkaa alettiin ainakin ammattiliikenteen puolella vieroksua. Helsingin kaupungintalon parvekepilarien vieressä on puolestaan tumma kaappimallinen auto. Voimme huomattavan vahvasti olettaa, että sillä on oikeanpuoleinen vinkkariviiksi jo tuossa vaiheessa nostettuna, kääntyäkseen seuraavasta kulmasta oikealle, Sofiankadulle. Eihän se vinkkariviiksi tietenkään kuvassa näy. Mutta, auto vaikuttaisi olevan Renault Goelette (valmistuksessa 1947...56). Ja katto näyttää valkoiselta. Sopisi siis olla poliisin noiden aikojen tavallisin maija, menossa Sofiankadun poliisitalolle. Juuri siihen kompleksiin, jonka ikkunasta komisario Palmun työhuoneesta näkyi Suurkirkko... Standard Vanguard Estate siellä melkoisen varmasti tosiaan on, meillä yllättävänkin yleinen aikanaan. Monenlaisten käyttäjien suosikki, varsin kauppiaiden ja vastaavien. Ja englannintuontina "kohtuullisen" "helposti" saatavilla jo 1948 alkaen. Kanttiautojakin (malleja siis noin vuoteen 1935 asti) on kuvassa vielä huomattavan paljon, ihan normiliikenteessä. Ne alkoivat kadota radikaalisti vuoden 1952 aikana. Silloin (varsingin Helsingin) liikenteeseen saatiin paljon uutta autokantaa. 1930-luvun loppupuolen amerikkalaisia ja eurooppalaisia (Opel ja Citroen varsinkin) siellä myös riittää. Mutta, yhtään Pobedaa en saa kuvasta bongattua. Jos kuva olisi otettu 1953..55 niitä olisi vääjäämättä havaittavissa montakin, melkein puolet Helsingin takseista oli tuolloin niitä. Ensimmäisen Pobedat taisivat tulla Suomeen jo 1947, mutta kunnolla tuonti alkoi kaiketi toimia vasta 1950-luvun puolella. Sen perusteella voisi veikata, että kuva on otettu 1949..50. Saaristolaiva jää tunnistamatta. Se on melko vanha, mutta jossain vaiheessa uudistettu. Kuvan ottamisen aikoihin sen voisi veikata olevan jo liikenteensä loppusuoralla. Jos nimi selviää, siitä (=liikenteestä poistumisaika) saisi vähän lisää kiintopistettä ajoitukseen. |
|
| 06.11.2017 15:34 | Reino Kalliomäki: | Kuva suurennettavissa yleisen keskustelun puolella: http://vaunut.org/keskustelut/index.php?action=dlattach;topic=10635.0;attach=4857;image | |
| 06.11.2017 15:47 | Erkki Nuutio: | Suurennus helpotti. Laiva on SS Vallisaari : http://www.systeemi.net/ss-VALLISAARI-Merivoimien-esikunta,name,5467811,auction_id,auction_details Valkoinen kaappipaku voisi olla Donau, mutta mielestäni sillä on myös VW Transporter T1 (1949-) näköä. |
|
| 06.11.2017 15:51 | Heikki Jalonen: | Suurennus paljastaa myös sen, että Keisarinnan Kiven pallo+tuplakotka on "säilössä". Minäkäs vuosina se olikaan pois paikaltaan? | |
| 06.11.2017 16:03 | Jouni Hytönen: | Sille löytyisi niinkin laaja aikahaarukka kuin 1917-1971: http://taidemuseo.hel.fi/suomi/veisto/veistossivu.html?id=118 | |
| 06.11.2017 19:43 | Pave Saarinen: | Kuvasta voi havaita, että satamaraide on osa historiallista kaupunkikuvaa ja maisemaa. Valitettavasti se on purettu. | |
| 06.11.2017 21:38 | Petri Koskela: | Lähinnä kaupungintalon pylväikköä oleva auto voisi olla Austin A40 Somerset vuosilta 1952-54, takaluukun avaushantaaki kiiltelee sopivasti - luukku aukesi taaksepäin: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Austin_A40_Somerset_rear_three_quarters_January_1954_ca_1200cc.JPG . Paku on korkealla "konepellillä" varustettu VW - mutta pelti madaltui vasta 1955. Viskuri ei näytä samalta kuin kuvassa http://vaunut.org/kuva/118601 Mikä on kupoli Stockan ja Vaakunan välissä ja mitä korkeaa sen vieressä rakennetaan, kummallakin puolella? |
|
| 06.11.2017 23:06 | Jorma Rauhala: | Siellähän se "kupoli" on edelleenkin. Uusi Yo-talo. | |
| 06.11.2017 23:23 | Heikki Jalonen: | Olet Petri oikeassa, se vaalea paku Ruotsin lähetystön pääoven vieressä on VW Typ 2, ensimmäistä inkarnaatiota, 1950..54. Suurennos (tarpeeksi paljon) kertoi myös, että kaupungintalon portaalin edessa ei ole Renault Goelette-maija, vaan avolavainen kuorma-auto, jossa ehkäpä vaalea lavapressu rullattuna lavan etusärmille. Mutta, yhtään Pobedaa ei löydä, ei etsimälläkään. Siten vuosi alkaisi täsmentyä: 1950..52. Ei myöhempi, bez Pobedy... |
|
| 06.11.2017 23:27 | Petri Koskela: | No niinpä tietysti yo-talo, etsin jostain kauempaa ja suurempaa jolloin tellingitkään - jos sellaisia ovat - eivät välttämättä ole korkeita. Antanette ei-stadilaiselle anteeksi. Mitä mieltä Heikki olet, voisiko olla Austin of England pylväikön lähellä? |
