01.03.1988 Höyryveturi ja linja-auto taka-alalla
10.12.2013 19:32 | Heikki Jalonen: | Tuo linjuribiili onkin hieman kinkkinen: onkohan se Golaz vaiko Ikarus vai mikä? Muuten, aivan käsittämätön tuokiokuva jostain muinaisesta ajasta! | |
10.12.2013 19:53 | Joni Lahti: | Kiitos jälleen upeasta kuvasarjasta! Tässä pikainen lista Harzin BR 99 vetureista: 99 7231: out of service, - 99 7232: boiler licence expired, new frame - 99 7233: out of service - 99 7234: awaiting general inspection - 99 7235: working - 99 7236: working, new frame - 99 7237: working - 99 7238: working - 99 7239: working, new frame - 99 7240: working, new frame - 99 7241: out of service - 99 7242: working - 99 7243: working - 99 7244: out of service - 99 7245: working, new frame - 99 7246: out of service ja 99 7247: out of service. Pitävätkö nämä tiedot nyt paikkansa, en tiedä. Myös vanhan DDR:n Zittauer Bahnilla ovat omat 1000 mm BR 99:t. Ne ovat 99 731 - 99 735 - 99 749 - 99 750 - 99 757, ei ajossa - 99 758 - 99 760, ei ajossa ja 99 787. Kesäisin näitä voi ihailla web camissa http://tinyurl.com/pambcme Bertsdorfin asemalla. |
|
10.12.2013 19:56 | Eljas Pölhö: | Minusta linjuri näyttää VEB Karosseriebau Gera S5:ltä (entinen Fritz Fleischer, Gera). S5 oli suurelta osin Ikaruksen osista koottu, mutta moottori oli vanha H6:n 190hv, kun Ikaruksella oli 230hv:n moottori. Suuri osa S5-malleista oli 12m matkabusseja (5 ikkunaa ovien välissä) ja turistibusseja, mutta joukkoon mahtui myös linja-autoja, joissa oli pari-paljeovet edessä ja keskellä. Kirjassa Brockenhexe, Rubezahl und Diesel-Ameise. Die Nutzfahrzeuge der DDR (F Rönicke & W Melenk; Motor Buch 2011, ISBN 9783613033054) on aivan samanlaiselta vaikuttava sininen bussi. | |
10.12.2013 20:38 | Joni Lahti: | Olisikohan moottori IFA Schönebeck 6 cyl? | |
10.12.2013 21:07 | Eljas Pölhö: | Moottorin tiedoista annetaan tyyppi 6 VD 14,5/12 SRL, luftgekühlter Viertakt-Diesel, 6 syl, 9840 cm3, 190 hv @ 2300 kierr/min. | |
10.12.2013 23:11 | Jouni Hytönen: | Ilmajäähdytteinen 10-litrainen moottori linja-autossa? Kaikkea sitä kuulee. :D No, ehkä on täytynyt turvautua äärimmäisen yksinkertaisiin ratkaisuihin, kun varaosia ei ole kuitenkaan saanut mistään. | |
11.12.2013 00:40 | Heikki Jalonen: | Eräät legendaarisimmista dieseleistä ovat juuri ilmajäähdytteisiä. Deutz. Lister. Same. 10-litrainen diesel on normikokoa bussikäytössä. Vaikkapa melko monessa Magirus-alustalle tehdyssä, ilmajäähdytteisenä. |
|
11.12.2013 06:45 | Jouni Hytönen: | Koko on toki normia, mutta ilmajäähdytteisiä moottoreita ei ole paljon tänne päätyneisiin autoihin valittu. Yksittäisiä on toki saatettu kokeeksi ostaa ja todettu sitten hetken kuluttua, että ainoaksi jäi. :) | |
11.12.2013 16:37 | Joni Lahti: | Kuvassa IFA VEB Dieselmotorenwerk Schönebeckin valmistama 6 VD 14,5/12 SRL moottori http://tinyurl.com/oyzs2zp Tämä tuossa bussissa ilmeisesti on? Samaa konetta käytettiin myös maatalouskoneissa ja muissa raskaissa työkoneissa. | |
