|
|
17.02.2011 10:42 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tuo venäjän sana outriggerille kirjoitetaan Wikipedian mukaan aivan kuin tässä kuvassa, eli oikeaan taisi Kurt osua :) | ||||
|
|
14.02.2011 20:07 | Tuukka Ryyppö | ||
| Ja junaan vahingossa sisälle jäädessä ei tule lainkaan fiilis, että nyt voisi olla hyvä jutustella konduktöörin kanssa? | ||||
|
|
13.02.2011 21:18 | Tuukka Ryyppö | ||
| Aika jumiinruostunutta tuossa on kaikki ja osiakin puuttuu. Mutta ehkä se olisi silti korjattavissa.. | ||||
|
|
13.02.2011 21:17 | Tuukka Ryyppö | ||
| Hyvä kuva, voisiko tähän saada tägit kuntoon? | ||||
|
|
07.02.2011 12:00 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tuohan tarkoittaisi, että väliaikaisen haitan välttämiseksi olisi aiheutettu pysyvä haitta. Oon muuten itsekin missannut junan, koska valitsin kiviportaat liukuportaiden sijaan. Ärsytti. | ||||
|
|
06.02.2011 22:49 | Tuukka Ryyppö | ||
| Eikös näissä oikeastaan ole kyse noiden ovelta ovelle -autojen suorista jälkeläisistä? Tämän periaatteessa jo Transpointin sivuilta poistetun tekstin löysin: http://tinyurl.com/transpointhistoria . Transpoint on siis alunperinkin perustettu osaksi VR:ää ja siinä on VR:n maantietavaraliikenne. Jota ne ovelta ovelle -autotkin lienevät olleet(?) | ||||
|
|
04.02.2011 03:26 | Tuukka Ryyppö | ||
| Siis häh? Eli kun Suomessa junien asemilla olevat lipunmyyntiautomaatit eivät toimi, koko lipunmyyntiautomaattien konsepti on kelvoton? | ||||
|
|
23.01.2011 22:31 | Tuukka Ryyppö | ||
| https://vaunut.org/keskustelut/index.php?topic=1702.0 mukaan VR on tilannut 15 uutta ravintolavaunua. Saa nyt nähdä, millaisia niistä tulee. Rd voisi olla kiva näky, mutta ainakin tuon ketjun sanamuoto viittaisi yksikerroksiseen varianttiin. Aika lyhyen ajan päästä nähdään omin silmin, mistä on kyse :) | ||||
|
|
23.01.2011 14:03 | Tuukka Ryyppö | ||
| Junien reittivärityksestä vielä.. Mahtavatko todella samat vaunut pysytellä vain ja ainoastaan Turun ja Helsingin välillä vuodesta toiseen ilman, että niitä välillä tarvitsisi erilaisten poikkeustapausten johdosta siirrellä toisiin juniin, jolloin Turun runkoon päätyisi vakiovaunuksi jokin toinen vaunu? Jos vaunut pysyvät suurin piirtein kiinteästi samoissa rungoissa, jonkinlainen erikoisväritys voisi kyllä olla ihan hyväkin idea! Se, että vaunut pysyvät vain 99,9% kiinteästi samoissa rungoissa ei ole ongelma, koska ei-ehkä-koskaan-tapahtuviin ongelmiin löytyy usein kohtuullisen vähäisellä lisävaivalla muut ratkaisut. | ||||
|
|
23.01.2011 11:50 | Tuukka Ryyppö | ||
| Mites... Tuollainen keltamustaoranssi ympyriäinen merkkihän tarkoittaa, että sillä kielletään kuvassa esiintyvä asia. Ja kun tuon ihmisen päällä on ruksi, eikös kuva esitä ihmisen olemattomuutta vaunujen välissä? Eli ihmisen olemattomuus vaunujen välissä kielletty? Ketä rangaistaan, jos tätä liikennemerkkiä ei noudateta, eli vaunujen välissä ei ole ketään? | ||||
|
|
22.01.2011 16:00 | Tuukka Ryyppö | ||
| 023 näyttäisi sivun http://forum.tr.ru/read.php?7,273056,page=1 mukaan merkitsevän Moskovaa. | ||||
|
|
22.01.2011 15:57 | Tuukka Ryyppö | ||
