|
|
01.09.2014 04:46 | Juhana Nordlund | ||
| Trolley ei tainnut alkujaan viitata itse liikennemuotoon, vaan virroitinmalliin. Raitiovaunuissakin on eri aikoina ollut trolleyvirroittimia, alkujaan juoksupyörällä varustettuja (siitä nimikin). Myöhemmin ratkaisu on kehittynyt U-palkin muotoiseksi liukulaahaimeksi, jossa juoksupyörää ei enää ole. Tämä virroitinmalli on johdin(linja-)autoissa edelleen käytössä, ja joissakin raitiovaunuissakin (mm. Riiassa). Riiankin kalustoluetteloissa joissakin yhteyksissä liikennemuotoja on jaettu luokkiin Trolley (raitiovaunu) ja Trackless Trolley (johdinbussi eli trolleybussi). | ||||
|
|
25.08.2014 17:31 | Juhana Nordlund | ||
| Ei kai ihan viimeinen sentään. Mielestäni sarjan alkupäästä on jokunen punainen edelleen, kuten myös 28308. Mutta kuvan 28302 oli mielestäni viime torstaina IC 185:ssä Rk 27813:n kaverina. | ||||
|
|
18.08.2014 06:11 | Juhana Nordlund | ||
| Kuvassa näkyvät kaksikerroksiset makuuvaunut ovat sarjasta Edm. Tässä junassa kuvan Edm-vaunut ovat punaisia. Vähintään yksi ensimmäisen tuotantoerän Edm on jälkeenpäin vihertynyt ja se voisi periaatteessa olla tässä junassa jossain kohdassa. Ja joskus olen nähnyt kemijärveläisessä vanhempien Edm:ien kaverina yhden uudemman kolleegan, viimeksi mainittu siis alkujaankin vihreä. Punainen ravintola on sarjasta Rk, vakiosijoitus sekin. Uudemman sukupolven autovaunut (nykyään Gd) ovat vihreitä. Sinisiäkin on mukana, käsittääkseni Eipt ja Ein. Ja onhan siellä pakko olla myös joko EFits tai EFs. Tällaiset ovat viherrettyjä teräsvaunuja. Yhteen aikaan tuossa junassa viimeksi mainittujen sijaan kulki Fots, joista yksi on viherretty, kaksi muuta ovat edelleen sinisiä. | ||||
|
|
11.08.2014 08:20 | Juhana Nordlund | ||
| Onhan tuossa mennyt muutama vuosi. Olisiko määrärahoja sitten myönnetty sen verran kitsaasti, että työt eivät edenneet tuon sujuvammin? Lielahdesta Kokemäelle ei ole matkaa kuitenkaan kuin noin 90 km ja siitä Raumalle sähköistettävää linjaa on ollut alle 50 km. | ||||
|
|
07.08.2014 16:59 | Juhana Nordlund | ||
| Arvontakuva. Voisiko Vempu sittenkin olla sarjasta Dv16? | ||||
|
|
03.08.2014 07:11 | Juhana Nordlund | ||
| Toisen viestilinjapylvään lähettyvillä taitaa näkyä kilometritolppa 219. Kuvassa näkyy juuri valmistunut oikaisun osa, vanha linjaus jäänee vasemmalle. Sen penkan jäänteitä on edelleenkin maastossa. | ||||
|
|
02.08.2014 10:46 | Juhana Nordlund | ||
| Taustan Porkkana-junassa on sekä Dm8- että Dm9-yksikkö, viimeksi mainittu näkyy oikealla. Missä tarkoituksessa tuo juna on tuolla esiintynyt vuonna 1988 (kuvausvuodeksi on siis tämä asetettu)? | ||||
|
|
01.08.2014 07:35 | Juhana Nordlund | ||
| Nuorempi sukupolvi ei ehkä usein tule ajatelleeksi, että Nokian ja Siuron välillä on ollut useampiakin henkilöjunien pysähdyspaikkoja: Harjuniitty, Haavisto, Jaakkola, Lukkila, Knuutila... Itse muistan omakohtaisesti tästä listasta vain Harjuniityn - se taisi elää 1980-luvun alkuun saakka. Haaviston tuntumassa rata taisi oieta melkoisesti 1960-luvun alkupuolella (vaiko jo edellisen vuosikymmenen lopulla?). | ||||
