29.05.2013 / Pasila asema
29.05.2013 Sm5 #27 Pasila asema (Psl) -nimisen liikennepaikan osan (Helsinki) raiteella 445 menossa pohjoiseen kohti Ilmala ratapiha (Ilr) -nimisellä liikennepaikan osalla (Helsinki) sijaitsevaa Helsingin varikkoa.
Kommentit
| 30.05.2013 02:59 | Lari Nylund: | Vaikka rakkaalla lapsella on monta lempinimeä, niin tarjolla olisi myös kuvatekstiin "kohti Helsingin varikkoa eli Ilmalan ratapihaa". | |
| 30.05.2013 08:46 | Tehanu Tapola: | http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmalan_varikko :) | |
| 30.05.2013 11:49 | Topi Lajunen: | Kallistun tässä Larin suuntaan, sillä varikon nimi näyttäisi olevan tosiaan "Helsingin varikko", mutta tarkennuksena: se ei kuitenkaan ole yksi yhteen sama kuin Ilmalan ratapiha. Ratapiha kun on alue, jolla Helsingin varikko sijaitsee. Voisi siellä teoriassa olla muutakin. :) Toki myös "Ilmalan varikkoa" käytetään paljon, mutta en löytänyt vahvistusta nimityksen oikeellisuudesta. |
|
| 30.05.2013 12:07 | Jarkko Korhonen: | Edelleen jättäisin wikipedian omaan arvoonsa rautatie- ja monessa muussakin asiassa, kun kovaa faktaa haetaan (suuntaa-antavana se on hyvä). Teoksessa Valtionrautatiet 1962-1987, Rautatiehallitus, Helsinki 1987, todetaan näin s. 300: "Helsingin varikko rakennettiin v. 1970-1980 Ilmalaan kolmioimaiselle maa-alueelle - - - " ja s. 301 kuvatekstissä "Helsingin varikko, Ilmala." S. 303 käytetään varikosta ja ratapihasta yhteisnimitystä "Ilmalan ratapiha-alue", jossa osa-alueina on mm. Ilmalan ratapiha ja Pasilan terminaalialue. Ilmalan varikko toimii toki puhekielessä, ei siinä mitään. | |
| 31.05.2013 14:52 | Tehanu Tapola: | Kävin eilen pääkallopaikalla, ja siellä todellakin lukee isossa kyltissä "Helsingin varikko". Kuten muut jo totesivatkin, Helsingin varikko sijaitsee Ilmala ratapiha -nimisellä liikennepaikalla (Ilr), joten "Ilmalan varikko" ei ole kaukaa haettu mielleyhtymä. :) Ehdotankin, että vastaisuudessa kaikki kuvatekstit alistetaan kielenhuolto- ja termistöryhmän käsittelyyn ennen niiden julkaisemista, ettei kenelläkään mene aamukahvi väärään kurkkuun epätäsmällisen termistön vuoksi. :) Muokkasin kuvatekstin tarkemmaksi. |
|
| 31.05.2013 15:13 | Juha Kutvonen: | Ja minä ehdotan, että jokainen kerätköön aamuisin riittävän määrän jäitä hattuunsa ylikuumenemisen estämiseksi. Pidetään asiat yksinkertaisina, eikä liikaa sekoiteta monimutkaista ammattitermistöä yksilölliseen harrastamiseen, jotta siinä pysyy mielenkiinto yllä. Kipinä voi sammua, jos liikaa lannistetaan. Tällä tarkoitan etenkin nuorempia harrastajia, joissa tämänkin alan tulevaisuus lepää. | |
| 31.05.2013 15:36 | Kimmo T. Lumirae: | Olen tässä suhteessa samaa mieltä, että jos joku kirjoittaa yksikön kulkeneen Ilmalan varikolle päin, niin eipä siihen ole mielestäni asiallista puuttua että "tarkoitat siis varmaan Helsingin varikkoa, ellei yksikkö mennyt raiteelle 710, jota ei ratapihakaavion mukaan lasketa varikkoon" tms. ...on just niin, että kyllä siinä motivaatio harrastamiseen karsiutuu niin nuoremmilta kuin vähän vanhemmiltakin, silloin kun kompuroidaan lillukanvarsissa asiasssa, jonka kaikki lukijat kuitenkin ymmärsivät. Ja juuri se on kuvatekstin tarkoituskin. |
