16.03.2025 / Hyvinkää asema
16.03.2025 Pulla huru…. Mitäköhän sen mielessä liikkuu?
Kommentit
| 16.03.2025 20:57 | Noah Nieminen: | "Pulla-Huru"... Hahhahhahhahhaa! On siinäkin nimi kerrakseen :) | |
| 16.03.2025 20:58 | Noah Nieminen: | Sen mielessä liikkuu varmaankin ruosteisia ajatuksia | |
| 16.03.2025 21:11 | Raimo Harju: | Katoppas vaan, vielä on omilla pyörillään, katon peittävä pressu on ainakin hyvässä kunnossa. | |
| 16.03.2025 23:10 | Lasse Holopainen: | Kyllähän tuosta vielä veturin saisi. | |
| 16.03.2025 23:23 | Esa J. Rintamäki: | Herra Noah, toinen Hr11:n kutsumanimi oli "Lentävä Susi". Oli kerkeä kulkemaan, mutta toimintavarmuus olikin sitten vähän niin ja näin. | |
| 17.03.2025 01:08 | John Lindroth: | Kyllähän tuo täytyy pelastaa!Mikäli rautatie ym kulttuuria ei pystytä pitämään yllä ,mitä se kertoo meistä? | |
| 17.03.2025 22:18 | Raimo Harju: | Onhan tämän kunnostamisesta ulkoisesti, käyty paljonkin keskustelua ja mielipiteitten vaihtoa sekä syitä, miksei mitään ole tehty. Eräiksi syiksi on sanottu, rahan puute, kunnostuspaikan puute ja sitten vielä erinäisiä muita syitä. Tuntuu oudolta, ettei toimeen ole tartuttu ja tämä koskee omistajatahoa, eihän sitä voi kukaan muu kuin omistaja itse tehdä. Tämä on harvinainen ja erikoinen veturi ja erikoinen senkin vuoksi ettei juuri tätä voida kunnostaa kuten on kunnostettu monia muita. Rahaa tietysti tarvitaan, mutta määräksi arvioitiin jollakin taholla tähtitieteellinen summa, joka olis ehkä tarkoittanu ajokuntoon laittamista, mutta ulkoisesti kunnostetuna puhuttaisiin aivan jostain muusta. | |
| 17.03.2025 22:44 | Ari Virtanen: | Joskus takavuosina tämän Hr11-kunnostusprojektin ympärille ainakin suunniteltiin jotain rahan keräystä harrastajien toimesta. En muista mihin se silloin tarkalleen ottaen tyssäsi, enkä tiedä onko Rautatiemuseolla mahdollisuutta erikseen järjestää keräystä tämän yhden erityisen veturiyksilön kunnostamiseksi. Mutta on kieltämättä turhauttavaa vuodesta toiseen toivoa jotain tapahtuvan. Pelkillä lahjoittajien rahoilla tätä ei ehkä heti saada työn alle, mutta se toimisi jonkinlaisena alkupääomana kunnes Rautatiemuseolla toivottavasti joskus on mahdollisuus aloittaa kunnostus. | |
| 18.03.2025 09:18 | Esa J. Rintamäki: | Hr 11, tuo suomalaisen ja niin kovin tyypillisen pikkusieluisuuden ikuinen muistomerkki ja todiste. Minkälaisen pellen arvovalta tuossa on kiinni? Kuin kiusallinen ja parantumaton syyhy... |
|
| 18.03.2025 11:41 | Raimo Harju: | Taisin minäkin silloin ehdottaa vapaaehtoista rahan keräystä, mutta heti nousi varoittava sormi pystyyn sen keräyksen laittomuudesta. Eiköhän tällainen keräys voitaisi hoitaa siten, että se täyttäisi laillisuuden puitteet. Moni silloin keskusteluun osallistunu ilmoitti halukkuudestaan osallistua itse päättämällään summalla, mutta tuskin enää juuri kukaan on halukas, koska se tuntui olevan perin hankalaa. | |
