Sami Koistinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 26
|
|
« : Huhtikuu 16, 2026, 17:54:20 » |
|
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Toivonen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 578
|
|
« Vastaus #1 : Huhtikuu 16, 2026, 18:16:14 » |
|
Miksi en jaksa olla hämmästynyt uusimmista käänteistä Höyryraide Oy- Suomen elämysjunat "konsernissa"? Pitihän tämä oikeastaan arvata... mutta kun peruspositiivinen olen, niin uskoin näemmä tyhjään.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Mikko Nyman
Käyttäjä
Paikalla
Viestejä: 1219
|
|
« Vastaus #2 : Huhtikuu 16, 2026, 18:35:52 » |
|
VAROITAN klikkaamasta reissujuna.fi- tai sej.fi-sivuille vieviä linkkejä!Jälkimmäinen on Suomen Elämysjunat Oy:n sivusto, jonne on edelleenohjaus osasta reissujuna.fi-sivuista. Sivustolla on nimittäin päällä kaikki mahdolliset ja mahdottomat seuraimet, jotka rikkovat pomminvarmasti EU:n yleistä tietosuoja-asetusta eli GDPR:ää. Perustelen tämän sillä, että kun selailin muutama viikko sitten yleisestä mielenkiinnosta Reissujunan sivustoa, ei mennyt kuin hetki, niin yhtiön nokkamiehenä huseeraava henkilö lähetti minulle tällaisen viestin: " Kävitkin tutkimassa meidän tilausjunasivua. Lähdetäänkö tekemään tarjousta vai kävitkö vakoilutarkoituksessa. Me nimittäin saatamme tietää mitä olet puuhaamassa." Jos haluatte kaikesta huolimatta käydä sivuilla, käyttäkää ehdottomasti selaimenne incognito- eli yksityisyystilaa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juha Toivonen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 578
|
|
« Vastaus #3 : Huhtikuu 16, 2026, 18:46:47 » |
|
VAROITAN klikkaamasta reissujuna.fi- tai sej.fi-sivuille vieviä linkkejä!Jälkimmäinen on Suomen Elämysjunat Oy:n sivusto, jonne on edelleenohjaus osasta reissujuna.fi-sivuista. Sivustolla on nimittäin päällä kaikki mahdolliset ja mahdottomat seuraimet, jotka rikkovat pomminvarmasti EU:n yleistä tietosuoja-asetusta eli GDPR:ää. Perustelen tämän sillä, että kun selailin muutama viikko sitten yleisestä mielenkiinnosta Reissujunan sivustoa, ei mennyt kuin hetki, niin yhtiön nokkamiehenä huseeraava henkilö lähetti minulle tällaisen viestin: " Kävitkin tutkimassa meidän tilausjunasivua. Lähdetäänkö tekemään tarjousta vai kävitkö vakoilutarkoituksessa. Me nimittäin saatamme tietää mitä olet puuhaamassa." Jos haluatte kaikesta huolimatta käydä sivuilla, käyttäkää ehdottomasti selaimenne incognito- eli yksityisyystilaa. No jotta tämäkin vielä. Melko lujaa (= aivan liian lujaa) menee em "konsernilla", jos näitäkin asetuksia tarvitsee vielä rikkoa. |
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Robert Ramstedt
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 23
|
|
« Vastaus #4 : Huhtikuu 16, 2026, 19:24:02 » |
|
VAROITAN klikkaamasta reissujuna.fi- tai sej.fi-sivuille vieviä linkkejä!Incognito mode ei tee teistä netissä anonyymejä jos niin luulette Jälkimmäinen on Suomen Elämysjunat Oy:n sivusto, jonne on edelleenohjaus osasta reissujuna.fi-sivuista. Sivustolla on nimittäin päällä kaikki mahdolliset ja mahdottomat seuraimet, jotka rikkovat pomminvarmasti EU:n yleistä tietosuoja-asetusta eli GDPR:ää. Perustelen tämän sillä, että kun selailin muutama viikko sitten yleisestä mielenkiinnosta Reissujunan sivustoa, ei mennyt kuin hetki, niin yhtiön nokkamiehenä huseeraava henkilö lähetti minulle tällaisen viestin: " Kävitkin tutkimassa meidän tilausjunasivua. Lähdetäänkö tekemään tarjousta vai kävitkö vakoilutarkoituksessa. Me nimittäin saatamme tietää mitä olet puuhaamassa." Jos haluatte kaikesta huolimatta käydä sivuilla, käyttäkää ehdottomasti selaimenne incognito- eli yksityisyystilaa. |
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Petri Sallinen
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 1296
|
|
« Vastaus #5 : Huhtikuu 16, 2026, 19:25:46 » |
|
Ohessa Traficomin 14.4.2026 antama päätös, joka koskee syitä, jotka johtivat Höyryraide Oy:n turvallisuustodistuksen peruuttamiseen. En ole tehnyt lainkaan toimitustyötä tekstiin, vaan se on suoraan viranomaistekstiä.