|
|
01.08.2014 07:14 | Juhana Nordlund | ||
| Ja ennen numero-opastimia tällainen vaihteesta aiheutuva nopeusrajoitus ilmaistiin radan varteen asennetulla nopeusrajoitusmerkillä, jonka yhteydessä oli omassa läpyskässään lisäkirjain V. Tässä tarkoitettua nopeusmerkkiä ei tietenkään tarvittu aikanaan esim. Saviolla, koska (suurin) sallittu nopeus vaihteessa oli sama kuin rataosalla muutenkin. Ja vihreillä mentiin, paitsi jos saman opastimen takana oli myös lyhyt vaihde, tämän ohjatessa junan poikkeavalle raiteelle, kuten Hpl:n puolenvaihtovaihteissa joskus saattoi asian laita olla (tällöin siis vihreä ja keltainen). | ||||
|
|
01.08.2014 07:02 | Juhana Nordlund | ||
| Huopalahden "kasivitonen" taisi olla voimassa Martinlaakson radan ulottuessa vain Martinlaaksoon, ei Vantaankoskelle. Jorma asian oikeastaan kertoikin, mutta hieman eri sanoin. | ||||
|
|
28.07.2014 08:59 | Juhana Nordlund | ||
| Oslon uutena ostama yksi ainoa Tatra on siis ollut tilausajokäytössä sekä Oslossa että Göteborgissa. Oslossa vaunu ehti olla muutaman vuoden linjaliikenteessäkin ennen tilausajovaihetta. Selvähän se on, että tämä vaunu on hyvin marginaalinen juttu ainakin suoritteilla mitattuna, mutta omalla tavalla historiallinenkin tapaus. Myös HKL:n silloinen toimitusjohtaja Lund kommentoi jollain tapaa vaunua jossain, todennäköisesti Tukholman UITP:ssa kesällä 1991. Häntä muistaakseni kiehtoi vaunun edullinen hinta. Helsinkiin ei Tatroja kuitenkaan ostettu - ei uutena eikä käytettynä. Sitä vastoin käytettyjä Düwageja Helsinkiin tuli seuraavalla vuosikymmenellä, joskin niistäkin ollaan hankkitumassa eroon tilausajoyksilöitä lukuun ottamatta. | ||||
|
|
26.07.2014 18:00 | Juhana Nordlund | ||
| Ja 194:ssä taas oli 28712. | ||||
|
|
26.07.2014 17:58 | Juhana Nordlund | ||
| Kyseisessä vararungossa on minunkin mielestäni ollut Ei-vaununa 27014 viime päivinä. | ||||
|
|
24.07.2014 08:21 | Juhana Nordlund | ||
| Scania-juttuja jonkin verran läpikäyneenä toteaisin muutamia näkökohtia: Scania-Vabis muuttui Scaniaksi vuonna 1968. Samoihin aikoihin linja-autotuotanto siirrettiin Södertäljestä Katrineholmiin. Mallimerkinnätkin kokivat uudistuksia: 76 -> 110 ja 56 -> 80. Suurikoneisesta (V8, 14 ltr) kuorma-autosta tuli 140, mutta vastaavasta linja-auton alustasta (sitten kun se esiteltiin 1971) 145, tarkalleen ottaen BR145. Myös pienikoneinen takamoottorialusta numeroitiin 5:een päättyväksi, toisin sanoen BR85:ksi. 110:n seuraaja oli 111. Kaupunkibussi CR111M esiteltiin jo vuonna 1971. Muut 110:t päivittyivät 111:ksi vasta myöhemmin (sama kehitys - joskin ilman katurivaihetta - tapahtui myös 8- ja 14-litraisilla koneilla varustetuissa ajoneuvoissa). 