??.08.1934 / Viipuri ?, Viipuri
??.08.1934 Ohessa kovin kehno kuva Jumbosta. Lienee hieman kaukaa haettua lähteä edes kysymään milloin ja missä kuva on otettu, mutta kysytään nyt kuitenkin. Kaikki kommentit, arvaukset ja faktat otetaan kiitollisuudella vastaan. (Kuva: Erkki Herrasen kokoelma)
Kommentit
| 31.01.2008 20:41 | Eljas Pölhö: | Tv1 612 siirrettiin Turkuun joulukuussa 1945 ja saapui Tku varikolle 1. kerran 10. joulukuuta 1945. Siirrettäessä "mittarissa" oli 56445km 1.lk:n konepajakorjauksen jälkeen. Kattila oli numeroltaan 1722 ja sen viimeisin TK 10. maaliskuuta 1943. Veturilla ajettiin 1946 Turussa 71786km. Se kävi vuoden kuluessa 1.lk:n korjauksessa Kuopiossa, lähtö Turusta 460628 ja paluu 460725 (vvkkpp). Vuonna 1947 sillä ajettiin 61581km, se kävi taas Kuopion konepajalla, lähtö 471130 ja paluu 480125. Veturi vaihdettiin hiilille 471009, joten kuva on aikaisempi. Viimeinen 612 ajomerkintä minulla on 621026 (Turussa, mutta pari seuraavaa vuotta puuttuu tiedot). Samoin mukana ei ole tietoja ennen v. 1944. | |
| 31.01.2008 21:21 | Eljas Pölhö: | Kun en tunne noita höyryveturin laitteita, niin mikä tuossa kattilan kyljessä on? Jos se on Worthington-esilämmitin, niin se raksaistiin pois +/- 1930. (Käyttäjä muokannut 31.01.2008 21:24) | |
| 31.01.2008 21:29 | Juhana Stolt: | Mielenkiintoista! Veturi on vuodelta 1917 ja joulukuuhun 1945 mennessä sillä on ajettu 56445 km. Sitten sillä ajetaan seuraavan kahden vuoden aikana yli 130000 km! Mistähän moinen epäsuhta kilometrimäärissä? Vai voiko olla, että 1.lk:n konepajakorjaus on tapahtunut mahdollisesti vähän ennen siirtoa Turkuun? (Käyttäjä muokannut 31.01.2008 21:31) | |
| 31.01.2008 21:39 | Eljas Pölhö: | Siis ajettu 56445km edellisen konepajakorjauksen (1lk) jälkeen, ehkä kattilan TK;n jälkeen eli keväästä 1943. Veturin kilometrit syntymästä lähtien ovat kyllä tiedossa, muttei mukana. | |
| 31.01.2008 21:44 | Eljas Pölhö: | VR:n konekortteihin kirjattiin kilometrit 1.lk:n korjauksen jälkeen, eli ne "nollattiin" 1lk:n knpkorjausten yhteydessä. Kilometrikirjasta sen sijaan saa kuukausittaiset kilometrit. Jos ei ole pränttivirheitä, niin kummastakin lähteestä pääseen samaan lopputulokseen koko veturin eliniän osalta, mutta kummassakin tapauksessa pitää suorittaa yhteenlaskutoimenpiteitä. | |
| 31.01.2008 21:56 | Eljas Pölhö: | Tarkennetaan nyt vielä, että "kilometrikirja" ei ollut kirja, vaan 4-sivuinen kuukausittain ilmestynyt painettu julkaisu, jossa oli veturin numero, varikko ja kilometrit. 1950-luvulla se muuttui monisteeksi ja joskus 1960-luvun loppupuolella tietokoneliuskaksi (nipun paksuus silloin n. 5cm/kk), mutta junalajit oli eritelty tarkemmin kuin ennen ja riviväli oli harva. Noita painotuotteita oli kaikilla varikoilla, toiset säilytti vuosikausia, toiset vain muutaman vuoden. Lisäksi kullakin varikolla oli oma veturikirjansa, johon oli merkitty veturin kilometrit, kattilanpesupäivät, korjausajat ja muut huomautukset. Se, missä junassa kukin veturi on minäkin päivänä on ollut, on löytynyt tallipäivystäjän päiväkirjasta sekä kuljettajien- ja lämmittäjien toteutuneista työvuorolistoista ja niiden yhdistelmistä. Ei aavistustakaan miten tiedonkeruu on hoidettu 1975 jälkeen, milloin pääsääntöisesti lopetin tällaisten tietojen kopioimisen. | |
