31.01.2002 / Lamminmäki, Lamminmäki

31.01.2002 Lamminmäen turvalaitos otettu käytöstä...

Kuvan tiedot
Liikennepaikka: Lamminmäki (Liikennepaikan tiedot) Kuvauspaikka: Lamminmäki
Kuvaaja: Harri Häyrinen
Lisätty: 23.12.2004 00:00
Muu tunniste
Rautatieinfra: Turvalaite

Kommentit

23.12.2004 08:55 Niklas Savinsaari: Kuvassa olevat yksiköt ovat tallessa ;-)
23.12.2004 09:06 Pekka V. Puhakka: Hmmmm... tuo johdonottaja (oikeanp. puhelin) on oudon värinen, eikös se tallessa oleva ole nimittäin väriltään musta? Enpä muuten ole nähnyt ensimmäistäkään, josta ei olisi yhtään kytkintä poikki. Taulussa näyttäisi olevan erkka poikineen punaisena. Kun ei HT arvannut, niin en kehtaa minäkään vielä, eli annetaan muiden yrittää.
23.12.2004 10:40 Niklas Savinsaari: Kyllä tallessa on sekä harmaita, että mustia johdonottajia. Tosiaan kytkimet olivat useissa kokeneet väkivaltaa.
24.12.2004 11:05 Pekka V. Puhakka: Okei, vissiin muisti pätkii. Tuli vaan mieleen kun ihan vastikään on varasto käyty läpi ns. yksikkö yksiköltä.
24.12.2004 12:34 : Voisiko joku selvittää tarkemmin, mitä tämä "johdonottaja" tekee?
24.12.2004 14:48 Pekka V. Puhakka: Nimi tulee kaiketi siitä että kun liikennepaikka miehitetään, otetaan ratalinjan junasuoritusjohto johdonottajalla liikennepaikan käyttöön. S. o. viereisten suorituspaikkojen junasuorituspuhelut ohjautuvat tälle suorituspaikalle sen sijaan että hujahtavat ohi seuraavalle mahdolliselle paikalle. Ruotsissa käytetään samaa nimeä (ledningstagare). Toivottavasti selvensi...
24.12.2004 17:05 : Asja selveni, kiitoksia Pekalle esimerkillisestä selvityksestä :)
20.12.2007 19:31 Olli Aalto: Kyllä on hienoja kaluja ollut käytössä :)
10.10.2020 00:37 Harri Pesonen: Erikoinen on tuo oikeanpuoleinen puhelin ??
26.02.2021 12:12 Pekka Siiskonen: Kuvassa tulovaihteet V1 ja V2 on suorille ja silti valojuova näkyy "siemmissä" vaihteissa V3 ja V4. Miksi?
(Käyttäjä muokannut 26.02.21 12:13)
26.02.2021 12:22 Juhani Pirttilahti: Yritän arvata, että ne kuuluvat samaan raideosuuteen. Vaihteiden V1 ja V3 välissä ei siis ole omaa raide-eristystä ja taulun ilmaisussa ei ole vaihteiden asennoista riippuvaa tulkintaa.
26.02.2021 14:19 Teppo Niemi: Vai onko raidereleet päästäneenä? Kuvatekstissähän lukee " Lamminmäen turvalaitos otettu käytöstä...". Eli uusi asetinlaite on tidennäköisesti käyttöönotossa.
26.02.2021 17:20 Teemu Sirkiä: Uusi turvalaitejärjestelmähän otettiin käyttöön jo vuoden 2001 marraskuussa Lamminmäellä. Vanhojen raideosuuksien raidereleet eivät siis enää ole olleet toiminnassa ja hieman yllättävää, että tuo järjestelmä on ylipäänsä ollut vielä tuon verran sähköissä, että ilmaisut palavat.
26.02.2021 17:54 Teemu Sirkiä: Ja V3 helottanee sen vuoksi punaisena, että vaihdepakin haka-ankkurirele on sitä mieltä, että V1 on suorille, mutta kolmosvaihteen vapaanaolon ilmaisuja ohjaava ykkösvaihteen plus-asennonvalvontarele on eri mieltä vaihteen suunnasta haka-ankkurireleen kanssa. :) Normaalikäytössä koko vaihdealue ei näkyisi varautuneena, vaikka vaihteilla olisi yhteinen raideosuus.
28.02.2021 09:41 Pekka Siiskonen: Ajattelin että asetinlaiteen täytyi olla jotenkin rampautetussa tilassa — varmistin vaan etten ollut ihan pihalla.
28.02.2021 12:38 Teemu Sirkiä: Katsoin vielä vanhoja piirroksia tarkemmin, niin vain muutamalla liikennepaikalla (Kv)-(Pm) -välillä on ollut yhteinen raideosuus V1/V3 ja V2/V4 (mm. Otava ja Haukivuori). Lamminmäen piirrosta ei ole käytettävissä, jotta voisi sanoa varmaksi, onko siellä ollut tuollainen yhdistelmä vai ei. Jos on ollut omat raidevirtapiirit noilla vaihteilla, niin tällöinhän riittää vain, että raidereleet ovat päästäneenä syötön katkettua, jolloin taulussa näkyy punaista ja vaihteet siinä asennossa, missä ne ovat viimeiseksi olleet.
28.02.2021 13:49 Pekka Siiskonen: Mä olen elänyt ilmeisen harhaisessa käsityksessä, että vaikka V1 ja V3 olisi samaa raideosuutta, ei V3:een ei tule "raideviivaa" jos V1 ei ole käännettynä vaihteelle V3.
28.02.2021 14:36 Teemu Sirkiä: Jos V1 ja V3 olisivat samaa raideosuutta, niin V3:n punainen raideviiva ei tule normaalitilanteessa esiin, jos V1 ei ole käännettynä sivulle. Tai jos V1 olisi suorille ja V3 näkyisi silti punaisena, niin tällöin pitäisi olla voimassa tuo yllä kuvattu ristiriita DrS-asetinlaitteen releistössä, minkä seurauksena ilmaisu olisi mahdollinen.
28.02.2021 14:40 Teemu Sirkiä: Onnistuin löytämään yhden dokumentin, jonka perusteella selviää, että Lamminmäellä V1, V2, V3 ja V4 ovat kaikki olleet omissa raidevirtapiireissään. Tämä tarkoittaa sitä, että esimerkiksi tulovaihteen V1 asento ei ole tässä vaikuttanut mitenkään V3:n ilmaisuihin, vaan V1 ja V3 voivat näkyä varautuneena toisistaan ja vaihteiden asennoista riippumatta.
28.02.2021 19:44 Pekka Siiskonen: Miksi vaihteilla on ollut omat raideosuudet? Koska liikennepaikalla oli ilmeisesti vain yksi paikallisluparyhmä (ei turvavaihteita tms), ei erottelulla saavuteta kaiketi mitään välitöntä etua liikenteellisesti.