111 korvattiin 112:lla porrastetulla aikataululla. Katuribussit olivat jälleen kehityksen keulilla, kun CR111M sai seuraajakseen CR112:n vielä vuoden 1978 puolella. Muut bussit sekä kuorma-autot siirtyivät 2-sukupolveen vasta 1980-luvulla. Ensin kuorma-autot, sitten bussit. Jo sitä ennen bussien osalta oli luovuttu 14-litraisesta koneesta, ts. BR145:n korvaaja vuonna 1978 olikin BR116S. Tämän seuraaja oli sitten vuonna 1982 K112. Itse näkisin, että 5:een päättyvät mallit edustivat samaa kuin 0:aan päättyvät, kutoseen päättyvät samalla logiikalla taas ykkössarjalaisia. Todettakoon, että pienikoneisen linja-autoalustan BF80 seuraaja ei ollutkaan BF81 vaan BF86. Kolmossarjaan mentiin vuosina 1987 - 88. Vuonna 1987 tulivat kuorma-autot, seuraavana vuonna linjurit. Scania OmniCityn eli CN94UB:n esittelytilaisuus oli jo syksyllä 1996. 4-sarjan busseja alkoi näkyä Suomen kaduilla ja teillä kuitenkin vuodesta 1997 lähtien. Tulivatko kuorma-autot minkä verran ennen tätä vai suunnilleen samaan aikaan, en nyt pysty selvittämään. 1997 niitä ainakin jo näkyi. |
||||
|
|
24.07.2014 07:55 | Juhana Nordlund | ||
| Ja TER-junathan ovat rinnastettavissa taajamajuniin, ehkä nopeisiin lähijuniinkin (Suomessa esim. Z), toisaalta joidenkin maiden RE- tai IR-juniin. Joillakin TEReillä voi matkustaa rajan yli naapurimaahan, kuten Sveitsin Genèveen. | ||||
|
|
24.07.2014 04:33 | Juhana Nordlund | ||
| Myös 28712 on liikenteessä. Sen havaitsin noin viikko sitten Hämeenlinnassa. | ||||
|
|
23.07.2014 05:01 | Juhana Nordlund | ||
| Dm9 tuo on (ellei sekarunko), mutta välivaunu on kiistatta CEiv ja ainakin toinen moottorivaunu on Dm9. Paikka on tosiaan tien 52 ja Rantaradan eritasoinen risteämäkohta. Tottola(n tunneli) jää käsittääkseni tästä jonkin verran Saloon päin. | ||||
|
|
23.07.2014 04:58 | Juhana Nordlund | ||
| Talvi on ilman muuta huomion arvoinen asia junakuvissakin, mutta tätä kuvaa ei ilmeisestikään ole kuvattu junatunnelin päältä, vaan tieltä 52 radan ylittävältä sillalta. Kuvasarjan muutkin "tunnelin päällä kuvatuiksi" arvellut otokset lienevät sittenkin tältä samalta sillalta napsaistuja - minkä Jari aiemmin itsekin asiantuntevasti kertoi. | ||||
|
|
22.07.2014 13:19 | Juhana Nordlund | ||
| P 123 oli tosiaan joinakin melko rajallisina kausina 1980-luvun alkupuolella veturivetoinen Porkkanan asemesta. Dr13:n tullessa Rantaradalle vakituiseen käyttöön kesällä 1984 P 123 ja sen paluujuna hoidettiin kuitenkin Porkkanoilla. Itse suoritin asepalvelusta tuolloin Hangossa, ja juuri tuon kauden kalusto ja Rantaradan Karjaan itäpuolinen osuus tuli tuttuakin tutummaksi. Toisaalta koti Huopalahden aseman luona niin, että ikkunoita oli (tuolloin) Rantaradallekin päin, piti hyvää huolta siitä, etteivät kalustohavainnot jääneet siviiliaikoinakaan tarpeettoman vähiin. | ||||
|
|
22.07.2014 11:33 | Juhana Nordlund | ||
| Onkohan tämä nyt sitten P 123, joka olisi lähtenyt Hki:stä klo 9:12? Salossa se olisi kohdannut toisissa kuvissa näkyvän Porkkana-junan, jonka tuloaika Hkiin taisi olla 13:07. Joulukuussa valoisaa aikaa ei riittänyt pitkään... Ja joulukuussa 1985 noin puolet Hki - Tku -junista kulki jo Dr13-vetoisena. Vuotta aikaisemmin P 123 olisi ollut Dm8 - 9. |
||||
|
|
22.07.2014 11:26 | Juhana Nordlund | ||