| 18.03.2025 13:16 | Jouni Halinen: | Rahankeräys on helppo toteuttaa ns. tuotemyynnin keinoin (vastikkeellista myyntiä), eli kun raha vaihtaa omistajaa, niin ostaja saa vastikkeeksi vaikka 5 kpl postikortteja. Vaihtoehtona tälle voitaisiin myydä museon verkkokauppasta lippuja veturin kunnostuksen jälkeiseen uudelleen käyttöönotto tilaisuuteen. Jos veturi laitetaan ihan käyttökuntoon, niin setti sisältäisi myös ajelun juhlajunalla. "Lahjoituksen" määrän voisi porrastaa esim. näin, yksityisille 20e=lippu tilaisuuteen, 40e+päälle juna-ajelu ja 60e+pullakavit samaan settiin. Yhteisöt/yritykset 200e=10 lippua, 400e +10 juna-ajelua Ja 600e+10 pullakahvia. Ostaja voisi ruksia itse mitä settiin ottaa (ajelun vai pullakahvit). Kyllähän ihan oikeaankin rahankeräykseen saisi varmaan luvan jos museo itse sitä hakisi. Miten museon status (säätiö) tähän vaikuttaa, on sitten toinen juttu?, kaipa se onnistuu?. Jos museossa tämä luetaan, niin eikun homma "tulille". Mikään kiire tässä ei enää ole, kerätään rahaa vaikka pari kolme vuotta ja käynnistetään kunnostus sen jälkeen. | |
| 18.03.2025 13:53 | Joonas Kauppinen: | Juonilta hyvä ehdotus! | |
| 18.03.2025 15:23 | Esa J. Rintamäki: | Herrat Raimo, Jouni ja Joonas, olette mielestäni "voiman oikealla puolella". Jounin ehdotus voisi toimia oikein hyvin! Tämä foorumi on lopultakin aika vähäpätöinen asian levittämiseksi laajempaan tietoisuuteen. Ottakaa yhteyttä mediaan, sähköpostia omalle kansanedustajallenne, ynnä muuta ja: - RYHTYKÄÄ PERKELE TULISIELUISIKSI PULLAHURUEVANKELISTOIKSI tai GOEBBELSEIKSI!!! Minä tulen konduktööriksi siihen juhlajunaan, jos yläkerran isäntä vaan minut hengissä pysyttää. |
|
| 18.03.2025 17:05 | Raimo Harju: | Juuri noin kuin Jouni totesi, veturin omistajana museonhan se keräys, tai miten sitä rahaa sitten hankitaankin, täytyy pistää vireille. Herra Esa, älä nyt kuitenkaan vielä pue konduktöörin vaatteita yllesi. Lopuksi vielä herra Esalle, mistä niitä kansanedustajia, jotka ajaisivat tätä asiaa, löytyy. | |
| 18.03.2025 17:26 | Esa J. Rintamäki: | Herra Raimo, eduskunnan sivustolta löytyy luettelo kansanedustajista yhteystietoineen. Hakuammunta tässä tapauksessa merkinnee turhauttavalta kuulostavaa ajankulua, suosittelen kuitenkin asiaan tarttumista. Tarpeeksi ison käden tarttuessa operaatioon, niin eiköhän ala rytinä käymään? Onnistuminen taannee sinulle, ja miksei myös vaikka muillekin, "Pour-le-Meriten" (engl. Le poor Merit!) ja arvonimen: - Esimerkillinen Rautatieharrastaja numero YKKÖNEN, paras vertaistensa joukossa...? |
|
| 18.03.2025 20:44 | Raimo Harju: | Herra Esa, jospa kuitenkin odotellaan että museo hankkii varat samalla tavalla, kuin on hankkinut muunkin kalustonsa kunnostukseen. | |
| 18.03.2025 20:48 | Teppo Niemi: | ... etenkin kun lukee Resiina 1/2025 pääkirjoituksen. Museohan on vasta hiljan saanut kalustoa.... | |
| 18.03.2025 21:31 | Juhani Pirttilahti: | Viime yönä näin painajaista, että Dm9:t oli hinattu Hyvinkäälle mätänemään Hr11:n ja muiden museoesineiden viereen. Siinä sitten uni eteni siten, että graffititaiteilijoiden kuorruttamaan junaan etsittiin hätäpäissään ikkunoita ym. osia. Nämä tulee uniin vaikka siitä on jo vuosia aikaa, kun olen nuo hommat jättänyt. Kertoo tavallaan omaa karua kieltään maan skenen tasosta. | |
| 18.03.2025 22:07 | Ari Virtanen: | Juurikin Hyvinkäällä, tarkalleen ottaen konepajalla käännetään sitä skenen tilaa parhaillaan SVY:n toimesta parempaan suuntaan. -Erittäin hyvässä ja innostuneessa hengessä. Ihmisellä pitää olla unelmia, joten Hr11 kunnostuksen ohessa sopii haaveilla, että pääsee porkkanankin kyydin vielä joskus kokemaan. | |
