27.07.2022 / Siuro
27.07.2022 Muokataan nyt sitten "yleisön" pyynnöstä kuvatextiä. Ko. US-ARMY/RAF-helikopterit lentelivät ilmeisesti tutustumistarkoituksessa esim. Porin radan, Nokian Renkaiden ja LinnaVUOREN yllä. Ilmeisesti Porin ratakin lasketaan strategiseksi kohteeksi, koska se on selkeästi pois epäedullisen (puolustuksen kannalta) Suomenlahden alueelta. Kuitenkin sen (Rauman/Porin) kautta olisi helpoin tuoda joukkoja/kalustoa Etelä-Suomeen. Liikenne radalla vaan kasvaa, liekkö se tuplaraideajatus missä mallissa?
Kommentit
| 27.07.2022 13:01 | Jukka-Pekka Manninen: | Uh-60 Black Hawk. | |
| 27.07.2022 13:12 | Timo Salo: | Tämän valmistaja on Sikorsky. | |
| 27.07.2022 15:53 | Jimi Lappalainen: | Vaunut.orgpitäisi varmaankin muuttaa kuvausreissublogit.org:ksi jossa sallittaisiin kuvat autoista, hotelleista, ruoasta, sähkölinjoista, sienistä, kukista, helikoptereista ja ties mistä muista oheistuotteista | |
| 27.07.2022 16:19 | Jimi Lappalainen: | ...mutta onhan täällä kuva jopa kakasta ( http://vaunut.org/kuva/55806 ) joten pari helikopterikuvaa ei pitäisi haitata :) | |
| 27.07.2022 16:33 | Timo Salo: | Jimin mielipide oli jo etukäteen tiedossa, enää puuttuu JV:n lopullinen tuomio. Omasta mielestäni pelkästään junat aihealueena alkaa olla loppuunkaluttu. Uudet kuvaajat joutuvat vain toistamaan jo moneen kertaan kuvattuja kohteita. Erikoisten hämärä/yms-kuvien ottaminen vaatii taas kalustolta ja kuvaajalta osaamista aloittelijalle hiukan liikaa. Olisi kiva tietää hiukan muidenkin kantaa, mikä on sopivaa, mikä ei... Viime viikolla törmäsin Hannu P:n ottamaan kyykuvaan radan varresta, mielestäni hyvinkin asiallinen varoitus sandaaleilla liikkuville kuvaajille... | |
| 27.07.2022 18:17 | Arto Papunen: | Moneen kertaan kuvattuja kohteita.. Juurihan galleriaan tulee uusia kuvia vaikka Dr19:sta tai Fenniarailin uusista kuvioista noiden vuokrattujen vaunujen kanssa ja kohta tulee ne uudet vallan vaunut heille myös Virosta. Toisaalta kun idän liikenteen sanottu loppuvan vuoden loppuu mennessä niin eiköhän niitäkin kuljetuksia kannata vielä kuvata, vaikka kuinka olisi vastaavia ollutkin. Ei mielestäni millään lailla loppuunkaluttu, tietysti nyt riippuu missä asuu. | |
| 27.07.2022 18:59 | Jarno Piltti: | Ei maailma toimi niin että junasivustolla on hekoja ja päinvastoin, ei ei. Paitsi jos on offtopic osio. Deevereitä on kuvattu kohta kuusi vuosikymmentä ja siinä ajassa on muuttunut kaikki, niin rautatiet kuin maailma ympärillä. Se aihe on loppuun käsitelty vasta siinä kohtaa kun viimeinen Dv12 viimeisen kerran pöläyttää naftakärynsä normaaliliikenteessä. | |
| 27.07.2022 19:16 | Timo Salo: | Tuo Jarnon offtopic-osio-idea on juuri sitä, mikä voisi olla mielestäni hyvä ratkaisu. VORGin käyttäjäkunta tuntuu olevan kovin näyttävä otos suomalaisia ihmisiä. Jokaisella on oma VARMA mielipiteensä asiosta, kuuluu kansanluonteeseen... Myös kuvien jonkinasteinen karsinta voisi olla aiheellista. Melko paljon sumeita kuvia missä näkyy puolet kallellaan olevasta veturista, tai jotain pöheikön kuvia missä on joskus ollut jotain. Muttei enää, miksi kuva? Kuka luo vaan kriteerit "arvottomista" kuvista? Hmmm! |
|