Alla on kuvattu toiminnassa ja turvallisuusjohtamisjärjestelmässä havaittuja merkittävimpiä puutteita, joihin ei ole saatu Höyryraiteelta riittäviä korjaavia toimenpiteitä:
1. Muutoksen merkittävyyden arviointimenettelyt
Höyryraide on toimittanut Traficomille Muutoksen merkittävyyden arviointilomakkeen, jossa on todettu omistajuuden vaihdoksen osalta melkein kaikki yksittäiset arviointikriteerit vaikutuksiltaan suuriksi tai merkittäviksi muutoksen kannalta. Kuitenkin muutos on kokonaisuudessaan arvioitu ei-merkittäväksi. Traficomin näkemyksen mukaan asia on arvioitu ristiriitaisesti. Höyryraiteen tulee selventää muutoksen arviointiin liittyviä perustelujaan kyseisen muutoksen kohdalla.
2. Veturinkuljettajien lisätodistusten myöntämis- ja hallinnointimenettelyt
Höyryraide ei esitä annetuissa vastineissaan, millä menettelyillä ja perusteilla se voi lukea hyväksi toisen rautatieliikenteen harjoittajan antaman lisätodistuskoulutuksen ja miten se varmistaa, että toisen rautatieliikenteen harjoittajan antama koulutus vastaa Höyryraiteen omia tarpeita kuljettajan osaamisen suhteen. Höyryraide ei myöskään kuvaa menettelyjä, joilla se varmistaa lisätodistuksen myöntämiseen vaaditun näytön vastaanottamisen. Asia on turvallisuusmielessä kriittinen, sillä Höyryraiteen esittämien tietojen mukaan yksikään veturinkuljettaja, joka oli mukana ennen omistajanvaihdosta ei ole jatkamassa kuljettajana uuden johdon alla.
Traficomin Höyryraiteelta saamien tietojen mukaan Höyryraiteella ei ole tällä hetkellä Höyryraiteen lisätodistuksen omaavia veturinkuljettajia, eikä säädösten mukaisia menettelyjä, joilla lisätodistus myönnettäisiin, etenkin niissä tapauksissa, joissa lisätodistukseen liittyvän koulutuksen on järjestänyt muu rautatieliikenteen harjoittaja.
3. Pätevyys- ja lisätodistusrekisteri
Höyryraiteen pätevyys- ja lisätodistusrekisteriä ei ole toimitettu Traficomille pyynnöistä huolimatta. Traficom ei voi varmistua siitä, että rekisteri on ajantasainen ja vastaisi lisätodistusrekisteriä koskevien säädösten vaatimuksia.
4. Kuljettajilta kolmen vuoden välein vaadittava lisätodistusnäytön järjestämismenettelyt
Höyryraide on esittänyt, että se seuraa kuljettajien osaamista jatkuvasti, mutta ei esitä tarkkoja menettelyjä näyttöjen vastaanottamiseen siten, että liikennepalvelulain 79 § mainitut lisätodistuksen osa-alueet otettaisiin huomioon. Lisäksi Höyryraide ei ole myöskään esittänyt tarkkoja hyväksyntäkriteerejä, joiden mukaan voidaan arvioida täyttääkö kuljettaja vaaditun osaamisen tason.