| 31.01.2008 22:32 | Ilkka Hovi: | Hienoa. Kuva otettu juuri tuon Worthington esilämmittimen takia. Näitä taisi olla pari kappaletta kokeilussa. Turhan painava laite, Knorr esilämmitin oli helpommin tasapainoitettavissa veturissa. Näkyisiköhän alkuperäisessä kuvassa veturin sarjamerkki ja onkohan ilmapumppu siirretty oikealle puolelle kattilaa (siis väärälle puolelle normaalikäytäntöön nähden :) ) juuri tasapainoitussyistä ? | |
| 31.01.2008 23:47 | Juhana Stolt: | Kiitos kommenteista! Nyt täytyy vähän kerrata, että varmentuu olenko ymmärtänyt oikein. Eli tuo Worthington-esilämmitin on ollut parissa veturissa koekäytössä noin vuoden 1930-paikkeilla, minkä jälkeen kokeilu on lopetettu? Eli tuon kokeilun tarkempi ajastaminen myös ajastaisi tämän kuvan varsin tarkoin? | |
| 01.02.2008 00:16 | Eljas Pölhö: | Minulla on muistikuva että koko sarja 594-617 olisi varustettu Worthington esilämmittimillä, jotka 1920-30-lukujen taitteessa vaihdettiin Friedmann-imureiksi. Mutta muisti voi pettää ja IH olla aivan oikeassa. Veturin konekortti on varmaan nykyisin Suomen Rautatiemuseossa, ja siitä näkee päivän tarkkuudella milloin Worthington on asennettu ja poistettu juuri tästä veturista. | |
| 01.02.2008 00:23 | Eljas Pölhö: | Ehkä Resiinan numerossa 2/87 on asiasta maininta siinä olleessa Tv1 artikkelissa. | |
| 01.02.2008 15:38 | Ilkka Hovi: | EPö huomio ! Etkös ole mukana tekemässä sitä Suomen Veturit kirjaa ? Katso kässäriä ja kerro mitä siellä sanotaan Worthington esilämmittimestä. (Sanoma ei silllä vinoilua ) | |
| 01.02.2008 16:10 | Eljas Pölhö: | Ei ole kässärin kopiota täällä saarella (ajattelemattomuutta), hyvä ettei kirjapaino tai taittaja ole kysynyt mitään varmistuksia. Saan tarkastettua parin viikon päästä jollei kysymys ole ratkennut siihen mennessä muista lähteistä (kuin tulevasta lähteestä, heh). | |
| 02.02.2008 09:50 | Ilkka Hovi: | Kirjassa "Radoilta ja ratojen varsilta" (SKS 1963 ) voinemme sivulta 92 lukea, veturinkuljettaja Arvo Leinosen muistelmista."Näitä laitteita ei olut Suomessa kuin neljässä veturissa, Viipurissa olivat numerot 604 ja 612, Sortavalassa oli kaksi." Nyt rupesi askarruttamaan, muistinko oikein ? | |
| 02.02.2008 21:49 | Juhana Stolt: | Ilkka, mitä tulee kysymykseesi sarjamerkistä, niin tarkistin tilanteen tänään ja vaikka alkuperäinen kuva on varsin tarkka, en löytänyt luupilla ohjaamon kyljestä minkäänlaista sarjamerkintää. Voi tietysti olla, että se on peitossa pölyn tai muun lian alla. Vai voiko olla, että kuva on ajalta ennen sarjamerkintöjä hyttien kyljessä? (Käyttäjä muokannut 02.02.2008 21:50) (Käyttäjä muokannut 02.02.2008 21:51) | |