| 18.03.2025 22:11 | Juhani Pirttilahti: | Ehkä se uni oli niin kutsuttu etiäinen. Unien tulkinta ei ole taitolajini. | |
| 19.03.2025 01:02 | Esa J. Rintamäki: | Eikös Rautatiemuseon tekemä rahankeruu olekaan yhtä apaattista kuin kolehdin kerääminen Laihian kirkossa? Saivat siellä kuulemma edustavan kokoelman housunnappeja...? Heko heko! Herra Juhani, uskoakseni alitajuntasi on vielä lujasti kiinni Dm9:n kunnostusprojektissa. Minun mielestäni se typerä pikkupaska jauhojulppi, joka aiheutti tahallaan projektisi keskeyttämisen, ansaitsee - toistan: ANSAITSEE myllynkiven kaulaansa ja tulla upotetuksi Mariaanien hautaan kaukoitämerellä! Syvyys about 11 - 12 kilometriä! |
|
| 19.03.2025 08:25 | Teuvo Piirainen: | Pitäisikö Esan ottaa taas pieni loma vorgista? Jutut on olleet pari päivää sen verran sakeaa uhoa joka suuntaan, että raitis ilma ei tekisi pahaa. Tietokoneen ääressä aamusta iltaan istuminen ei tee kenellekään hyvää. | |
| 19.03.2025 10:09 | Leevi Halonen: | Herra Esalla on taistelijan sielu! :) Jatka samaa rataa Esa! | |
| 19.03.2025 13:15 | Teppo Niemi: | Ja kyllä Esa kirjoittaa asiaa. (Vrt esimerkiksi Jokioisten Museorautatien LWR6 tuliputkiremppa: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/TalousarvioMietinto/Documents/VaVM_25+2024.pdf) | |
| 19.03.2025 14:35 | Juha Kutvonen: | Joskus vuosia sitten yrittäessäni Hr11-ahdistuksessani lobata veturin kunnostusta rautatiemuseolla sain sieltä pysäyttävän kustannusarvion: ulkoinen restaurointi 160.000 euroa. Käyttökuntoon saattamisen hintaa en lähtenyt edes arvailemaan... Sen verran sain kuitenkin hyviä uutisia, että veturin laatat, numerot ja siipipyörälogot ovat tallessa. Museolla on ainakin jotain laittaa vitriiniin sitten aikanaan, kun muuta ei ole jäljellä. |
|
| 19.03.2025 14:43 | Petri Sallinen: | Englannista löytyy monia hyviä tapoja tukea kunnostusprojektien rahoitusta. Yksi tapa on perustaa yritys, joka tuottaa erilaista Hr11-esineistöä (T-paitoja, mukeja, alumiiniin jyrsittyjä veturin valmistajalaattoja, Hr11-pienoismalleja tms.). Harrastajien vetämä yritys kauppaa esineistöä erilaisissa tilaisuuksissa. Kaikki tuottonsa yritys tilittää korvamerkittynä rautatiemuseolle. Korvamerkintä tarkoittaa sitä, että rahoja ei saa käyttää muuhun kuin Hr11-veturin kunnostamiseen. Kuka tahansa harrastaja voi lunastaa yrityksestä osakkeita esim. 500 euron kappalehintaan. Tästä yritys saa pääomia tuotantoaan varten. Tällaisia porukoita näkee useampia jokaisessa englantilaisessa rautatienäyttelyssä tai tapahtumassa. Samalla voidaan todentaa se, mikä harrastajien halu kaivaa omaa kuvetta todellisuudessa on. |
|
| 19.03.2025 15:32 | Juha Kutvonen: | Veturin kunnostuksen esteenä oli silloin, n. 20 vuotta sitten, rahapulan lisäksi tilapula; museolla ei ollut sille näyttelytilaa. Luulenpa, että tilanne on edelleen sama - ja ainahan ongelmille on helpompi keksiä syitä kuin ratkaisuja. | |
| 19.03.2025 18:02 | Raimo Harju: | Petrin ehdotus vaikuttaa hyvältä, sen tuotolla sais ehkä hankittua parempi sateensuoja kuin tuo pressu. | |