| Se on vähän tulkintakysymys, että onko diversiteetin väheneminen ollut hyppy eteen vai taaksepäin. VR:n pyrkimyksenä on selvästi minimoida kaluston diversiteetti, pyrkiä saamaan kaikesta kalustosta suurin piirtein samannäköistä. Tietysti se tekee maailmasta tylsemmän, kun kaikki on keskenään samanlaista, mutta VR:n pyrkimysten kannalta kyseessä on todella hyppy eteenpäin, kohti tulevaisuutta, kun kaluston ulkonäköä saadaan yksipuolistettua. Eri asia sitten tietysti on, onko tällainen muutos /hyödyllinen/, vaikka se tavoiteltu onkin. Pyrkimyksenä tuollaisen yksipuolistamisen takana on tehdä junista matkustajalle ikään kuin "näkymättömiä" ja tuoda itse siirtyminen paikasta toiseen paremmin esiin. Eli vähentää junamatkustamisen eksotiikkaa. En vaan ole ihan varma, onko VR:n ilmeinen hypoteesi, että junamatkustuksen eksotiikan vähentäminen lisäisi lipputuloja (meinasin kirjoittaa "matkustajamääriä", mutta voihan niitä lipputuloja muutenkin kasvattaa). Mun mielestä "junamatkailun henki" on nimen omaan kilpailuvaltti muita liikennemuotoja vastaan ja tällä eksotiikan poistamisella vähennetään samalla junamatkailun mielenkiintoisuutta eli heikennetään sen imagoa. | ||||
|
|
22.01.2011 03:16 | Tuukka Ryyppö | ||
| Wikipedian mielestä tuon junan reitti olisi Pietari-Adler, mutta esim. http://vokzal.ru/pedia/%D0%BF%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0 tykkää, että väli olisi Moskova-Pietari. Mahtaisiko kyse olla talvikauden liikenteestä? Tuosta logosta, jalustalla seisova leijona ei liene maailman originelleimpia patsasideoita ;) | ||||
|
|
22.01.2011 03:09 | Tuukka Ryyppö | ||
| Jaa, toisesta kuvasta näkyikin, että Kaksi pääkaupunkia -juna kuuluu Lokakuun rautateille. Samaten googlettamalla ilmeni, että myöskin Punainen nuoli on Lokakuun rautateiden. Eli sinänsä teoria, että tuo vaunu voisi olla siitä junasta, vaikuttaa loogiselta. Ja miksipä lokakuun rautateilla olisi lähes samanvärisiä vaunuja kahdella eri reitillä? Lisäksi kun vielä heitetään mukaan soppaan tämä kuva: http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/75/Krasnaya_Strela.jpg , niin nähdään että vaunun ulkonäkö tosiaan täsmää. Ja vielä: Junan vaunusto ulkonäkö näkyy jokin aika sitten uusitun: http://whiskas.users.photofile.ru/photo/whiskas/115287623/128703836.jpg . Eli sikälikin on loogista, että junan entisiä vaunuja löytyy vanhoissa väreissä mutta ilman tekstejä. Asia lienee siis selvä kuin pläkki :) | ||||
|
|
22.01.2011 03:01 | Tuukka Ryyppö | ||
| Punaisen sävy näyttäisi olevan eri kuin kuvassa https://vaunut.org/kuva/32331?tt=24&i1=VEm , eli ellei jompikumpi kuva vääristä, tässä tuskin on kyse punaisen nuolen vaunusta. Myöskin kyljen vekkien määrä on erilainen. Onko punaisessa nuolessa ollut ikinä tällaista tiheämpivekkistä vaunua? Satuitko kirjoittamaan vaunun numeroa talteen? Mille rautateille nuo junan muut vaunut (Kaksi pääkaupunkia ja pohjoinen Palmyra) kuuluvat? | ||||
|
|
22.01.2011 02:51 | Tuukka Ryyppö | ||
| Hetkonen, eli tässä on nyt siis kuva Suomessa vierailleesta platskartasta? Paljonkohan olisi maksanut tällä reissu Moskovaan? Arvaan, että selvästi vähemmän kuin Tolstoilla. Mietin myös, että mitähän ovat ne Viron liikenteen vaatimat ominaisuudet, jotka tuossa vaunussa olisi ollut tarve ottaa huomioon? | ||||