| 03.02.2008 10:01 | Ilkka Hovi: | Sarjamerkin ja nopeuden maalaamisesta hytin kylkeen tuli määräys v. 1915. Veturi valmistui 1917. Sitäpaitsi pitää muistaa, että veturit pidettiin puhtaana. Arvaan veturin olevan konepajalla ja toinen arvaus on, että merkintää ei ole vielä ehditty maalata esim hyvin maalauksen takia. | |
| 05.02.2008 14:27 | Juhana Stolt: | Voidaanko edellisistä vetää yhteen, että kuva on otettu vuoden 1930 kieppeillä, koska Worthington-esilämmitin on kiinni veturissa ja että kuvauspaikka on jokin konepaja, koska saattaa olla, että veturi on tuoreessa maalissa? Olisiko todennäköisin kuvauspaikka Helsingin konepaja vai missä päin armasta isänmaatamme veturi on noihin aikoihin uurastanut? | |
| 05.02.2008 14:30 | Juhana Stolt: | Niin, yllähän toki luki, että 612 oli sijoitettuna Viipuriin, mutta isoisäni ei tietääkseni koskaan työskennellyt siellä. Vuoden 1930 kieppeillä isoisäni on ollut todennäköisimmin Turussa, Helsingissä tai Kouvolassa. | |
| 09.02.2008 13:42 | Ilkka Hovi: | Jos olen hieman nenäkäs, toteaisin mikäli veturimies ei palvele Kouvolan ratapihalla, vaan linjajunissa, on hyvin todennäköistä, että on löytänyt itsensä Viipurista, ainakin ajoittain. Olettaisin kuvan otetun Viipurin knp:lla koska kaikki koeveturit olivat Viipurin alueelta. Miksi raijata veturi Helsinkiin kun paja pötkötti aivan varikon vieressä? | |
| 10.02.2008 18:50 | Juhana Stolt: | Tämä on ihan aiheellinen kommentti. En ole ihan varma isoisäni vaiheista tänä aikana, mutta täysiaikainen veturinkuljettaja hän ei liennyt vielà tuolloin, koska hän oli aloittanut Valtionrautateillä vuonna 1925. Lämmittäjänä tai harjoittelijana hän on hyvinkin voinut päätyä myös Viipuriin. Vai kuinka kauan mahtoi noihin aikoihin kestää, että pääsi kuskinpukille linjajuniin? Kuvamateriaalin perusteella isoisäni olisi mahdollisesti tehnyt vaihtotöitä Kouvolassa jo niinkin aikaisin kuin vuoden 1926 kieppeillä. | |
| 27.02.2008 21:26 | Eljas Pölhö: | Kahdessa Tv1:ssä on ollut Worthington esilämmitin, joten Suomen Veturit 1.osa vuodelta 1977 antaa virheellisen tiedon (sen mitä muistelin yllä), mutta uusi laajennettu painos tulee korvaamaan tämän mokan (myöhemmin tänä vuonna...toivottavasti). K3 594 Worthington asennettiin 1928.03.27 ja poistettiin 1930/31. K3 612 Worthingtonin asennuspäivää ei ole voitu varmistaa, mutta se oli veturissa Viipurin konepajalla 1934.08.13 ja otettiin pois 1938.09.15. Elokuu 1934 on hyvinkin varteenotettava mahdollisuus tämän kuvan kuvausajankohdaksi. | |
| 27.02.2008 21:37 | Eljas Pölhö: | Nyt huomaan, että IH mainitsee 604:n. Pitänee vielä suorittaa uusintatarkistus sen osalta, josko olisi saanut 594:stä siirrännäisen tai 612 Worthington olisi sen siirrännäinen. |