| 27.07.2022 19:51 | Petri Sallinen: | En kaipaa rautatieaiheiselle sivustolle ilmailuaiheisia kuvia. Jos etsin ilmailuaiheista dataa, haen sitä esimerkiki Flightforumilta. https://www.flightforum.fi/ Rautatieympäristöissä on tietty paljon erilaisia aiheita, jotka eivät varsinaisesti liity rautateihin, mutta mutta jotka silti kuuluvat ympäristöön. Esimerkiksi rautatieasemalla näkyvien autojen avulla voidaan määritellä kuvan ajankohta. Tästä huolimatta em. aiheet ovat vain sivuroolissa. Mitä kaikkea rautatieaiheiselle sivustolle pitäisi voida postata — aiheita on rajattomasti pitsinnypläyksestä ikääntyvien rautatieharrastajien eturauhasvaivoihin. Siksi tekisin rajauksen suhteellisen tiukasti: julkaistujen aiheiden pitäisi jollain tavalla liittyä rautateihin. |
|
| 27.07.2022 20:33 | Tero Korkeakoski: | Mä en olisi ihan noin tiukka kuin Petri. Rajaisin mielummin niin että "sarjassa suurimman osan kuvista pitää liittyä rautateihin" ja että "sarjan pitää nivoutua jotenkin yhteen" eli sarja ei voi olla kategoriassa "kaikkea sekaisin -sarja". | |
| 28.07.2022 06:16 | Hannu Peltola: | Terveisiä Mainesta uudelta mantereelta! Minusta tällaiset yksittäiset radan varrelta otetut kuvat vastaantulevista mielenkiintoisista asioista ovat piristäviä, kunhan offtopic-kuvien määrä pysyy rautatiefoorumille sopivana. Ylläpito poisti taannoin julkaisemiani vanhoja kuvia puolustusvoimista, mikä oli aivan oikein. Kuvat eivät enää liittyneet millään lailla rautateihin. Ja Timon mainitsema kyykuva löytyy täältä: http://vaunut.org/kuva/120693?s=1 | |
| 28.07.2022 08:41 | Juha Metsäpelto: | Rautatieaiheinen sivusto -> kuvien liityttävä tavalla tai toisella rautateihin. Pääosin kuvamateriaali on ihan hyvää, mutta jossain tapauksissa kuvaajan kannattaisi miettiä mitä lisäarvoa jonkun tuhanteen kertaan kuvatun deeverin lisääminen tänne hyödyttää. Etenkään jos kuva on rajattu niin tiukasti että siinä näkyy vain se veturi. Usein vuosien, vuosikymmenten päästä se kuvan ulkopuolella oleva asia saattaa paljastaa paljon enemmän ajankuvaa kuin se alunperin kuvattu asia. Tätä aihepiiriä voi harrastaa monella tavalla ja kaikille suuntauksille on ihan varmasti tilaa; kunhan se liittyy rautateihin. |
|
| 28.07.2022 10:36 | Kurt Ristniemi: | Jo kuvatekstissä kuvaaja kertoo tietävänsä ja ymmärtävänsä, ettei kuva kuulu sivustolle. Miksi ihmeessä moinen kuvateksti, joka ei sanallakaan kerro, mikä kuvassa on ja miten se liittyy sivuston aihepiiriin. Minäpä taidan kuvata pihaltani kukan. Mutta perustelen toki sen sivustolle sopivuuden: Kukka kasvaa pihallani, ja minun äidinisäni oli veturinkuljettaja, joka ajoi junia Venäjälle. - Siis selvä sukuyhteus rautateihin. |
|
| 28.07.2022 11:10 | Timo Salo: | Ikävä huomata kuinka iso osa jäsenistä on täysin ehdottomia ja eivät edes halua kehittää/keskustella asioista. Tuollaiset alatyylin kommentit kertovat paljon kirjoittajastaan. En ihmettele yhtään sivuston suurta jäsenhävikkiä! Ei tarvitse mennä, kun kymmenen vuotta taaksepäin, niin vastaan tulee ihan outoja nimiä... :-( | |