|
|
22.01.2011 02:35 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tästä kulmasta katsoen laiturikatos näyttää riitelevän itse asemarakennuksen kanssa. Lienevät kuitenkin samassa syssyssä sunnitellut? Riitasointuisuuden kruunaa hissikoppi. | ||||
|
|
22.01.2011 02:32 | Tuukka Ryyppö | ||
| Kyllä sitä ainakin on nähty, että tuollaisten junien ovia pidetään Pietarissa väkisin auki, että kaverikin ehtii kyytiin.. | ||||
|
|
19.01.2011 22:51 | Tuukka Ryyppö | ||
| Mistä tuo sana "giljotiinivaunu"? | ||||
|
|
19.01.2011 22:45 | Tuukka Ryyppö | ||
| Rautatiemuseo on yhdyssana. Kenianmaa on yhdyssana. Rautatiekulttuuri on yhdyssana. | ||||
|
|
18.01.2011 02:24 | Tuukka Ryyppö | ||
| Söpö keskustelu, kun ottaa huomioon, että nykyään koko juna ei enää ole liikenteessä. Mitähän näille vaunuille mahtaa ajan myötä tapahtua? Ostastoimattomille istumavaunuille on Venäjällä aika vähänlaisesti tarvetta. Tuskin noista nyt mitään lähijuniakaan tehdään :) | ||||
|
|
18.01.2011 02:22 | Tuukka Ryyppö | ||
| Olen samaa mieltä niiden outoudesta. Jotta konteksti kuitenkin pysyisi selvänä: Kyseessä on sisällöllisesti melko täsmälleen sama tavara kuin Suomessa myytävät Muhkut sun muut hötösämpylät, mutta nuo saksalaiset lisäainevehnäpölpyrät ovat kuoreltaan mukavan rapeita ja maistuvat oikeastaan aika hyviltä. Suomalaisten syömiin "sämpylöihin" verrattuna siis ei mitenkään erikoisen kammottavaa kamaa. | ||||
|
|
18.01.2011 01:10 | Tuukka Ryyppö | ||
| Sanassa Sandmännchen ei ole veturityypin lempinimenä relevanttia, että pääte -chen on diminutiivipääte, koska lempinimi viittaa yksiselitteisesti Nukku-Mattiin, jonka nimi on saksaksi Sandmännchen eli Hiekkamiekkonen. Brötchen on yleisnimi kaikille sämpylöille ja sitä käytetään käytännössä koko Saksassa. Sellainen vaalea, täynnä lisäaineita oleva aamiaispöytään tarkoitettu palasaippua on Schrippe. Baijerissa käytetään sämpylästä ruotsista tuttua sanaa Semmel. Plattdüütsch muuten ei ole saksan murre sen enempää kuin viro on suomen murre ;) | ||||
|
|
16.01.2011 23:33 | Tuukka Ryyppö | ||
| Olisiko tuo nykyisin yhä kulkeva Tallinna-Moskova -juna siis tuo Estonia? Numero ainakin täsmäisi. Mites aikataulu? | ||||
|
|
16.01.2011 23:30 | Tuukka Ryyppö | ||
| Englantihan se, mikäs muukaan? Ei kaikkien matkalaisten voi olettaa osaavan venäjää tai latviaa. | ||||
|
|
15.01.2011 23:12 | Tuukka Ryyppö | ||
| Itse kahlailin kaikki siihen asti julkaistut kuvat läpi vuoden 2003 paikkeilla. Sen jälkeen olen katsonut käsittääkseni kaikki kommentoidut, pikkukuvan perusteella mielenkiintoiset kuvat. Kommentoimattomia en ole pläräillyt läpi, toivoen jonkun kommentoivan mielenkiintoisia kuvia. Mielenkiintoisen kuvan ilmestyessä olen myöskin aina alkanut selata kyseisestä kuvasta sekä eteen- että taaksepäin, jotta näkisin samaan aikaan julkaistut muut kuvat ("kuvasarjan"). Nykyisellään varsinaisten kuvasarjojen olemassaolo toki tekee tästä tarpeetonta. | ||||
|
|