| 19.03.2025 22:03 | Kimmo Huhta: | Vajaa kymmenen vuotta sitten ramppasin museon kirjastossa tiheään. Silloin tuli juteltua amanuenssi Herrasen kanssa niitä näitä varsinaisen kirjastoasiani ohitse. Hän mainitsi museon piirissä olleen keskustelua, että liikkuvan kaluston kokoelma karttuu jatkossa vain pienoismallien muodossa. Syynä tilan puute. Ja niin kai se totta onkin. En muista tyhjää tilaa siellä nähneeni. | |
| 20.03.2025 09:04 | Esa J. Rintamäki: | Olen aina uskonut oikeuden voittoon, hyvät herrat. | |
| 20.03.2025 09:22 | Tuomo Kärkkäinen: | "Fiat iustitia, et pereat mundus" (Johannes Jacobus: Loci Communes (1563)). | |
| 20.03.2025 09:30 | Petri Sallinen: | Onko 160 000 paljon vai vähän? Jos tuhat harrastajaa maksaa 200 euroa jokainen, niin kasassa on 200 000 euroa. Eikös pelkästään SRHS:ssä ole jäseniä likimain tuplamäärä, jolloin potentiaalia olisi vähän enemmänkin. Lähes aina olettamuksena näyttää olevan se, että valtion tai jonkun muun kuin harrastajien olisi maksettava jonkun laitteen kunnostaminen. Esimerkiksi Englannissa suurin osa tämän alan rahoituksesta on yksityistä. | |
| 20.03.2025 10:22 | Esa J. Rintamäki: | Herra Petri, Englannissa tosin historian arvostus on aina ollut suurempaa kuin täällä Suomessa (milloin kummankin naapurimaan alus- tai puskurivaltiona). Siellähän on jopa lentokuntoiset Spitfiretkin starttivalmiudessa milloin minkäkin muistopäivän koittaessa? Suomi häpeää historiaansa, vaikka kuinka hehkutettaisiin jääkärimarssia. Eikä täällä ei ole perinteitä siinä määrin kuin englantilaisilla. Siitä se ero johtuu. |
|
| 20.03.2025 10:35 | Kari Haapakangas: | Resurssikysymyshän se on. Britanniassa (Englannissa) on vanhaa rahaa ja siirtomaista kerättyä vaurautta, sekä melkoista volyymia. Kyllähän muutama lentokuntoinen spit löytyy, mutta onko se nyt sitten paljon vai vähän, kun niitä aikoinaan tehtiin tuhansia? Suurin suomalaisten käyttämä konesarja lienee ollut ME 109G, ja niitäkin saatiin puolentoistasataa. Kiva jos niitä olisi säilynyt lentokunnossa, mutta milläpä olisit niitä säilynyt, kun maksoimme velkaa itänaapurille eikä aikaa, rahaa, tiloja tai kiinnostusta ollut vanhojen koneenraatojen säilyttämiseksi. Lentokone (vallankin sota-ajan tuote) happanee melkoisen nopeasti ulkosäilytyksessä kelvottomaan kuntoon. Veturissa on sen verta enemmän malmia kiinni, että sen maatuminen alkuperäiskuntoon kestää huomattavasti kauemmin. Nythän ne ovat ne viimeiset hetket pelastaa rautatieperintöämme tulevillekin sukupolville. Jotain on vielä jäljelläkin ja vaurautta on sitäkin jo jonkin verran kertynyt. Vielä puuttuu se "joku muu", joka kävisi taistoon byrokratiaa vastaan rahoituksen ja huolenpidon saamiseksi näille viimeisille jäänteille. |
|
| 20.03.2025 10:45 | Teppo Niemi: | Ja onhan Suomessa yksityisrahoituksella hoidettu joitakin kalustoprojekteja: Esimerkkinä käykööt vaikkapa JR5. Ja taitaapa nytkin olla joitan projekteja käynnissä ainakin hyvin pitkälti yksityisrahoituksella, jos olen asian oikein ymmärtänyt. | |
