??.??.1928 / Iisalmi, Paloisvirran silta

??.??.1928 Postijuna kulkee sillan yli, kertoo kuvateksti. - Postijuna on nro 25 Helsingistä Kontiomäelle ja silta on Iisalmen Paloisvirran silta. Ollaan juuri tulossa Iisalmeen.
Hetki vielä, ja ollaan Iisalmen asemalla. Silloin kello on 14.11, jos ollaan aikataulussa. Puolen tunnin ruokatauon jälkeen matka jatkuu Kajaanin suuntaan.

Junassa on tunnistamaton veturi, 2-akselinen matkatavaravaunu ja kahden sukupolven telillisiä kaasuvalaistuja matkustajavaunuja (boggievaunuja).
Ensimmäinen matkustajavaunu on uudemman mallin vanhempaa 'terveysikkunatonta' mallia. Ulkonäön perusteella se on joko yhdistetty II & III lk vaunu (DEi) tai III lk vaunu (Ei). Vuoden 1928 tammikuun Turisti antaa lisätietoa: postijunassa oli sekä II että III lk paikkoja. DEi oli kuitenkin pitempi, joten vaunu lie Ei.
Jälkimmäinen matkustajavaunu on vanhempi avosiltainen boggievaunu, ikkunajaosta päätellen III lk vaunu (Ei).


Suomen Kuvalehti 10/1928 https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikaka​usi/binding/895320?page=31
Turisti 1/1928, aikataulu nro 28: https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikaka​usi/binding/961123?page=34

Kuvan tiedot

Kuvauspaikka: Iisalmi, Paloisvirran silta Koordinaatit: 63.55809 27.20185 [Google Maps] [Karttapaikka]

Kuvaaja: E. Miettinen (Lisännyt: Kurt Ristniemi)
Lisätty: 22.03.2018 09:20

Höyryveturi
Muu:

Puukori
Ei:

Tavaravaunut
Ge:

Junatyyppi
H: 25

Muu tunniste
Rautatieinfra: Silta
Sijainti: Linjalla
Vuodenajat: Talvi

22.03.2018 10:51	Esa Väätäinen:	Silta taitaa olla Paloisvirta, Iisalmi Linkki kuvaan jossa silta toisesta suunnasta http://vaunut.org/kuva/108632?u=3475
22.03.2018 11:28	Tapio Nikula:	Tenderi näyttäisi olevan 2-akselinen. Siis ilmeisesti Sk1, Sk2, Sk5 tai Sk6.
22.03.2018 14:34	Kurt Ristniemi:	Siis ajankohdan huomioonottaen G1, G2, G4, G6, G8, G9 tai G12.
22.03.2018 14:55	Eljas Pölhö:	Esim. joulukuussa 1928 Kuopion varikon H5 500...515 (11 kpl) hoitivat käytännössä koko henkilöliikenteen Kuopio-Kajaani ja Iisalmi-Ylivieska. G1/2/8/9 vetureita oli 9, joista vain 5 oli ajossa lähinnä varavetureina. Tavaraliikenteestä huolehtivat 18 kpl K2-veturia. Minusta kuvan veturi voisi olla H5, vaikka kuvassa tenderi näyttää 2-akseliselta, mutta lienee 3-akselinen.
22.03.2018 15:04	Kurt Ristniemi:	Eikös 500-515 ole H6:n numeroita? Näin tutkailin 'Höyryveturit Valtionrautateillä' -kirjasta.
22.03.2018 16:15	Eljas Pölhö:	On H6 ja sitä tarkoitin. Miten nyt sattui sormen ja aivojen yhteys pätkimään kahdesti.
23.03.2018 11:14	Tapio Nikula:	Mittasin yllä olevasta kuvasta veturin (kattilan nokasta hytin takaseinään) ja tenderin pituuksien suhteen. Tulos 1,7. Pölhö/Honkasen kirjan sivulta 199 G12:n vastaava suhde on 1,8. Ko. kirjan sivun 225 yläkuvassa H6:lle mitattu arvo on 2,3. Ero on niin suuri (vaikka huomioidaan mittavirhe), että veikkaan siis, että kuvassa on lyhytenderinen G.
23.03.2018 15:05	Eljas Pölhö:	Seuraavaksi kannattaa mitata hiekkakuvun etäisyys piipusta ja toiseen suuntaan höyrykuvusta eli sen suhteellinen sijainti kahden muun mittapisteen välissä. Sen jälkeen em. kirjasta voi verrata tulosta sarjoihin G1, G2, G8, G9 ja H6. Tämä voi auttaa tunnistuksessa (G8 nyt putoaa pois muutoinkin). Kuopio sai joulukuussa 1928 ensimmäiset K5:t (847-849) siirrossa Tampereelta, mutta kattilan päällysrakenteiden vertailu viimeistään pudottaa myös sen sarjan ehdokkuuden.
23.03.2018 15:51	Kurt Ristniemi:	Minä kun en vetureiden päälle niin hirveästi ymmärrä, niin yritin tunnistaa noita omaan harrastuspiiriini kuuluvia vanhoja vaunuja. Vaan eihän siitäkään sen kummempaa tullut. En löydä vasemmanpuoleiselle avosiltaiselle boggievaunulle varmistusta. Missään käytössäni olevassa kuvastossa ei ole vaunua, jossa on 11 ikkunaa tasaisin välein. Mutta juuri tuon ikkunajaon perusteella oletan vaunun olevan III lk vaunu (Ei). Paremman väen vaunuissa kun ikkunoita oli kaksi kutakin penkkiväliä kohden. Vuonna 1928 moisen III lk vaunun littera oli jo Ei. Ja tuo alunperin konduktöörivaunuksi väittämäni vaunu taitaa sittenkin olla matkatavaravaunu.
24.03.2018 10:18	Kurt Ristniemi:	Jatkoin vaunujen tunnistamista. Nyt tuon uudemman matkustajavaunun osalta: 9 ei-terveysikkunaa + päätyosastojen ja eteisten ikkunat antaa muutamia vaihtoehtoja, joista yksi on yhdistetty II&III lk (DEi) vaunu, ja muutama III lk (Ei) vaunu. Vuoden 1928 tammikuun Turistin mukaan Kuopion-Iisalmen postijunassa nro 25 oli sekä II lk että III lk paikkoja. (s. 24, aikataulu 28). Sillä perusteella uskallan arvella vaunun olevan yhdistetty II & III lk vaunu (DEi). https://digi.kansalliskirjasto.fi/aikaka​usi/binding/961123?page=34 Toivottavasti muut jatkavat veturin tunnistamista. Mutta mikä onkaan postijunan junatyyppi?
24.03.2018 16:15	Esa J. Rintamäki:	Minä taas menisin sanomaan noiden molempien pitkien vaunujen olevan kolmannen luokan Ei- ja E-vaunuja. E-vaunun kohdalla 11 ikkunaa täsmäisi niinkin "pielaveteläiseen" lähteeseen kuin Mikko Alameren Eisenbahnen in Finnland sivun 187 vasemmanpuoleisimpaan pohjapiirrokseen (lienee lähtöisin mustasta kirjasta?). Siiinä on - hups heijaa - 11 ikkunaa (joista 2 kuuluu WC:hen) per sivuseinä. Edellisen sivun sivukuvanto on taas ihan jostain muusta vaunusta... En usko tuon uudemman vaunun olevan DEi, jossa taasen toisen pään ikkunat olisivat harvemmassa kuin III lk osastossa. Veturin jälkeen oleva vaunu muistuttaa mielestäni numeroryhmän 30'111 - 30'115 Ge-vaunua, vuodelta 1924. Sen sivuovessa ei näytä olevan ikkunoita. Ks. Valtionrautatiet 1912 - 1937 sivuilta 490 - 491 (kuva 389). Mitä veturiin tulee, niin tenderin akseliväli näyttää korreloivan suhteessa pitkien vaunujen telien akseliväliin?
24.03.2018 16:44	Petri Sallinen:	Lanterniinikattoinen vaunu on mitä ilmeisimmin Ei-sarjan vaunu. Arkistostani löytyy konepajapiirustus 11-ikkunaisesta vaunusta, jossa vaunulle on annettu numero 2828. Vaunun piirustukseen ei ole piirretty koristeellisia sivuportteja, vaan pelkkä avonainen kehikko. Kuvasta on vaikea sanoa, minkälaiset portit vaunussa on vai ovatko portit jäänet auki. Uudemman korimallin Ei voisi olla sarjaa 2844-2890, eli yksi ensimmäisistä valmistusarjoista, jolloin vaunussa oli suorat eteiset ja A3-telit. Toinen vaihtoehto voisi olla Ei 2891-2905, jolloin vaunussa on vinot eteiset ja A7-telit.
25.03.2018 09:46	Kurt Ristniemi:	Joudun tässä käyttämään vuoden 1931 numerouudistuksen vaununumeroita, kun en tähän hätään muutakaan löydä. Etummaista boggivaunua ei voi määritellä Ei-vaunuksi pelkän ikkunajaon perusteella. DEi -vaunuissa 2528-2547 ja 2550-2589 oli samanlainen tasainen ikkunajako kuin Ei-vaunuissa ja yhtä monta ikkunaa. Nuo DEi-vaunut olivat kuitenkin selvästi pitempiä kuin samannäköiset Ei:t: puskinten yli 20 800 mm vs. 18 680 mm. Etummainen vaunu on selvästi lyhyempi kuin avosiltainen lanterniinivaunu. 9-ikkunaisten lanterniini-Ei-vaunujen pituus oli 18 680 mm, mutta mikä lie ollut tämän 11-ikkunaisen pituus? Joka tapauksessa pituuden perusteella etummainen vaunu saattaa ollakin Ei. Paitsi jos tuo pitkä lanterniinivaunu on 22-metrinen! Mutta kumpikaan vaunu ei ole E, sillä boggivaunujen litteraan lisättin 'i' vuonna 1919. 11-ikkunainen avosiltainen lanterniini-Ei nro 22012 on FB-ryhmässä 'Tampere vanhoissa kuvissa': https://www.facebook.com/groups/46976239​9817675/permalink/1075212572605985/
26.03.2018 11:42	Petri Sallinen:	11-ikkunainen Ei-vaunu 2828:n pituus oli piirustuksen mukaan 18680 mm. Ensimmäiset uudella korityypillä varustetut vaunut rakennettiin vanhojen avosiltaisten alustoille, mikäli kuvassa näkyvä Ei on 2844-2890. Veikkaan, että kuvassa näkyvät vaunut ovat yhtä pitkiä. Perspektiivi muuttaa vaikutelmaa.
14.05.2018 19:49	Seppo Eklund:	Olematta mikään asiantuntija veikkaisin veturin olevan H6. Veturin kupeella oleva ohjaustanko on pitempi kuin G-sarjan vetureissa.

Kirjoita kommentti

Sinun täytyy kirjautua sisään, jotta voit kirjoittaa kommentteja!