| Kyllä tämä saattaa hyvinkin olla Tepon mainitsemasta paikasta ja suunnasta. Usea tässä julkaistu kuva näyttäisi olevan Halikon - Hajalan alueelta, tai ainakin Salon lähettyviltä. Joulukuussa 1985 kovin moni Hki - Tku -reitin juna ei enää ollut Dm8 - 9 -kalustolla hoidettava. Tämän junan on melkein oltava Helsinkiin hieman klo 13 jälkeen saapuva pikajuna. Oliko numero sitten tuohon aikaan P 126, 1980-luvun aivan alussa tuo juna saattoi olla jopa P 136. | ||||
|
|
22.07.2014 10:22 | Juhana Nordlund | ||
| Halikko-niminen tunneli tulisi ensimmäisenä mieleen. Tuolla suunnalla Jorma Attila oli näköjään tuohon aikaan liikkunut. | ||||
|
|
14.07.2014 17:03 | Juhana Nordlund | ||
| Olivatkohan Lapin läänin rekisteritunukset todellakin edenneet jo LAL:iin saakka heinäkuuhun 1972 mennessä? Ko. läänissä valkopohjaiset tunnukset eivät tulleet jakoon kuitenkaan vuoden 1972 alkupuolella, vaan hieman myöhemmin. | ||||
|
|
05.07.2014 09:06 | Juhana Nordlund | ||
| Sen verran kuin mitä olen katsellut, niin tässä vararungossa yleensä kaikki vaunut ovat 160 km/h -vaunuja. Veturina keulilla taas on kovin usein Sr1 140 km/h:n maksiminopeuksineen (Sr2:ssa Sn olisi 160 km/h tällä kokoonpanolla). | ||||
|
|
01.07.2014 17:32 | Juhana Nordlund | ||
| Tunnus VBS-461 lienee otettu käyttöön syksyllä 1974. Kuva ei voi siis olla peräisin tuota vanhemmalta ajalta. Kuvan tunnusta edeltävä rekkari oli YEE-63 ja sitä edeltävä YB-134. VBS-kilven jälkeenkin ajoneuvolla oli ainakin vielä yksi rekkari, nimittäin VET-741. | ||||
|
|
25.05.2014 17:01 | Juhana Nordlund | ||
| Moottorivaunun katolla näyttäisi olevan edelleen, joskin viimeisiä aikoja, saksisankavirroitin. | ||||
|
|
10.05.2014 08:32 | Juhana Nordlund | ||
| Ei tämä Hyvinkäältä näytä. (8.5. kommenttini pointti oli, kuten jotkut ilmeisesti huomasivat, sanaleikki Hyvinkään - huonostikaan). Hämeenlinna tämä kyllä ihan hyvin voisi olla. |
||||
|
|
10.05.2014 04:53 | Juhana Nordlund | ||
| Kiitos Reinolle ainutlaatuisesta kuvasta. | ||||
|
|
08.05.2014 15:57 | Juhana Nordlund | ||
| Kuvauspaikkaa en varmuudella kykene tunnistamaan, mutta mielestäni Hyvinkään esittäminen ratkaisuksi ei ole huonostikaan päätelty. | ||||
|
|
04.05.2014 16:26 | Juhana Nordlund | ||
| Muistaisin jo 1996 näkyneen sähköistyksen merkkejä rataosalla Lielahti - Kokemäki. Vuonna 1995 en tuolla liikkunut eikä siltä vuodelta ole omakohtaisia aiheeseen liittyviä muistikuvia. On totta, että sähköistys otettiin Raumalle johtavalla rautatiellä käyttöön vasta vuonna 1998 ja osuudella Kokemäki - Pori kesän 1999 alussa. |
||||
|
|
16.04.2014 14:59 | Juhana Nordlund | ||
| Erityiskilpiin saa itse asiassa mitkä tahansa kotimaiset aakkoset, D:kin on niiden joukossa yhtenä vaihtoehtona. Lysti toki maksaa. Muissa kuin erityiskilvissä D ei esiinny missään muussa roolissa kuin perävaunujen kilpien ensimmäisenä kirjaimena. Diplomaattiautojen ja Ahvenamaan ajoneuvojen jutut rajaan tarkastelusta ulos myös. |
||||
|
|
16.04.2014 14:52 | Juhana Nordlund | ||
| Dr12:n takana tuleva vaunu näyttää minun silmissäni enemmän CEhitiltä kuin CEitiltä. Tämä taas muuttaisi kuvausvuoden ajankohtaan 1977 tai sitä myöhemmäksi (tätä kirjoitettaessa kuvausvuodeksi on ilmoitettu 1975). | ||||
