??.??.1920 / Viipuri
??.??.1920 Vienan pakolaisten kokoontuminen
Kommentit
| 07.03.2018 19:02 | Jarmo Puntanen: | Luulisin, että avainsanoja ovat Viena, Karjala ja 1920-luku. | |
| 07.03.2018 21:02 | Erkki Nuutio: | Lipun vasemmassa reunassa taitaa lukea Vien[a] ja avu tai savu. Symboli on kalevalainen. Lienee kyseessä Vienan pakolaisten kokoontuminen 1920- luvun alkupuolella. Veikkaan Viipurin asemaa. |
|
| 07.03.2018 21:53 | Erkki Nuutio: | Olisiko kyseessä Uhtuan tasavallan (1919-1920), eli Vienan Karjalan eli Kalevalan lippu, jossa on sinisellä pohjalla Otavan seitsemän tähden kuvio. Lipun suunnitteli tunnettu jyväkyläläinen taidemaalari Jonas Heiska (1873-1937). Venäläinen regionalisti (itsehallinnon vaatija Venäjän Karjalaan) Vadim Shtepa on äskettäin vaatinut lipun luovuttamista (palauttamista). |
|
| 08.03.2018 11:27 | Petri Soronen: | http://heninen.net/flags/suomeksi.htm Tuo symboli ei kuitenkaan istu suoraan tuohon lippuun. |
|
| 08.03.2018 13:55 | Erkki Nuutio: | Eipä näytä istuvan. Eikä tuo Henisessä näkyva lippu suurta taiteilijaa vaadi. Voisiko tämä lippu olla esimerkiksi Vienan vapaustaistelijoiden lippu. | |
| 08.03.2018 17:03 | Kurt Ristniemi: | Lipusta en tiedä, mutta vaunu on kiinnostava. Tuollaista matalaikkunaista peltivuorattua vaunua en vuoden 1911 liikkuvan kaluston kuvastosta löydä. Onkohan vaunun ikkunat vaihdettu matalampiin, kun niiden yläpuolella on normaalikorkeuteen ulottuvat peitepalat? Vai ovatko peitepalat jonkisortin kaihtimia, tuuletusilman ohjaimia tms? Vanhanmallisia kattoventtiilejä ja käytävän kattovalaisimiakin vaunussa on vain kaksi, ellei lipun takana sitten ole kolmansia. Naapurivaunussa on normaalikorkuiset ikkunat, kamiinin savutorvi ja amerikkalais-ruotsalais-malliset ilmaimurit, jotka v. 1860-1912 historiikin mukaan olivat uusinta uutta. |
|
| 08.03.2018 18:41 | Petri Sallinen: | Vaunu on hyvin todennäköisesti kolmiakselinen E-sarjan vaunu — pituus 12 metriä puskinten ylitse mitattuna. Sarjaan kuuluivat ainakin numerot 601, 606, 608, 619 ja 626, jotka olivat jarruttomia. 603, 610, 613, 621, 623, 624, 683, 689 ja 695 oli varustettu kiertojarrulla. Vaunussa 607 oli kiertojarrun lisäksi ilmajarru. Kuvalaattapiirustukseen piirretyt vaunun kattokalusteet vastaavat kuvan kattokalusteita. Haitarimallisia tuuletusventtiileitä pitäisi olla rivissä vaunun keskilinjalla kolme kappaletta — todenäköisesti kolmas on lipun takana. Kaasuvalaisimia on vain kaksi, kummassakin osastossa yksi. Lisäksi vaunun nurkkaan sijoitetussa käymässä on kolmas valaisin ja mitä ilmeisimmin käymälässä on myös tuuletusventtiili — nämä näkyvät kuvassa. Vaunun keskellä on kamiina samassa tilassa matkustajien kanssa — kamiinan piippu on todennäköisesti myös lipun takana. Piirustukseen ikkunat on piirretty mataliksi samaan tapaan kuin kuvassa. Myöhemmin osa vaunuista muutettiin kaksiakselisiksi. Minulla ei ole vaunusta tarkempaa vaunukorttihistoriaa, esim. sen mahdollisista sarjamuutoksista. |
|
| 08.03.2018 19:10 | Joni Lahti: | Verratkaapa lipun kuvaa Sugrifest - suomalais-ugrilaisten sukukansapäivien 2017 logoon https://tinyurl.com/y7hl3h2k Samalla asialla taidetaan olla. | |
| 08.03.2018 21:30 | Reino Kalliomäki: | Vaunun kyltin teksti ei mielestäni ole tuttu: http://vaunut.org/kuva/125350?a=1 | |
| 08.03.2018 21:36 | Olli Keski-Rahkonen: | Tupakoitsijoille - för rökare? Toisessa päässä vaunua sitten päin vastoin. | |
| 08.03.2018 21:38 | Alex Chudoba: | Virkalakit näyttäisivät olevan 1919-1929 käytettyä mallia. | |
| 08.03.2018 22:49 | Jorma Rauhala: | Vaunun kummassakin päässä on punapohjaiset tupakoitsijoille-kilvet. Vaunu on tässä kokonaan oikea "tupakkavaunu". Tupakoimattomien-kilpi (ei siis: tupakoitsemattomien) on puolestaan valkopohjainen. Kilvet ovat irtonaisia ja asennetaan ripustimeensa aina käytön mukaan. Ja vielä, kyseessä on siis yksi kaksipuolinen kilpi, jonka toinen puoli on valkea ja toinen punainen. | |
| 09.03.2018 08:11 | Kurt Ristniemi: | Hyvä että Petrin arkistoista löytyy vaunun kuva ja tiedot. Omista v. 1911 ja 1930-luvun kuvastoista vaunua ei tosiaan löydy. Niissä noiden Petrin ilmoittamien numeroiden vaunumalli on vallan erinäköinen. Eikä niissä kuvastoissa ole kuvattuna edes kattokalusteita, mitä olen aina harmitellut. Ne kun kuitenkin kertovat paljon vaunumalllsta. Tuo 'Tupakoitsijoille - För rökare' -kilpimalli tuli kaiketi käyttöön itsenäistymisen myötä. Sitä ennen käytössä oli kolmikielinen kilpi, niinkuin kuvassa http://vaunut.org/kuva/78496 : 'TUPAKOITSEMATTOMILLE / ICKE RÖKARE / для некурящихь'. Kuvasta näkyy että 'Tupakoitsemattomille' -puoli oli valkopohjainen; 'Tupakoitsijoille' -puolen väriä en toistaiseksi tiedä. |
|
| 09.03.2018 10:21 | Jorma Rauhala: | Tupakoitsijoiden pohjaväri on punainen. | |
| 09.03.2018 10:27 | Kurt Ristniemi: | Tupakoitsijoiden pohjaväri on toki punainen itsenäisyyden ajan kyltissä. Mutta oliko se myös autonomian ajan kolmikielisessä kyltissä, sitä tuossa edellä tarkoitin. - Löytyyköhän jostakin lähdetieto, tai löytyisikö vorgista kuva? | |
| 09.03.2018 19:04 | Pave Saarinen: | Kovin on ilottoman näköistä porukkaa, jopa vihaista. Valokuvaajaa vierastetaan. Yksi nainen itkee tai on saanut roskan silmäänsä. | |
| 25.03.2018 15:23 | Kurt Ristniemi: | Löysinkin vastauksen tuohon autonomian ajan kolmikielisten tupakoitsijoille-kylttien pohjaväri -kysymykseeni. Siis että oliko kyltin pohjaväri punainen. Vastaus: ei ollut ja oli. |