5. Henkilöstön pätevyys, koulutus, tietoisuus omista tehtävistä ja vastuualueistaan
Höyryraiteen omistajuuden vaihduttua, Höyryraiteen henkilöstö on vaihtunut suurelta osin niin vastuuhenkilöiden, kuin käytännön työtehtäviä suorittavien henkilöiden osalta. Höyryraide ei ole pystynyt selventämään, miten uusi henkilöstö on tehtäviinsä pätevä, koulutettu ja tietoinen omista vastuistaan ja tehtävistään turvallisuusjohtamisjärjestelmässä sekä miten varmistetaan, että Höyryraiteen henkilöstö on tietoinen toimintaan liittyvistä riskeistä.
6. Dokumentointimenettely
Höyryraide on ilmoittanut vastineissaan aikovansa sähköistää dokumenttinsa huhtikuun aikana, mutta ei ole esittänyt tarkempaa menettelykuvausta ja vastuuhenkilöitä dokumenttien hallintaan. Traficom katsoo, että pelkkä asiakirjojen sähköistäminen ei korjaa dokumenttienhallinnassa tällä hetkellä olevia puutteita, kuten versionhallintaan, ohjeiden päivittämiseen ja hyväksymiseen tai eri dokumenttien päällekkäisyyksiin liittyviä ongelmia. Höyryraiteella on Dokumenttien arkistointi -ohje, joka ei tällä hetkellä vastaa käytäntöä.
Traficom näkee myös, että dokumenttien saatavuus ei tulisi olla kiinni siitä, että ne sijaitsevat fyysisesti eri paikassa kuin yrityksen johto. Höyryraide ei ole toimittanut Traficomin pyytämiä todenteita, kuten lisätodistusrekisteriä tai kunnossapitodokumentaatiota. Traficomin näkemyksen mukaan ei voida varmistua siitä, että tällä hetkellä Höyryraiteella on käytettävissä tai saatavilla kaikki turvallisuuden kannalta olennainen dokumentaatio ja historiatieto ja että liikennöinnin turvallisuuden kannalta olennaiset tiedot ovat tarpeellisten henkilöiden saatavilla.
Yhtenä esimerkkinä turvallisuuden kannalta kriittisestä tiedosta on se, mitä kunnossapidollisia toimenpiteitä kalustolle on määritetty ja tehty. Höyryraide on toimittanut Traficomille listan kalustolle tehdyistä toimenpiteistä vuonna 2025, mutta listan perusteella ei voida varmistua siitä, että kalustoa olisi huollettu sille määritetyn huolto-ohjelman mukaisesti.
7. Vuosittainen koulutustilaisuus
Höyryraiteen henkilöstön vuosittaisen koulutustilaisuuden sisällöstä sekä kouluttajilta vaadittujen pätevyyksien ja osaamisen tason vaatimuksista ei ole saatu näyttöä.
8. Kaluston kunnossapitomenettelyt ja -vastuut
Höyryraide ei ole toimittanut Traficomille kalustoaan koskevia huolto-ohjelmia sekä kunnossapitokansioita, jotta voitaisiin varmistua siitä, että kalustoa on huollettu asianmukaisesti ja se on turvallisessa kunnossa liikennöintiin. Traficom on havainnut puutteita myös Höyryraiteen kunnossapidon vastuiden kuvauksissa ja vastuiden toimeenpanossa etenkin kaluston kunnossapito-ohjelmien sekä kunnossapito-ohjeiden laadinnan ja hyväksynnän vastuiden suhteen sekä kaluston huoltoon ohjaamisen sekä huollon jälkeen kaluston liikenteeseen palauttamisen vastuiden suhteen.