|
|
14.04.2014 15:28 | Juhana Nordlund | ||
| A. T. Häkkisen havainto viittaisi kovasti Ilmalan vararunko 2:een (kuvassa on vararunko 1). Mutta näissä kummassakin ravintolana yleensä Rbkt. | ||||
|
|
12.04.2014 07:05 | Juhana Nordlund | ||
| Hyvä - itse asissa erinomainen - kuva, vaikka nopeasti ajatellen "tavallinen". Deeverin ja Seepran eroja ja yhtäläisyyksiä voi mukavasti katsoa tästä otoksesta. Kuvakulma on erittäin onnistunut, samoin valotus ja kaikki muukin. Kuvaustilanteessa minultakin varmasti olisi jäänyt huomaamatta, että Seepran toinen puskinlyhty onkin jäänyt osittain peilin (?) taakse. Mutta toisaalta ilman tätä juttua koko peiliä ei varmasti muuten kuvasta huomaisikaan. | ||||
|
|
09.04.2014 07:13 | Juhana Nordlund | ||
| Rungot 01 ja 02 saapuivat aikanaan Helsingin satamiin (ensimmäinen Sompasaareen, toinen Vuosaareen). 03 taisi tulla Toijalan kautta, lisäksi muistaakseni vielä jokin toinenkin sarjajuna. Kupittaan kautta ovat tulleet sitten kaikki muut. | ||||
|
|
07.04.2014 14:23 | Juhana Nordlund | ||
| Työkalut = työpäivinä = maanantaista lauantaihin (ei tietenkään niille viikonpäiville sattuvina pyhäpäivinä). | ||||
|
|
07.04.2014 08:20 | Juhana Nordlund | ||
| Joukkoliikennemuotojen kohtaamista tapahtuu myös Vohwinkelin päässä: http://jno.1g.fi/kuvat/erikoisteema/Saksa2013-04/Wuppertal/DSC_0019A.jpg Riippuradasta on oivallinen vaihtoyhteys Solingenin trolleybussilinjaan 683. On Vohwinkelissä rautatieasemakin. | ||||
|
|
05.04.2014 17:36 | Juhana Nordlund | ||
| Olen Ziggyn kanssa samaa mieltä. P 923:n vakiokalusto on ymmärrykseni mukaan toisenlainen (verrattuna kuvassa näkyvään). | ||||
|
|
05.04.2014 08:12 | Juhana Nordlund | ||
| Voin vahvistaa vaunussa 4 matkustaneena useita yllä kerrottuja näkökohtia oikeiksi: Ravintolapalveluja tarjottiin vaunuissa ERd 28701 ja Rbkt-vaunussa 26906. Kaksikerroksisia vaunuja oli peräti kolmessa rykelmässä. Junan neljä takimmaista vaunua muodostivat yhden rykelmän (myyntinumerot 1 - 4, niistä nelonen siis ERd). Sitten oli Ex (5) ja Expt (6), junan keskellä jälleen pari kaksikerrosvaunua, sitten vihreävalkoinen Ex, sitten Rbkt, sitten vihreävalkoinen Ex, ja etuosassa junaa veturin jälkeen oli vielä nippu kaksikerroksisia vaunuja (3 kpl). | ||||
|
|
28.03.2014 18:56 | Juhana Nordlund | ||
| Osassa Klippsta-kylteistä luki vuosien ajan virheellisesti Klipsta yhdellä p:llä. | ||||
|
|
26.03.2014 08:48 | Juhana Nordlund | ||
| Heijastuksena näkyvässä kiitojunassa ei erotu avattavat ikkunat. Ja sikäli ei pidäkään erottua, kun Dm8:ssa ei alkuvuosina ollut sellaisia. Kuvahan on vuodelta 1966. | ||||
|
|
22.03.2014 16:00 | Juhana Nordlund | ||
| Sekaparit ovat olleet esillä ainakin kuvan https://vaunut.org/kuva/100 kommenteissa. Ylläolevassa kuvassa on ilman muuta Sm1 6033 + Eio 6233. Kuvan moottorivaunussa mikään tuntomerkki ei viittaa 6022:een. Runko 6X33 on muuten tainnut poistua käytöstä jokin aika sitten? | ||||
|
|
16.03.2014 12:42 | Juhana Nordlund | ||
| Kuvauspäivä kannattaa vaihtaa oikeaksi (nyt siinä lukee 16.03.2014). | ||||