| 20.03.2025 13:36 | Esa J. Rintamäki: | Herra Teppo, minun nähdäkseni Jokioisten porukka näyttää olevan tiiviimmin sitoutunut omiin kuvioihinsa. Johtunee ilmeisesti MRY:n radan maantieteellisestä - sanoisinko - "suppeudesta". Heidän yhteyshenkensäkin on ihailtavalla tasolla, näin Helsingin horisontista katsottuna. SRHS:n jäsenten asunto-osoitejakautuma ei näytä Hr11:ä ajatellen yhtä "tiiviiltä kasautumalta". Kuten olen jo sanonut, Hr11 tarvitsee ehdottomasti oman Goebbelsinsa, yksilönä tai "huutosakkina". SRHS:n jäsenillä tietenkin omat spesialiteettinsa: herra Hannulla luoteis-USA-maailman Luojana, minulla virkatarvekalusto ja muu suunsoitto, herra Petrillä Mallimestariroolinsa, mister JR:ää Tammelasta Mäntättää, ynnä muuta "kovjoki-porhanlättä-porvoota" kaikkineen. Toisaalta, Hr11 olisi - hmm, - kertaprojekti... ? Ehdotan asialtaasen ryhmän perustamista, yhteydet joko etänä tai face to face jossain neukkarissa. Asiaan sitoutuneisuutta auttaisi ihan virallisen yhdistyksen perustaminen byrokratioineen kaikkineen. Tällä tavoin (sopivilla yhteysupseereilla täydennettynä) asia saattaisi jopa edistyä! Eikä yhdistyksestä loikata kesken kaiken pois, ikäänkuin kaljabaarissa pissalle ja pakoon! |
|
| 20.03.2025 14:00 | Teppo Niemi: | Onhan noita yksitysrahoitteisia projekteja ollut myös leveäraidepuolellakin.... | |
| 20.03.2025 14:32 | Antti Ojala: | Petrin idea osakeyhtiön perustamisesta on hyvä siitä syystä, että yhtiökokouksiin pääsee vain ostamalla osakkeita. Yhtiökokouksista ei tule mitään avoimia torikokouksia, johon kaikki jäsenanomuksen täyttäneet voivat kokoontua riitelemään ja pätemään numeromuistillaan, niinkuin yhdistyksissä on usein tapana. Uusia vereksiä voimia on syytä löytää, jos hanketta aiotaan edistää. Me emme ole JPL:n kanssa kiinnostuneita tästä hankkeesta missään oloissa. - Meidän aikamme on kulunut lauteilla Suomen Riitely-yhdistyksen perustamiskokouksissa. Useita Jack Danielseja juotuamme, peruskirjaluonnokseen on kyllä saatu aikaan koko joukko eriäviä mielipiteitä. | |
| 20.03.2025 15:59 | Petri Sallinen: | Tämän linkin takaa löytyy 181 yleisölle avointa museorataa Brittein Saarilta ja Irlannista. https://www.heritage-railways.com/names.php Noin 20 kohteessa olen vieraillut. Ei niissä suuri raha näy tai siirtomaista kerätty vanha vauraus. Britannia on luokkayhteiskunta ja tämä näkyy museorautateillä. Harrastajat puskevat duunia kädet rasvassa ja yrittävät keksiä tapoja, joilla saada rahoitusta museoradan, kaluston ja kiinteistöjen ylläpitoon. Sydämellistä ja ystävällistä porukkaa. Harrastajien vaimot ja perheenjäsenet pyörittävät kahviloita — joita voi olla useita, jos museoradalla on useampi asema. Homma edellyttää sitoutumista, vastuunkantoa ja ennen kaikkea yhteisöllisyyttä. Englantilaisessa lehdistössä on jo pidempään arveltu sitä, että museorautateillä alkaa pudotuspeli. Väki vanhenee eikä porukkaa riitä enää tekemään duunia — olipa sitten kyseessä kaluston kunnostaminen, liikennöinti ja muut organisoituminen. |
|
| 20.03.2025 16:04 | Petri Sallinen: | Esa: voidaan kyllä tuottaa pienoismalli Hr11-veturista. Hinnoitellaan malli siten, että lisätään hintaan ylimääräinen 50-100 euroa, joka tilitetään lyhentämättömänä rautatiemuseon Hr11-kunnostusrahastoon. Katsotaan, minkälainen itku uudesta hinnoittelumallista syntyy :) | |