| 28.07.2022 11:35 | Juhana Nordlund: | Tässä kokeillaan selvästi kepillä jäätä. Vastakaiku on näissä tilanteissa vaihtelevaa. Helikopterikuva itsessään on siisti ja tyylikäs, mutta olennainen kysymys on, onko kuvassa näkyvillä asioilla yhteyttä rautateihin. Jos kopterin lennon tarkoitus olisi esimerkiksi kuvata tai tarkastaa rautatietä, silloin tämä kopterikuva tällaisenaan kuuluisi tänne. Meidän täytyy noudattaa sääntöjä. Ohjeistuksen antaminen tulee esittää kohteliaassa ja rakentavassa hengessä. En suhtaudu tähän kuvaan kriittisesti sen takia, että haluan olla ehdoton tai epäkohtelias, vaan säännöt koskevat meitä kaikkia ja meidän tulee kunnioittaa sääntöjä mahdollisimman yksiselitteisesti. Se on meidän kaikkien etu. Olemme kaikki samalla viivalla. Jos yhdelle annetaan etuoikeus lisätä rautateihin liittymättömiä kuvia, sitten joku toinen (ja sen jälkeen kolmas...) haluaa tehdä samoin. Sen jälkeen täällä alkaa näkyä todella monen aihepiirin kuvia rautateiden unohtuessa jossain vaiheessa sivummalle. Arvostan Timon tapaa harrastaa rautateitä, niiden kuvaamista ja toimia vaunut.org:n jäsenenä. Tämä kuva ei muuta arvostustani asiaan millään tavoin. Toivon, että tämä kokeilu osataan ottaa arvokkaana oppituntina siitä, missä ovat ne rajat, joiden perusteella valitaan otoksia tänne julkaistavaksi. Toivotan mukavia junaharrastushetkiä kaikille vaunut.org:n jäsenille - erityisesti Nokian suunnan kirjeenvaihtajalle Timolle. Ei pahoiteta mieltä, vaikka palaute kuulostaa joskus epäreilultakin. |
|
| 28.07.2022 12:20 | Rainer Silfverberg: | Jos kopteri tai muu kulkuneuvo joka ei liiku raiteilla on selvästi liikkunut rautatien tms läheisyydessä eikä ole "vakiotavaraa" Suomessa, esim sillä on jonkun muun valtion kansallistunnukset, niin voi kai tehdä poikkeus näistä säännöistä. Tai jos niiden läsnäolo jotenkin vaikutti rautatieliikenteeseen. | |
| 28.07.2022 13:12 | Timo Salo: | Rainerille tiedoksi: En tiedä, mutta oletan noiden US ARMY-kopterien tarkoitus on olla esillä ja samalla tutustua strategisiin kohteisiin. Suomalainen NH-90 pörräsi mukana ja esitteli tärkeän (poikkeustilanteessa vallankin) Porin/Rauman radan. Tiedät varmaan myös mitä LinnaVUORI pitää sisällään...? Siitä mentiin suoraan yli. P.S. En yhtään ihmettelisi, jos tuo idea ainakin osittaisesta tuplaraiteesta (Tpe-Pri-Rma) saisi vauhtia tuon Ukrainan kärhämän takia. Äsken kauppareissullakin 2 kpl Chinookkia ja 1 kpl NH-90 lensivät suoraan Nokian kaupungin keskustan yli... (Nokian raskaat renkaat) |
|
| 28.07.2022 23:11 | Aki Karvonen: | Vaunut.org on perustettu nimenomaan rautatieaiheiseksi sivustoksi, josta on vuosien varrella kehittynyt mittaamattoman arvokas kuva-arkisto. Tänään täällä on 156 638 kuvaa lukuisista vetureista ja vaunuista eri vuosikymmeniltä, osa jo historiaa, osa nykypäivää. Miksi tätä pitäisi nyt lähteä muuttamaan? Haluaisin pystyä myös kahdenkymmenen vuoden päästä katselemaan rautatieaiheisia kuvia vaikkapa Siurosta, sen sijaan että haku täyttyisi helikoptereista ynnä muusta aiheeseen liittymättömästä. Jos haluaa muita kuviaan julkaista, niin netissä on kyllä jo paikkoja siihen enemmän kuin tarpeeksi. |
|
| 29.07.2022 07:45 | Kurt Ristniemi: | Kuvan ja kuvatekstin perusteella on täysin mhdotonta päätellä kuvan mitenkään liittyvän rautatieteemaan. Siten kuvalla ei tällaisenaan ole, eikä voi olla mitään perustetta pysyä sivustolla. Jos kuvan julkaisija ei kuvatekstissään halua kertoa muuta kuin että kuvan saa poistaa, niin poistettakoon toki kuva. | |