12.12.2013 11:56 | Kimmo T. Lumirae: | Eräs sohvanpohjan miettituokio ( :o} ) käsitteli kerran juuri ilmajäähdytteisiä dieseleitä, mm. Deutzeja, ja niiden ympärille kasattuja Magiruksia. Olisiko niin, että ilmajäähdytteinen kone on monessakin mielessä huoleton; ajatellaanpa vain Kuplaa tai vaikka Tve 1 Otsoa, sen saattoi jättää pidemmäksikin ajaksi seisomaan pakkaseen ja sitten vain mentiin ja startattiin, tietysti edellyttäen, että sähköä riitti. Kyse oli kuitenkin ensi sijassa luotettavuudesta, ja varmaan tämän vuoksi Magirus oli suosittu paloauto: oli yksi asia vähemmän murehdittavana luotettavuudessa, kun nestejäähdytys puuttui. Muistan Deutzin koneita nähneeni myös ratatyökoneissa, jotka seisovat etenkin talviaikaan pitkiä aikoja; eipähän jäädy jäähdytysvesi! Mutta varmasti viimeistään turboahtamisen kehitys on tuonut isoja ongelmia; kun ei kaikkia paikkoja meinaa saada vedelläkään kunnolla jäähdytettyä niin miten sitten ilmalla? Asiaa lainkaan selvittämättä uskon, että isojen ilmajäähdytteisten dieseleiden litratehoa ei voida nostaa lähellekään samoihin lukemiin kuin modernien, nestejäähdytteisten turboahdettujen koneiden. |
|
12.12.2013 12:49 | Heikki Jalonen: | Myös Tier III/Euro III korkeammat päästövaatimustasot jäävät isommille ilmajäähdytteisille dieselmoottoreille saavuttamattomiin; siten suuremmat (>50 kW) ilmajäähdytteiset moottorit ovat nykyisin historiapuolen juttuja meillä "päästömaissa". Ja tosiaan, nykyaikaiset moniturbo-kuuleri-korkeapainekomukka-EGR/SRC-DPF-rasvapannut ovat termisiltä kuormituksiltaan sellaisia, että vain optimoidulla nestejäähdytyksellä onnistutaan lämpörasitusten hallinnassa. Eikä silloinkaan aina. |
|
12.12.2013 14:40 | Petri Nummijoki: | Käsittääkseni entisaikona on vesijäähdytteisten autojen ja traktoreiden kanssa ollut yleistä, että jäähdytin laskettiin kovilla pakkasilla tyhjäksi pitkien seisonta-aikojen yhteydessä ja sitten ajoon lähdettäessä jäähdyttäjä täytettiin kuumalla vedellä, jolloin moottori lämpeni samalla ja hyvin käynnistyi. Tämän esilämmitysmahdollisuuden vuoksi vesijäähdytystä pidettiin talvikäyttöä ajatellen ennemmin moottorin etuna kuin haittana. Rautateiden työkoneissa ehkä ilmajäähdytyksen käyttö on ollut perusteltua, jos käyttäjien ei ole uskottu huolehtivan niistä kuten omistaan. | |
12.12.2013 14:57 | Joni Lahti: | Kyllä näin oli. Talvisodan aikana neuvostolaisilla oli kaksi konstia pitää moottorit kunnossa kylmän yön yli, joko laskea vesi pois tai pitää kone käynnissä. Mutta esimerkiksi japanilaiset asensivat 1940-luvulla Tyyppi 95 panssarivaunuunsa ilmajäähdytteisen 6 sylinterisen Mitsubishi NVD dieselmoottorin. Perustelu tälle oli toimintaympäristö, jossa ei juuri vettä ollut saatavissa. Suomessakin kovin tutussa T-26 vaunussa oli ilmajäähdytteinen moottori, mutta bensiini oli siinä menovetenä. T-26 paloi iloisesti, jos takasillalle sai polttopullon, jäähdytysjärjestelmä piti tästä huolen. Uusimissa vehkeissä amerikkalaisessa Hummerissa on ilmajäähdytteinen V12 dieselmoottori. |
|
12.12.2013 21:38 | Oskari Kvist: | Porsche 911 Turbo (993) oli ilmajäähdytteinen vielä vuonna 1998. Seuraavan mallisarjaan vaihdettiinkin jo vesijäähdytys. 3.6 L tuplaturbo-bokseri 6. 402 hp (300kW) ei ole tältä ilmajäähdytteiseltä turboahdetulta moottorilta yhtään huonosti (toki maltillisen kokoiset KKK:n K16-turbot ja ilmasta ilmaan- välijäähdyttimet auttavat asiaa, ja kun kyseessä on bensakone..) Tehtaalta on vielä saanut päivityksen 450 hp:aan (Turbo S). Eli aika kohtuullinen viritysaste on vaikka ilmajäähdytteinen. 111 hp/litra. (Bokserikutosen äänet muuten kuulostavat hyvältä, ja vielä paremmalta turbon kanssa :) ) Deutzin ilmajäähdytetyt koneet ovat melko matalaviritteisiä. Näinpä niissä sylinteriluku kasvoi melko suureksi jos tehoa haluttiin enemmän. |