16.06.2019 / Humppila, Humppila (JR)
16.06.2019 Junanlähettäjän työkaluja
Kommentit
| 16.06.2019 22:49 | Jorma Toivonen: | Yksi lippu tuosta telineestä puuttuu, mutta sitä tuskin Humppilassa tarvitaan... | |
| 17.06.2019 00:07 | Harri Pesonen: | Oliko jorma valkoinen lippu ?? | |
| 17.06.2019 07:58 | Teppo Niemi: | Sitä Jorma tarkoittaa. Periaatteessa sellainen tuohon löytyisi juurikin Riipan jäämistöstä. | |
| 17.06.2019 10:27 | Hannu Peltola: | Hmm, mihin valkoista lippua tarvitaan ja mitä opasteita sillä annettiin? | |
| 17.06.2019 12:45 | Teppo Niemi: | Valkoisen opastelipun käyttö ja sen merkitys on vaihdellut eri aikoina. Tutustumisen aiheita olisivat ainakin Signaaliohjesäännöt (vuoteen 1938) JA junaturvallisuussäännöt (JT). Suomen rataverkolla käytetyistä opastimista ja opasteista on julkaistu Resiina-lehdissä 2/05 - 3/06 kattava-artikkeli. JT:n aikoina valkoisella lipulla annettiin junakohtauksia koskevia tietoja. Viimeksi opaste Junakohtaus seuraavalla junasuorituspaikalla. Valkoisen lipun paikkahan olisi tuossa telineessä alimpana. |
|
| 17.06.2019 18:14 | Petri Nummijoki: | Vuoden 1969 Jt:n muutoksen jälkeen valkoisella lipulla annettu opaste tarkoitti tosiaan "junakohtaus seuraavalla junasuorituspaikalla". Sitä ennen se tarkoitti "junakohtaus siirretty seuraavalle junanlähetyspaikalle". Tämä vanhempi muotoilu edellytti kohtauksen siirtämistä junanlähettäjän hoitamalta liikennepaikalta toiselle junanlähettäjän hoitamalle liikennepaikalle mikä teki opasteesta ainakin 60-luvun olosuhteissa jokseenkin turhan ja vanhentuneen. Silloin oli jo paljon asemamiehen hoitamia laiturivaihteita, joille kohtauksen sai siirtää vain renkaalla. | |
| 17.06.2019 19:51 | Jorma Rauhala: | Yhden kerran olen valkoista lippua pyörittänyt 1970-luvun jälkimmäisellä puoliskolla ihan vain uuden ja harvinaisen js-kokemuksen saamiseksi Kirkkonummella Turun ohikulkupikajunalle ylimääräisen Siuntion Tka-junan kohtauksen vuoksi. Kuljettaja vastasi viheltimellä mitä hänelle nyt yht´äkkiä mieleen vaan tuli ja hyväksyin sen kohteliaisuudesta, vaikkei vislaus ihan oikein tainnut mennäkään. Js:llä on tuollaisessa yli sadan kilometrin vauhtia mutkasta saapuvan junan tilanteessa vain hiukan aikaa ottaa kainalosta olevasta kolmesta lipusta (valkea, vihreä, punainen) se oikea-aikainen. Veturissa on oltu varmasti yhtä yllättyneitä tilanteesta, kun on odotettu että ohi päästään vain vastaamalla sallittuun ohikulun pyöritykseen. Valkoisen lipun jälkeen vasta pyöritetään vihreää ohikulkua ja punainen lippu on aina mukana varmuuden vuoksi, ja näytetään ohituksen aikana tai jälkeen, mikäli junassa on jotain pysäyttämistarvetta. Kirkkonummea ohittavat veturimiehet olivat jo niin tottuneita modernismiin, että kaikki Jt-tiedotukset ilmoitettaisiin lännen suunnan alkeellisille junanlähetysväleille asemilta koneen päälle Linjaradiolla, joka järjestelmä oli toki tuolloin pääasiallisessa käytössä. Mutta pitäähän varajärjestelmää aina testata, että toimiiko... |
|
| 17.06.2019 21:35 | Hannu Peltola: | Kiitoksia Teppo ja Petri tarkoista kuvauksista ja kiitoksia Jorma hauskoista muisteluista! | |
| 17.06.2019 21:41 | Juhani Pirttilahti: | Tämä on kyllä korvaamattoman hienoa työtä rautateiden historian eteen. | |
| 17.06.2019 23:25 | Jorma Toivonen: | Olikohan ensimmäisiä reissuja Hy-Kr välillä, kun havaitsin tuon valkoisen lipun - mutta kuljettaja viestin ymmärsi. Ei tuiki harvinainen väri tuolla rataosalla 70-luvulla. | |
| 18.06.2019 00:23 | Teemu Sirkiä: | Ohessa on valkoisen lipun sinfonian nuotit: https://photos.app.goo.gl/NwWQH1pjn22rj2w67 Ja vanhempi versio: https://photos.app.goo.gl/yEsKzHuCf5SqwCRCA | |
| 18.06.2019 02:08 | Esa J. Rintamäki: | Nykyäänhän valkoisella lipulla annetaan harrastajille tarkoitettu opaste: "kuvausrintamaan asetu!" | |