15.01.2011 22:35 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tuollaiset helmathan eivät olisi mahdolliset monessa metrokalustossa, jossa tuollaista kuulutellaan, koska ne ottaisivat laituriin kiinni kaarteisilla laitureilla silloin kun laituri on junaan nähden sisäkaarteen puolella. | ||||
|
|
15.01.2011 22:26 | Tuukka Ryyppö | ||
| FF:n pysähdyksessä on kyse junakohtaukseen verrattavissa olevasta liikenneteknisestä pysähtymisestä. Sen yhteydessä ei oteta eikä jätetä matkustajia, joten sitä ei merkitä aikatauluun. Berliinistä pääsee Puolaan myöskin Ostbahnia (Itärata) pitkin. Se kulkee tämän B-FF -radan suuntaisesti joitakin kymmeniä kilometrejä pohjoisempana ja on sähköistämätön yksiraiteinen rata. Sen liikenne ei kuitenkaan ulotu kuin heti rajan takana olevaan Kostrzyniin asti. Siellä pitää sitten vaihtaa Veolian junasta PKP:n junaan. Lisäksi Berliinistä on suoria junapareja Szczecziniin (Stettiniin). Venäjälle, Valko-Venäjälle ja Ukranaan ajava juna (jota pilkotaan palasiksi ainakin Varsovassa, Minskissä ja Orshassa) ajetaan tämän rajanylityspaikan kautta. Nyt tosin ollaan siirtymässä vähitellen vaunujen hilaamiseen Varsovaan asti suoravaunuina Berlin-Warszawa-Express -junien mukana, eli erilliset IVY-junat olisivat näillä näkymin poistumassa Berliinistä. | ||||
|
|
13.01.2011 22:21 | Tuukka Ryyppö | ||
| Ikkunassa ei kuitenkaan tainnut olla tekstiä "repin"? | ||||
|
|
13.01.2011 22:19 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tuollaista liukuovellista sinistä vaunua ihmettelin Helsinki C:llä. Siinä oli konduktööripään oven vieressä ulkoseinässä painonapit oven avaamiseen ja sulkemiseen, mutta ne olivat niin matalalla, ettei niitä käytännössä pysty käyttämään (ellei sitten jalallaan?) muuten kuin länsimaissa, joissa laiturit ovat hassun matalalla. | ||||
|
|
13.01.2011 22:14 | Tuukka Ryyppö | ||
| Mahtaako Pendolinon keittiössä olla yhtä paljoa tilaa ruuanlaitolle kuin venäläisravinteleissa on? | ||||
|
|
13.01.2011 02:10 | Tuukka Ryyppö | ||
| Venäjällä Moskovan yleinen lyhenne on MSK, käytettynä muutenkin kuin vain aikamyöhykkeen tunnuksena. Mo:hon en ole itse ikinä törmännyt, mutta toisaalta enpä ole varsinaisesti Moskovassa ikinä (varsinaisesti) käynytkään. | ||||
|
|
13.01.2011 02:08 | Tuukka Ryyppö | ||
| Jounin kanssa kyllä hyvinkin samaa mieltä :) | ||||
|
|
12.01.2011 19:43 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tämä ei ole tieto, vaan päättely kuvan perusteella: Koska mitään asemarakennuksen jäänteitä ei näy, arvaisin tuossa olevan varaus asemalaiturille, mutta että siinä ei ikinä olisi laituria ollut. | ||||
|
|
12.01.2011 19:38 | Tuukka Ryyppö | ||
| Junien määränpääkilpiähän nekin tavallaan ovat... | ||||
|
|
12.01.2011 19:34 | Tuukka Ryyppö | ||
| Helsingissä on lähinnä muutamia aamuisia metrovuoroja, joihin on vaikeaa ängetä sisään. Kontulassa asuessa ja Olarissa koulua käydessä erääseen noista vuoroista sai tutustua. Osasyynä ehkä kahdeksan minuutin vuoroväli, jolloin koko Mellunmäki ja Kontula änkeävät samaan junaan töihin kasiksi ehtiäkseen. (Ja ehkä jotkut vaunut on täydempiä kuin toiset) Berliinissä vastaavaa on - pahempaakin - pienen ulottuman linjoilla, mutta leveän ulottuman linjoilla vaunuihin mahtuu paremmin. Seisomalastissa