|
| 06.11.2017 23:45 | Tauno Hermola: | Suurennetusta kuvasta näkyy mielestäni aika kiistattomasti, että kuplavolkkarin takaikkuna on yksiosainen - Esa Rintamäen edellä kirjoittaman mukaan siis vuosimallia 1953 tai uudempi. Usein postikorteissa näkyy kuvaus- tai painovuosi, tässä ilmeisesti ei ole? Onko kortti 'kulkenut' eli onko siinä postileimaa? | |
| 07.11.2017 00:07 | Reino Kalliomäki: | On kulkenut, leimattu 6.9.53. Sorry, oleellinen tieto jäi pois. | |
| 07.11.2017 00:30 | Tuukka Ryyppö: | No sittenpä olisi jo vuoden tarkkuudella ajoitettu. | |
| 07.11.2017 10:25 | Jouni Halinen: | Tee Reino vielä kuvasta suurennos jossa näkyy pelkkä autokanta keisarinan kiven oikealla puolella. Sellainen kaupunkitarina on ollut liikkeellä että Venäläiset matruusit olisivat heittäneet sen kaksipäisen kotkan tuosta pylvään päästä 17/18 kahinoissa kolera-altaaseen, tiedä sitten mikä on totuus. Pitkäänhän se kuitenkin oli pois tuon nupin päästä ulkopoliittisista syistä. | |
| 07.11.2017 11:16 | Erkki Nuutio: | Svobodan aikana 17.4.17 venäläismatruusit kiskoivat Keisarinnan kiven huipulta messinkipallon ja sen päällä istuneen vaakunakotkan ja leikkasivat keisarillisen linnan rauta-aidan pylväiden koristekotkat. | |
| 07.11.2017 12:02 | Reino Kalliomäki: | Jounin tarkennus: http://vaunut.org/keskustelut/index.php?action=dlattach;topic=10635.0;attach=4859;image | |
| 07.11.2017 18:38 | Heikki Jalonen: | Petri: tunnistus on vaikea, mutta voisikohan Austin Atlantic (1949..52) olla mahdollinen? Sivulle kiertyvä takapuskuri käpyineen ja matalahko ikkunalinja passaisivat siihen, samoin kuin takaluukun runsaat "koristeroinat". Niitä tuli Suomeen (=lue, Helsinkiin) muutamia yksilöitä, jopa autourheilupuuhiin. Yksi taitaa olla edelleen/taas myös ajokunnossa, taisin Vehoniemellä kompastuilla sellaiseen parisen vuotta sitten. Mutta, myös diplomaattiautosta voi olla kyse. Ja niissähän sitä kirjoa sitten riittikin! Mitä tahansa Wolseley-Bentley-linjan molemmin puolin, joskin Ruotsin diplomaatit taisivat suosia enemmän amerikkalaisia vaunuja. |
|
| 07.11.2017 20:23 | Tauno Hermola: | Milloin VW Type 2 T1 mahtoi saada takapuskurin? Näyttää siltä, että noita 'korkealla konepellillä' varustettuja (ja siis ilman takana olevaa tavaratilan luukkua) on sekä takapuskurilla että ilman. Pieni takaikkuna noissa kai yleensä oli, siinä mielessä tuo kuvan paku on vähän outo. | |
| 07.11.2017 20:36 | Eljas Pölhö: | VW paku sai takapuskurin 1955 alkupuolella. | |
| 16.11.2017 13:14 | Pave Saarinen: | Kovastipa ne automerkit kiinnostavat. Yleishavainto on, että kauppatori oli vielä kuvausajankohtana kauppapaikka. Ostajia siellä liikkuu runsaasti. Ei mitään turisteja. Muutos on jo tapahtunut, hevonen on kadonnut ja jonkinlainen kuormuri on tullut tilanne. 1950-luvun alkupuolella ainakin vielä Hakaniemen torilla oli peruna- ja vihanneskauppiaita hevosien ja rattaiden kanssa. Muistan, kun yksi nainen vei leipiä hevoselle, mutta tämä ei osannut syöttää oikein ja hevonen puraisi sormia. Hevosta näetsen, pitää osata syöttää oikein kämmenpuolella. Siitä se huulillaan ottaa. | |
| 24.08.2022 15:48 | Timo Salo: | UPEA kuva sattumana! | |
| 24.08.2022 18:00 | John Lindroth: | Suomenlinnan terminaali valmistui tiedon mukaan olympialaisiin sitä ei kuvassa näy ,lautta aloitti liikenteen 52.Kaupungintalon edustalla näkyy lipputankorivistö ,onko siellä juhlaliputettu olympialaisia tai tullaanko liputtamaan? | |
| 27.09.2024 21:32 | John Lindroth: | Itse olen pikkupoikana isäni kanssa nähnyt VR1 veturin eli "Kanan" ottavan vettä juuri tuosta kuvan vesiviskurista! | |
| 27.09.2024 21:57 | Jouni Halinen: | Tässä kuvassa keisariinan kivestä pallo ja kaksoiskotka vielä puuttuvat, ne laitettiin paikoilleen vasta vuonna 1971. Aiheesta Wikissä. ”Helmikuun vallankumouksen jälkeen 17 huhtikuuta 1917 venäläiset matruusit vetivät alas muistomerkin pronssisen pallon ja kaksoiskotkan sekä poistivat jalustassa olevat inskriptiot. Kaksoiskotka rikkoontui, mutta se ja sen alustana oleva pallo säilyivät tallessa. Ne asetettiin korjattuina takaisin paikoilleen vuonna 1971, kun asiasta oli ensin konsultoitu Neuvostoliittoa ja varmistettu, ettei naapurimaalla ollut mitään tätä vastaan”. |