|
| 31.05.2013 16:08 | Vesa-Matti Turunen: | No nyt on kerrankin asiapuhetta viimeisten kommentoijien saralta. On aika ikävää lisätä kuvia, jos joutuu joka kerta miettimään kuvatekstissä oikeita sanamuotoja ja termistöä ilman, että siitä jälkeen päin tulisi pilkunviilausta. Tämä jos mikä vie harrastuksesta motivaation. Kimmolta erittäin hyvä esimerkki edellä. | |
| 31.05.2013 16:22 | Petri Nummijoki: | Minä olen kanssa sitä mieltä, että ymmärretyksi tuleminen on olennaista ja oikeat termit sivuseikka. Hakukoneiden kannalta on tietysti suositeltavaa käyttää mahdollisimman oikeita termejä (viittaan tässä mm. sarjamerkkimuodosta Sr-1 useassa kuvassa käytyyn keskusteluun) mutta tässä tapauksessa silläkään ei ole merkitystä. Ensinnäkään kuvassa ei olla varikolla, joten varikkokuvia hakevan ei edes tarvitse löytää tämmöistä ja toiseksi varikkokuvien etsijöistä todennäköisesti pieni murto-osa tietää, mikä on virallinen termi, jos sellaista on edes olemassa. | |
| 31.05.2013 17:29 | Pasi Utriainen: | Toisaalta, jos joku haluaa täsmentää kuvatekstiä, niin kuvan lisääjällä ei ole mitään syytä pahastua siitä. | |
| 31.05.2013 17:36 | Topi Lajunen: | Ja tässä tapauksessa ei näyttänyt kuvan lisääjä pahastuvankaan, vaikka hän olisikin ollut ainoa, jolla olisi ollut mahdollisesti aihetta pahastua. Vallan muut henkilöt tässä ryhtyivät sivustaseurattuaan pahastuilemaan. :) | |
| 31.05.2013 17:47 | Lari Nylund: | Kuvatekstin tyyppi muokkauksen jälkeen. Pilkettä silmäkulmassa ja faktaa täynnä, kiitos. ;) ...ei tosiaan ollut tarkoitus ketään suututtaa, vaan ystävällisesti ehdottaa oikeaa nimeä. | |
| 31.05.2013 17:50 | Petri Nummijoki: | Tässä tapauksessa kuvajaa on käsittääkseni pitkän linjan harrastaja, joten hän tämän epäilemättä sietää mutta jos ensimmäisen junakuvansa ottaneelta vaadittaisiin, että pitää olla ammattilainen tai ainakin melkein niin taitaa homma ensimmäiseen kuvaan jäädäkin. | |
| 01.06.2013 10:18 | Tehanu Tapola: | Kaikille keskustelijoille on nyt varmaankin käynyt selväksi mikä on tuon Ilmalan alueella runsaasti kalustoa sisältävän paikan virallinen nimi. :) Kun lähdin varmistamaan kuvatekstin termistöllistä oikeellisuutta, yllätyin siitä että Helsingin varikon sisältävän liikennepaikan osan nimi onkin Ilmala ratapiha (ei siis Ilmalan ratapiha kuten itse aiemmin luulin ja Larikin kommentissaan kirjoittaa) - samoin kuin muutkin liikennepaikan osat, esim. Ilmala asema, Pasila asema jne. Lisättäköön vielä se tieto, että Helsingin varikko on VR:n omistuksessa kun taas Ilmala ratapiha on Liikenneviraston. |
|
| 01.06.2013 11:08 | Lari Nylund: | Aivan oikein ja kiitos tarkkaavaisuudestasi. | |
| 02.06.2013 23:40 | Petri Nummijoki: | Helsingin varikolla voidaan toki historiallisesti tarkoittaa myös Helsingin matkustaja-aseman vieressä sijainnutta varikkoa, joten se ei ole terminä yksikäsitteinen. Varmaankin tästä syystä Pasilassa sijainneita veturitallejakin on tavattu kutsua Pasilan varikoksi eikä Helsingin varikoksi, vaikka Helsingin varikosta oli tosiasiallisesti kysymys. Samasta syystä Ilmalan varikko on oikein hyvä nimitys. |