ne tietysti ovat, mutta en 2½ vuoden aikana törmännyt linjoilla U5-U9 vuoroihin, joiden aikana joutuisi säännöllisesti työntämään muita ihmisiä syvemmälle junaan mahtuakseen itse sisään. Lisäksi ruuhka-aikojen tiheämpi vuoroväli (4 minuuttia) löytyy vain linjoilta U7 ja U9. Tiheän vuorovälin aikoina osa junista ei aja pääteasemalle asti, vaan ajaa reitistä vain noin puolet, sen keskivaiheilta. Kaiken kaikkiaan Helsingin ja Berliinin metrojen täyttöaste tuntui olevan pääasiallisesti samaa luokkaa. Friedrichstraßen asema tosin on aina totaalisen tukossa, koska puoli kaupunkia tuntuu haluavan vaihtaa sen kapeiden portaiden kautta linjalta toiselle... | ||||
|
|
12.01.2011 11:10 | Tuukka Ryyppö | ||
| Nykyisin käytössä olevien wessimetrojen mitat eri ulottumien versioina: Kaksivaunuisen junayksikön pituus puskimesta puskimeen: 25,66 m vs 32,10 m. Leveys: 2,30 m vs. 2,65 m. Korkeus: 3,18 m vs. 3,42 m. Leveyseroa on siis 35 senttimetriä, pituuseroa junayksiköllä ~6,5 metriä ja korkeuseroa 24 senttiä. (Helsingissä vastaavat luvut M200:lla: Yksikön pituus: 44,30 m, leveys: 3,20 m, korkeus: 3,70 m. M100:n pituus ja korkeus 10 cm pienemmät. Ja silti, 20% tiheämmästä vuorovälistä huolimatta, Helsingin metroon on vaikeampi ängetä ruuhka-aikoina.. Voisikohan linjastoa ehkä "vähän" laajentaa?) | ||||
|
|
12.01.2011 10:57 | Tuukka Ryyppö | ||
| Matala tuo juna on siksi, että korkeampi osuisi tunnelin katosta siellä täällä mahdollisesti törröttäviin asioihin. Aukean tilan ulottuma on tapana tehdä hieman suuremmaksi kuin kuormaulottuma. Kuvastakin näkyy, ettei paljoa korkeammalle junalle olisi kertakaikkiaan tilaa. Berliinissä on oikeastaan kaksi eri metroverkkoa. Ennen ensimmäistä maailmansotaa rakennetut rataosuudet ovat pienen ulottuman (kleinprofil) linjoja, vaunujen mittasuhteet kopioitiin Pariisin metrosta. Ensimmäisen maailmansodan jälkeen todettiin, ettei ole järkevää tehdä vaunuista niin lyhyitä ja kapeita, vaan kannattaa tehdä hieman kalliimmallakin kunnolliset tunnelit. Nykyisellään pieni ulottuma on käytössä linjoilla U1-U4, loput viisi linjaa ovat suuremmin vaunuin (jotka ovat siltikin huomattavasti pienempiä kuin Helsingissä). | ||||
|
|
12.01.2011 01:12 | Tuukka Ryyppö | ||
| Vaunun valmistajan nimen muuten näkee kurkkimalla oven lasin läpi hätäjarrukahvan viereen, sille eteisen seinälle, joka on eri puolella eteistä kuin vaunuvälikkö. Tässä pari esimerkkiä: https://vaunut.org/kuva/59093?u=250 (Tver) ja https://vaunut.org/kuva/59084?u=250 (Görlitz). En ole ihan varma, ovatko nämä kyltit molemmissa päissä vai vain tupakkapäässä. | ||||
|
|
12.01.2011 01:09 | Tuukka Ryyppö | ||
| Onhan siellä tosiaan, totta. Ne ovat kummia vaunuja, kun ainakaan osassa niistä ei ole vaunujen välissä ylikulkuja. Eivätköhän ne pysy liikenteessä vähintään yhtä kauan kuin Saksassa saman tehtaan derkkuaikaiset tuotokset. Luultavasti vielä ainakin 50% pitempäänkin :) | ||||
|
|
12.01.2011 01:05 | Tuukka Ryyppö | ||
| Ja taas olet saanut derkkumetron kuvaan. Niitä liikennöi vain linjalla U2 ja silläkin suurin osa vuoroista on länsikalustolla tai yhtenäissaksaan hankitulla HK-sarjalla. | ||||
|