Höyryraide on aiemmassa vastineessa nimennyt kalustoyksikkötyypeittäin vastuuhenkilöt, mutta omistajuuden vaihdon jälkeen näitä henkilöitä ei ole enää yksilöity. Höyryraiteen ei ole voitu todentaa osoittaneen kunnossapitomenettelyjensä mukaisesti vastuuhenkilöt kalustoyksiköittäin. Höyryraide on esittänyt kunnossapitohenkilöstölle pätevyysvaatimuksena kokemusta kunnossapitotöistä, mutta ei ole tarkentanut millaisesta työstä tai miten pitkää kokemusta käytännössä vaaditaan.
Traficom katsoo, että yllä esitettyjen Höyryraiteen toiminnassa todettujen puutteiden vuoksi raideliikennejärjestelmän ja Höyryraiteen kuljettamien matkustajien turvallisuudesta ei ole tällä hetkellä takeita. Traficomin näkemyksen mukaan turvallisuusjohtamisjärjestelmän puutteet muodostavat rautatiejärjestelmälle erityisen vakavan uhan ja kasvattavat merkittävästi tapaturmariskiä Höyryraiteen liikennöinnissä.
Edellä mainituista syistä Traficom peruuttaa Höyryraiteen turvallisuustodistuksen välittömästi. Päätöksessä on huomioitu myös Höyryraiteen aikaisempi historia mm. toiminnan johdosta aiemmin annetun huomautuksen suhteen sekä ratkaisematta jääneiden auditointipoikkeamien tilanne.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Robert Ramstedt
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 23
|
|
« Vastaus #6 : Huhtikuu 16, 2026, 19:29:23 » |
|
On muuten yksilöity. Se dokumentti vaan on jätetty huomioimatta = virkavirhe.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Robert Ramstedt
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 23
|
|
« Vastaus #7 : Huhtikuu 16, 2026, 19:58:58 » |
|
VAROITAN klikkaamasta reissujuna.fi- tai sej.fi-sivuille vieviä linkkejä!Jälkimmäinen on Suomen Elämysjunat Oy:n sivusto, jonne on edelleenohjaus osasta reissujuna.fi-sivuista. Sivustolla on nimittäin päällä kaikki mahdolliset ja mahdottomat seuraimet, jotka rikkovat pomminvarmasti EU:n yleistä tietosuoja-asetusta eli GDPR:ää. Perustelen tämän sillä, että kun selailin muutama viikko sitten yleisestä mielenkiinnosta Reissujunan sivustoa, ei mennyt kuin hetki, niin yhtiön nokkamiehenä huseeraava henkilö lähetti minulle tällaisen viestin: " Kävitkin tutkimassa meidän tilausjunasivua. Lähdetäänkö tekemään tarjousta vai kävitkö vakoilutarkoituksessa. Me nimittäin saatamme tietää mitä olet puuhaamassa." Jos haluatte kaikesta huolimatta käydä sivuilla, käyttäkää ehdottomasti selaimenne incognito- eli yksityisyystilaa. Valitettavasti Incognito mode ei tee kenestäkään anonyymin verkossa |
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juho Rintala
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 41
|
|
« Vastaus #8 : Eilen kello 19:41:19 » |
|
Nykyään sivustolla on evästekysely.
"Käytämme Google Analyticsia sekä Metan konversiopikseleitä. Selaamalla sivustoa hyväksyt tämän.
This website uses cookies to improve your experience. We'll assume you're ok with this, but you can opt-out if you wish."
Kun koittaa saada evästeet pois niin se ei onnistu. Lue lisää nappi ohjaa vain reissujuna.fi sivustolle.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: Eilen kello 20:24:30 kirjoittanut Juho Rintala »
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2394
|
|
« Vastaus #9 : Eilen kello 21:53:27 » |
|
Turvallisuustodistuksen peruminen astuen voimaan välittömästi siten, että päätös perusteluineen on kuuden A4-sivun mittainen, kertoo kyllä omaa karua kieltään toiminnan tasosta. Olkoonkin, että osa ilmeisistä puutteista on peruja aiemman omistajan ajalta. Mutta onneksi valvova viranomainen on ollut tarkkanäköinen ja puuttunut peliin. Muutenhan rautatiemarkkinoille pääsisi suoraan kuka tahansa ostamalla jonkun operaattorin, jolla on voimassa olevat luvat.