| 21.03.2025 02:51 | John Lindroth: | Yhden ajatuksen täytyy olla ,kannattaako se kunnostaa Suomessa ollenkaan tai jossain edullisemmassa paikassa?Maa joka hinnoittelee itsensä ulos joka asiassa ei ole kilpailukykyinen eikä tule olemaan!Lähin paikka olisi ehkä Viro? | |
| 21.03.2025 03:10 | Juhani Pirttilahti: | Raideliikenteen kalustoalalla on viime vuosina keskitetty tuotantoa Puolaan, joka lienee uusin halpamaa Euroopassa. Puolaan on tuotantoa siirtänyt sekä Stadler että Alstom. | |
| 21.03.2025 03:12 | Juhani Pirttilahti: | Tarkennettakoon, että viskeistä Jack Daniels on oikeastaan aika pahaa. Suosin ennemmin Dalwhinnien 15-vuotiasta. Kuva liittyy: https://vaunut.org/kuva/129742 | |
| 21.03.2025 03:18 | John Lindroth: | Projekti kannattanee jakaa osiin kori/Telit ja moottorit?Juuri niin kuin laivanvalmistajat tekee!Avaimet käteen lienee se kallein! | |
| 21.03.2025 03:48 | John Lindroth: | Viisainta lenee lähettää kuvat korjattavasta objektista eri toimittajille ja käydä täten tarjouskilpailu ennen kuin sitoutuu mihinkään ja ottaa rauhallisesti tilannetta seuraten! | |
| 21.03.2025 06:52 | Antti Ojala: | Kiitos herra Juhani, kirjaan eriävän mielipiteen! | |
| 21.03.2025 12:54 | Ari Virtanen: | Maybach taitaa nykyisin olla samaa konsernia Mersedeksen kanssa ja keskittyy lähinnä loistoautojen moottoreihin, mutta siellä varmaankin jossain määrin arvostetaan omaa historiaan laiva -ja veturipuolella. Kunnostusprojekti kannattaisi ehkä ainakin esitellä sponsorieurojen toivossa. | |
| 21.03.2025 15:27 | Esa J. Rintamäki: | Herra Ari: Maybach-Motorenbau GmbH ja Mercedes-Benz Motorenbau Friedrichshafen GmbH pistivät hynttyyt yhteen vuonna 1966. Tulos: Maybach Mercedes-Benz Motorenbau GmbH. 1969 uudeksi nimeksi tuli Motoren und Turbinen-Union Friedrichshafen GmbH. MAN AG oli osaltaan myös touhussa mukana. MTU- moottoreita käytetään ympäri maailmaa merimoottoreina sekä rautateiden vetureissa ja moottorijunissa myös. Onpa yhtiöllä ollut myös jotain vispilänkauppaa ameriikkalaisen Detroit Dieselin kanssa. Ja esimerkiksi MTU - moottoreita oli Leopard 1 ja 2 - tankeissakin. Sekä myös israelilaisissa Merkava-tankeissa, mutta moottorit olivat USA:sta, lisenssillä valmistettuja. Yhtiö pyörii vieläkin, vaikka se on käynyt läpi omistus- ja rahoitusjärjestelyitä. Taitaa muuten englantilainen Rolls-Royce ollakin nykyään päällimmäisenä siinä. Ja mikä ettei, kaikilla näillä vankkaa ja kauan kestänyttä osaamista moottoreiden kanssa. Mitä Maybachin loistoautopuoleen taasen tulee, niin Mersu emoyhtiönä lanseerasi Maybach-nimen uuteen loistoautomalliin vuonna 2002. Uuden Maybachin myynti ei kuitenkaan sujunut toivotulla tavalla, siksi kun se oikeastaan oli liian lähellä Mersun brändiä. Maybachien tuotanto lopetettiin vuonna 2013. Siitä Mersu jatkoi muuten saman auton valmistamista, mutta nyt Mersuna! Uusimpana Mercedes-Maybach automallina on tulossa 2 + 2 -paikkainen SL 680 avo-roadsterina, siinä on neljän litran turboahdettu veekasi nokalla. Näin se sitten jatkuu, Mersun perinteisen SL-luokan jatkuminen... GmbH = "Gott muss bald Helfen" eli "Luoja auttakoon meittiä ja äkkiä"! Eipä vaineskaan, vaan liikkeellä on rajoitettu lisämaksu (Geschäft mit beschrenkter Haftung). Tätä yhtiömuotoa ei ole Suomessa käytetty. Että Wikipeeriaa täs kaiveltu! |