|
|
07.03.2014 09:22 | Juhana Nordlund | ||
| Voiman yksikkö on toki newton, mutta niitä on hankala aikaansaadan ilman tehokkaita moottoreita. Toki vetovoimaan tarvitaan muutakin, kuten riittävä kitkapaino. Kiitos Jormalle mielenkiintoisesta näkökulmasta, jota monikaan meistä ei olisi omin päin osannut arvata. | ||||
|
|
07.03.2014 09:09 | Juhana Nordlund | ||
| Vasemmalla näkyvä yksikkö on puolestaan Dm8. | ||||
|
|
05.03.2014 11:51 | Juhana Nordlund | ||
| 21.9.2008 käytyyn keskuteluun voitaneen täydentää, että liikenne Leppävaaran kaupunkiradalla ja Vantaankoskenradalla muljahti vasemmanpuoleiseksi 27.10.2013. | ||||
|
|
04.03.2014 10:14 | Juhana Nordlund | ||
| Sveitsissä taas tämä (ylikulku yläkerroksen korkeudella) on päätetty ottaa vaihtoehdoksi, nimittäin IC 2000 -kalustoon. Ja kyllä, SBB:n junia on muodostettu myös niin, että osa vaunuista on IC 2000 -kaksikerroskalustoa ja osa perinteistä yksikerroksista vaunukalustoa ylikulkujen sijaitessa viimeksi mainituissa ensiksi mainituista poikkeavalla korkeudella. Tällöin koko junan läpi menevää kuluyhteyttä vaunusta toiseen ei tietenkään ole, vaan jossain kohtaa on stoppi. Stoppihan on meilläkin esim. kahden Pendolino-rungon välillä kerrosluvun ollessa koko junassa tasan yksi. Ja niin tarvittiin ennen vanhaan 9-vaunuiseen Porkkana-junaan mm. kolmet myyntikärryt ja kolme keittiötä, vaikka silloinkin matkustettiin vain yhdessä kerroksessa. | ||||
|
|
03.03.2014 15:30 | Juhana Nordlund | ||
| Niin, oikealla näkyvä matkustajavaunu on kahvilavaunu sarjasta Eikt. | ||||
|
|
24.02.2014 13:07 | Juhana Nordlund | ||
| Kahdessa Einussa sellaiset on ollut, kuvan vaunun lisäksi. Eiu-vaunun ovet taas mielestäni olivat vippiovet, jotka nekin avautuivat ulos päin. Eiu oli väriltään IC-asuinen, toki sinisestä teräsvaunusta muutettu. | ||||
|
|
19.02.2014 17:56 | Juhana Nordlund | ||
| Kuvassa vasemmalla ylhäällä melkein näkyy Hevosluodon lossi. Kiinteää yhteyttä sinne ei Raumanjuovan toiselle puolelle ollut silloin. Lossi oli moottoroimaton (ainakin 1960-luvun loppuvuosina). | ||||
|
|
19.02.2014 14:02 | Juhana Nordlund | ||
| Kaksisuuntaisten vaunujen eduista ja haitoista on muistaakseni keskusteltu aika paljon Joukkoliikennefoorumin jlf.fi eri ketjuissa. Itse näkisin kaksisuuntavaunuilla enemmän etuja kuin haittoja. Jotain kertonee sekin, että kokonaan uudet järjestelmät perustuvat lähes poikkeuksetta kaksisuuntavaunuihin (esim. päätepysäkkien ja reitinvarsien varayhteyksien kääntösilmukat voidaan jättää pois). Toki toinen ohjaamo ja ovien tuplamäärä ovat kustannuserä. Jossain oli laskettu, että ylimääräisien ovien kunnossapitoonkin menee rahaa. Kolikolla on aina kaksi puolta. Ainakaan raideleveys ei ole määräävä tekijä yksi-/kaksisuuntaisuusjutussa. Sinänsä on totta, että kapeassa vaunussa esim. lastenvaunutilaa on rajoitetummin verrattuna leveään, mutta korinleveyskään ei ole suoraan sidottu raideleveyteen. Lastenvaunutila on yleensä yksisuuntavaunuissa ovia vastapäätä. Kaksisuuntavaunuissa tämä pitää järjestää jollain muulla tavoin. |
||||