Reissujunan nettisivusto sinänsä on GDPR:n mukainen nyt, kun evästeiden käytöstä on kerrottu. Enempää ei ole vaadittu. Toisenlaista matkustusta totta tosiaan...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Juhani Pirttilahti
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 2394
|
|
« Vastaus #10 : Eilen kello 22:44:28 » |
|
En saanut erityisen mairittelevaa kohtelua anonyyminä harrastajana. Kysyin vain miksi turvallisuustodistus on peruttu. Ei selkeää vastausta, mutta syyttelyä senkin edestä. Ei jatkoon, ei missään nimessä. Tälle toimijalle tai sen omistamille yhtiöille ei tule enää koskaan myöntää turvallisuustodistusta, jos se minusta on kiinni. Jossain vaiheessa kannattaa vaan myöntää, että ei ole kykyjä toimia liikennöitsijänä rautateillä.
|
|
|
|
|
Johannes Erra
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 260
|
|
« Vastaus #11 : Tänään kello 10:51:37 » |
|
Minun suhtautumiseni Suomen Elämysjunat -konserniin on johdonmukaisen ja kokonaisvaltaisen negatiivinen. Tämä ei kuitenkaan ole mutuna syntynyt näkemys, vaan perustuu kaikkeen siihen mikä täällä jo aiemmin on ollut esillä:
- konsernin enemmistöomistus pöytälaatikkofirmassa Britanniassa
- epäselvyys siitä, mihin Elämysjunien järjestämän joukkorahoituksen rahat todella on käytetty
- Suomen Elämysjunat Oy:n ja Höyryraiteen molempien puuttuminen ennakkoperintärekisteristä
- tilintarkastajien puuttuminen molemmilta yhtiöiltä
Jos näihin seikkoihin saataisiin sellainen ratkaisu, joka herättää luottamusta, olisin valmis ilman epäilyksen häivää muuttamaan oman suhtautumiseni koko tähän bisneskuvioon täysin toiseksi.
Uskallan väittää, että jos niitä ratkaisuja löytyisi, myöskään turvallisuustodistuksen kanssa ei olisi enää ongelmia. Tarvittavat luvat on helpompi saada ja olemassaolevat luvat helpompi pitää, jos yhtiön/konsernin raha-asiat ja omat dokumentit on kunnossa. Sanon näin siitä huolimatta, että Traficomin päätöksessä esitetyt seikat eivät suoraan ja itsestäänselvästi ole kytkössä juuri noihin yllä esittämiini ongelmiin.
Kuten tiedämme, kaikki tämä on kuitenkin hyvin villiä spekulointia. En hetkeäkään usko, että konsernilla olisi kykyä tai varsinkaan halua näiden ongelmien ratkaisuun. Miksi olisi, kun syyllinen löytyy aina jostain muualta?
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Tapani Laaksomies
Käyttäjä
Poissa
Viestejä: 18
|
|
« Vastaus #12 : Tänään kello 11:38:43 » |
|
Tässä saamani 9.1.2026 sähköposti Höyryraide Oy:n Turvallisuusjärjestelmästä ennen tapahtunutta kauppaa.
En kommentoi enempää kyseistä asiaa mutta se varmasti lopettaa kaiken spekulaation Höyryraiteen turvallisuusasioista ennen tehtyä kauppaa.
Hei,
Ohessa huomautus liittyen Höyryraide Oy:n suorittamaan vaihtotyöhön, jota on tehty ilman voimassaolevaa lupakirjaa.
Huomautuksella ei sellaisenaan ole vaikutusta turvallisuustodistuksen mukaisen toiminnan harjoittamiseen, mutta asiaan voidaan mahdollisesti palata tulevissa valvonnoissa tai arvioinneissa.
Hyvää alkanutta vuotta 2026!
Ystävällisin terveisin
Antti Kesälahti
erityisasiantuntija
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