| 18.06.2019 09:23 | Petri Nummijoki: | Kirkkonummen esimerkistä tuli mieleen, että opasteen merkitys muuttui vuoden 1969 Jt:n myötä toisellakin tavalla. Ennen vuotta 1969 tarkoitti valkoisella lipulla annettu opaste nimenomaan aikatauluun merkittyjen junien kohtauspaikan siirtämistä, joten junanlähetyspaikalle tehty siirtokin piti antaa lipun sijaan renkaalla, jos kysymys oli lisäjunasta. Vuoden 1969 säännössä ei tähän oteta kantaa, joten tosiaan ylimääräinen Tka:n kohtauskin on voitu lipulla ilmaista. | |
| 21.06.2019 13:22 | Kimmo T. Lumirae: | Olen näköjään kirjoittanut kuutisen vuotta sitten aiheesta vorgiin aiheena erityisesti nuo vihellinopasteet, joita tässä esimerkissäni käytetään kaikkiaan neljä: "18.04.2013 16:52 Kimmo T. Lumirae: Joskus, tilanteessa, jolloin junakohtaus oli siirretty js-paikalta seuraavalle js-paikalle, saatettiin käydä junasuorittajan ja kuljettajan kanssa seuraavanlainen "keskustelu": (juna lähestyy js-paikkaa) Juna tulee - pitkä kimeä vihellys (Junasuorittaja heiluttaa valkoista lippua) Junakohtaus seuraavalla junasuorituspaikalla / (kuljettaja vastaa) Lyhyt ja pitkä kimeä vihellys (Junasuorittaja pyörittää vihreää lippua) Ohikulku sallittu / (kuljettaja vastaa) Pitkä ja lyhyt kimeä vihellys (Junasuorittaja jää pitämään vihreää lippua vaakatasossa) Junakohtaus tällä junasuorituspaikalla peruuntunut / (kuljettaja vastaa) Lyhyt kimeä vihellys Aikoinaan esim. Tampereen ja Rauman välillä, jossa oli tiheä tavarajunaliikenne ja paljon js-paikkoja, tällainenkin keskustelu saattoi olla liki arkipäivää. " Taisi Jorma muistaa sattuneesta syystä tuon valkoisen lipun käyttötavan oikein: sitä siis pyöritettiin eikä heilutettu yläkaaressa. Ja jos jostain syystä valkoisella lipulla annettu junakohtauspaikan muutosopaste ei "mennyt perille", ei sitten näytetty "ohikulku sallittuakaan" vaan varmaan juna pysähtyi ja alkoi neuvottelu liikennetilanteesta. |
|
| 21.06.2019 15:10 | Hannu Peltola: | Mielenkiintoista tietoa Kimmo! Aika monimutkaisiksi tulee vihellinopasteetkin eri opasteilla. | |
| 21.06.2019 22:53 | Jorma Toivonen: | Hannu: Ei ammattilaiselle voi tuntua varsinaiselta sekamelskalta nuo annetut lippuopasteet ja vastaukst, mutta kuljettajan selkäpiihin olivat iskostuneet vastausopasteet heti nähtyään suorittajan ensimmäisen lipun värin ja mitä olisi odottevissa... helppoa kun sen osasi. | |
| 25.06.2019 09:50 | Petri Nummijoki: | Eikö valkoista lippua juuri heilutettu yläkaaressa, kuten tuolla Teemun laittamassa linkissä on? Pyörittäminen ei liene mahdollista, koska sitä vastaava yöopaste eli valkoisen valon pyörittäminen oli varattu vedä-opasteelle. | |
| 26.06.2019 11:43 | Kurt Ristniemi: | Kuten edellä on jo todettu, valkoisen lipun käyttö on vaihdellut eri aikoina. Vuoden 1903 signaaliohjesäännön mukaan sillä kerrottiin läpikulkevalle junalle radan olevan vapaa seuraavalle asemalle: Merkinanto tapahtuu seuraawalla tawalla: a) kun juna esteettömästi saa kulkea; päiwällä walkealla signaalilipulla; yöllä signaalilyhdyn walkealla walolla; sellaista signaalia on asemalta aina näytettävä läpikulkewalle junalle, jonka sallitaan mennä ohitse ja jota warten rata on selwä seuraawalle asemalle; Tässä käytössä lippua ei siis pyöritetty tai heilutettu yläkaaressa, vaan sitä vain näytettiin. |
|
| 26.06.2019 16:02 | Petri Sallinen: | Vuoden 1903 signaaliohjesääntö kertoo valkoisen lipun käytöstä kohdassa "Ylimääräisten ja työjunien signaaleista" seuraavaa: "Kun työjunia kulkee jollakin wälillä, on päiwän viimeisestä junasta annettava merkki, ett'ei mitään työjunaa enää sinä päiwänä tule kulkemaan. Se annetaan päiwällä walkoisella lipulla tahi walkoisella levyllä, kiinnitettynä wiimeisen waunun takapuolelle". |
|
| 27.06.2019 09:08 | Kurt Ristniemi: | Kuvassa http://vaunut.org/kuva/133626 näkyy, miten 1800-luvun lopulla valkealla flakulla näytettiin läpiajavalle junalle esteetöntä kulkua seuraavalle asemalle. |