Ainoa syy, joka tulee mieleeni on, että jos junakohtauksessa sivulle ajanut pysähdysjuna ei ole onnistunut pysähtymään lähtöopastimen eteen samaan aikaan kun suoraan ajava juna on ohittanut tulo-opastimen, niin vaihteen V3 varautuminen olisi kertonut asiasta suorittajalle ja kauko-ohjaajalle. Muuten olisi suorittajan (ja kauko-ohjaajan) taulussa näyttänyt vain siltä, että suoraan ajava juna on saapunut tulovaihteelle.
(Käyttäjä muokannut 28.02.21 19:45)
28.02.2021 21:58 Teemu Sirkiä: Tuo on erittäin mielenkiintoinen kysymys, johon minulla ei ole vastausta. Mietin asiaa itsekin, mutta en keksinyt vielä mitään selitystä tai yhteistä tekijää, miksi joillain paikoilla on ollut yhdistetyt raideosuudet ja suurimmalla osalla ei.

Turvallisuuden kannaltakaan ei käytännössä ole eroa, ovatko vaihteet samassa raideosuudessa vai eivät, koska varautuipa pelkkä V3 tai V1/V3 sivulle ajaneen mutta lähtöopastimen virheellisesti ohittaneen junan vuoksi, asettuu tulo-opastin seis-asentoon vastaan tulevalle junalle. Tuolla ilmaisuerolla on merkitystä siis vain siinä tilanteessa, että kohdattava juna on jo tulo-opastimen ja tulovaihteen välissä, jolloin voi olla joka tapauksessa myöhäistä jarruttaa.

Kirjoita kommentti Sinun täytyy kirjautua sisään, jotta voit kirjoittaa kommentteja!