|
12.01.2011 01:04 | Tuukka Ryyppö | ||
| Metroyhtiön nimi olikin alunperin "Berliner Hoch- und Untergrundbahngesellschaft, eli Berliinin korko- ja maanalaisratayhtiö (kts. kartta vuodelta 1914: http://www.schmalspurbahn.de/netze/Netz_1914U_klein.gif ) | ||||
|
|
12.01.2011 00:57 | Tuukka Ryyppö | ||
| Kyseessä on siis ensimmäisen sukupolven ICE-juna, minkä voi havaita keskellä junaa olevasta muita korkeammasta ravintolavaunusta. | ||||
|
|
12.01.2011 00:56 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tämän yhdistäminen varsinaiseen U5-linjaan oil ollut täyden työn alla jo puolisen vuotta, kun tämä kuva otettiin. Sen takia siellä kaupungintalon edessä on piiiiitkä raideparin mentävä kaivanto. U55 on se osa linjasta, joka saatiin rakennettua pelkästään liittovaltion rahaa käyttämällä. Jos linjaa ei saataisi kokonaisuudessaan käyttöön, myös se osa rahasta pitäisi palauttaa. Rahat siis saatiin pitää sillä verukkeella, että linjajatkeenn rakentaminen on aloitettu, eli rahoja käytetään juuri siihen mihin ne on tarkoitettu. Helsingissä vastaavahko ratkaisu olisi, jos nyt oltaisiin rakennettu metroyhteys välille Espoon areena - Tapiola - Otaniemi ja venytettäisiin se sitten myöhemmin Ruoholahteen asti, että saadaan linjasto kasaan. Ilmeisesti U6-linjan poikkeusliikenne kohdassa, jossa U5:n kaivuutyömaa risteää sen kanssa, ei ole vielä käytössä? | ||||
|
|
12.01.2011 00:50 | Tuukka Ryyppö | ||
| Juna on harvoja jäljellä olevia BVB:n, eli itä-Berliinin liikennelaitoksen aikanaan hankkimia metrojunia. Se on rakennettu Hennigsdorfissa, Berliinin luoteispuolella. BVG on yrittänyt hankkiutua näistä eroon jo useamman kerran, mutta niin vaan nämä ovat sinnitelleet näihin päiviin asti. | ||||
|
|
12.01.2011 00:48 | Tuukka Ryyppö | ||
| Joo, tätä sanaa "asema" käytetään kaikista metroasemista, aivan kuten Suomessakin. Kyseessä ei siis ole mikään vain tätä asemaa koskeva historiallinen reliikki. | ||||
|
|
12.01.2011 00:47 | Tuukka Ryyppö | ||
| Nuo puut kasvavat aseman toisella laiturilla, jolla ei ole pariin vuoteen ollut liikennettä. | ||||
|
|
12.01.2011 00:46 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tuo aseman karu ulkoasu ei kuitenkaan suorastaan johdu alueen sosialistisesta historiasta, koska sen asemarakennus purettiin vasta hyvin myöhään (/muistaakseni/ vasta 90-luvun puolivälin paikkeilla). Aseman kunnostus on kuitenkin jäänyt ikuiselta vaikuttavaan jumiin, kun siihen ei ole riittänyt rahaa. Siksi tuo tämänhetkinen siltahässäkkä näyttää niin väliaikaiselta. | ||||
|
|
12.01.2011 00:42 | Tuukka Ryyppö | ||
| Ei se tupakansavu nyt kovin monen metrin päähän tuollaisen ympärille häiritsevinä pitoisuuksina kerry. Tuon aikataulupömpelin päädyn (ja lähempänäkin) kohdalla on jo käytännössä savutonta, vaikka neliössä sauhuttelisi lähes kymmenenkin ihmistä samanaikaisesti. Laiturilla on kuitenkin tilaa mennä niin kauas savuttelupaikasta, ettei savua huomaa. | ||||
|
|
12.01.2011 00:39 | Tuukka Ryyppö | ||
| Tuo tuulivoimala on hauska idea, tuo esille rautateiden vähäpäästöisyyttä :) | ||||
|
|
12.01.2011 00:31 | Tuukka Ryyppö | ||
| Hieno kuva, mistä käsin on otettu? | ||||