| 29.07.2022 10:01 | Jussi Laukkanen: | Tämän kuvan ei tällä hetkellä voi sanoa liittyvän rautateihin millään tavalla. Ei ainakaan nykyisen selitystekstinsä kanssa. Tilanne olisi aika tavalla toinen, jos tekstissä kuvaaja kertoisi esimerkiksi olleensa odottamassa jotakin tiettyä junaa kuvatakseen sitä ja samalla paikan yli oli lentänyt kyseinen kopteri. Sellainen ei ole aivan jokapäiväinen tapahtuma. Hiljattain menehtynyt amerikkalaisen Trains-lehden päätoimittaja kuvasi jäähyväiskirjoituksessaan, kuinka rautatieharrastus on opettanut hänelle hyvin laajasti kaikkea muutakin, kuin välittömästi ratoihin ja juniin kuuluvia asioita. ”Se on opettanut minulle historiaa, liiketoimintaa, taloutta, teknologiaa, maantiedettä ja valtavasti kaikkea muuta. Se on ohjannut minut matkoille halki USA:n ja ympäri maailmaa. Se on johtanut minut hienojen maisemien äärelle ja likaisille teollisuusalueille. Voitteko kuvitella mitään muuta mielenkiinnon kohdetta, joka kattaisi kaiken näin täydellisesti ja monipuolisesti?” Omasta näkövinkkelistäni tuntuu luontevalta, että kerromme hieman laajemmin kaikesta harrastukseen liittyvästä. Ei siis pelkästään puhtaasti radoista, kalustosta, rautatierakennuksista ja muusta sellaisesta. Kokonaisuudessaan tuntuu siltä, että ainakin tämä kuva on tehnyt palveluksen täällä vorgissa herättämällä keskustelun sivustolle ladattavista kuvista. |
|
| 29.07.2022 10:19 | Rainer Silfverberg: | Sanotan näin että ilma-aluksella tms pitä olla jokin kytkentä rautateihin. Esim jos kopteri olisi laskeutunut rautatieaseman parkkipailkalle niin ilman muuta kuva kuuluisi tänne. Tai jos kuva ulkomailta jostain vuoristoseuduilta jossa ilma-alukset omistaa tai on vuokrannut sikäläinen rautatieyhtiö, ja käyttää sitä joko matkustajien tai tavaroiden "syöttöliikenteeseen" kohteisiin jonne ei kunnollisia muita yhteyksiä, tai jos sitä käytetään ratojen tarkistuksiin tai huoltotöihin. Tai jos sitä käytetään onnettomuustilanteessa loukkaantuneiden kuljetukseen tai "johtamiskeskuksena". Tai jos kuva on selvästi sotatoimialueelta ja ilma-alus liittyy rautatieiden puolustamiseen tai huonommassa tapauksessa tuhoamiseen. Muussa tapauksessa ilma-alus joka kuvassa on ilmassa ilman kytkentää rautateihin kuuluu Ilmailufoorumiin. Kyllä sielläkin on toisaalta chattia rautateistä ja jotkut ovat molempien foorumien vakiokirjoittajia. |
|
| 29.07.2022 10:29 | Timo Salo: | Näistä on Aamulehdessä (maksumuurin takana kylläkin) juttu ja ainakin "yhtä kova" kommentointi. Vaihdoin tuon esittelytekstin, jos se hiukan edes tasoittaisi närästyksen määrää... | |
| 29.07.2022 10:37 | Teppo Niemi: | Jatketaanpa vielä Rainerin toteamuksia.... Tai asentamassa / purkamassa ratainfraa (esim. https://www.tagblatt.ch/ostschweiz/toggenburg/praezisionsarbeit-mit-700-kilo-am-haken-in-ebnat-kappel-ld.1116528 https://www.youtube.com/watch?v=pFYwYS5OtXk ) |
|
| 29.07.2022 15:51 | Esa J. Rintamäki: | Mitähän mieltä voin itse tästä kuvasta olla? Viittaan taannoin vorgiin liitettyyn Suomi-Messerschmitt Bf 109 G-6:n kuvaan. Menin siihen laittamaan innostuneena kommenttina pähkäilyä koneyksilön numerosta - ja huiskis vain, ylläpito poisti kuvan kommentteineen. Johonkin se raja olisi tietenkin vedettävä, kuvan vispilä kun tutkailee rataa, niin silloin...OK? |