18.07.2017 / Höljäkkä
18.07.2017 Viherdeeveriduo nappaa kyllästämöllä kuormatut vaunut mukaansa ratapihalle. Kuvan oikeassa laidassa näkyvät tyhjät vaunut, jotka on jätetty linjalle odottelemaan omaa vuoroaan. Mainittakoon myös, että tasoristeyksen kohdalla oli koko vaihtotöiden ajan jokin vaunusto, ja puomit olivat alhaalla yhtäjaksoisesti reilut puoli tuntia.
Kommentit
| 22.07.2017 23:04 | Jukka Suortanen: | Komeaa dokumentointia Höljäkästä. Hienoja kuvia koko sarja. | |
| 23.07.2017 12:22 | Pasi Utriainen: | Onko tähän joku liikenteenhoidollinen syy, että junan täytyy käydä Nurmeksessa kääntymässä? Kai veturien vaihto toiseen päähän onnistuisi myös Höljäkän seisakkeella. | |
| 23.07.2017 12:35 | Jimi Lappalainen: | Nimenomaan. Höljäkkä ei ole virallisesti liikennepaikka, vaan seisake. Sinne ei voi päättää junakulkutietä. | |
| 23.07.2017 13:59 | Antti-Matti Hartikainen: | Kuten Jimi sanoi. Datasta näkyy kuitenkin, että mm. perjantaina 21.7. ei ole Höljäkkää pidemmälle menty ( https://julia.dy.fi/timetables?s=11769&d=21.7.2017 ). Kuvan juna toki kävi Nurmeksessa ottamassa vaunuja, ettei ihan turhan takia tarvinnut siellä käydä. | |
| 23.07.2017 14:35 | Tommi Koskinen: | Tänä vuonna on ollut myöskin pari vettiä, joiden määräasema on ollut Höljäkkä: https://julia.dy.fi/timetables?s=11811&d=26.3.2017 https://julia.dy.fi/timetables?s=11769&d=2.6.2017 |
|
| 23.07.2017 14:53 | Teemu Saukkonen: | Oli tämänkin lähtöpaikka HÖL. http://vaunut.org/kuva/120883 Ilmeisesti liikennepaikkakäsite on joustava... | |
| 23.07.2017 15:20 | Perttu Karttunen: | Millä perusteella Höljäkkä ei olisi virallinen liikennepaikka? Eikös "seisakkeetki" ole liikennepaikkoja kuitenkin | |
| 23.07.2017 15:42 | Pasi Utriainen: | "Rautatieliikennepaikat jaetaan liikennepaikkoihin, linjavaihteisiin ja seisakkeisiin. Liikennepaikka voi olla jaettu osiin". Kummastuttaa miksi tänne ei voisi päättää junakulkutietä (opastimien/junakulkutien päätekohtamerkkien puuttuminen?). | |
| 23.07.2017 17:05 | Antti-Matti Hartikainen: | Höljäkässä ei tosiaan ole opastimia tai junakulkutien päätekohtamerkkejä. | |
| 07.07.2023 12:06 | Teemu Saukkonen: | Onko tilanne muuttunut, kun nyt on säännöllisesti tänne päättynyt, ja alkanut kulkutiet? | |
| 09.07.2023 07:57 | Lari Åhman: | Aikataulut on tosiaan olleet viimeaikoina Höljäkkään/Höljäkästä, mutta Julian ratainfrakaavion perusteella siellä ei edelleenkään ole mitään kulkutien päättäviä tai aloittavia elementtejä. Nykyinen Jt sanoo kuitenkin näin: "Junakulkutien päätekohta: Pääopastin, yhdistelmäopastin, suojastusopastin, junakulkutien päätekohta -merkki tai määräpaikalla edellisten lisäksi myös raidepuskin. Junakulkutien päätekohtana voi toimia myös liikenteenohjauksen määräämä paikka." ja "Lähtöpaikka: Rautatieliikennepaikka, jossa junalle annetaan ensimmäistä kertaa lähtölupa tai rautatieliikennepaikkojen väliselle vaihtotyölle ensimmäistä kertaa lupa. Junan lähtöpaikkana voi toimia myös muu kuin rautatieliikennepaikka, mikäli junalle voidaan turvata junakulkutie lähtöpaikalta eteenpäin." Eli liikenteenohjaus voi määritellä junakulkutien pääte- tai alkamispaikan ellei sitä opastein voi osoittaa. |
|
| 09.07.2023 20:52 | Teemu Sirkiä: | Höljäkkä ei tosiaan ole liikennepaikka, vaan rautatieliikennepaikka. Sinne liikennöimisessä on ollut vähän erilaisia käytänteitä, eikä Jt ole antanut täysin aukotonta vastausta toimintatavasta tai ainakin siinä on ollut tulkinnanvaraa. Kesäkuun alkuun asti liikenteenohjaus pystyi muuttamaan junan vaihtotyöksi, ja yksikkö ajettiin perille vaihtotyönä. Höljäkkään tosin on ajettu junana, eikä tätä vaihtotyömahdollisuuttakaan enää uusi Jt mahdollista, kun LO ei voi vaihtaa junaa enää vaihtotyöksi. Uusin Jt:n painos mahdollistaa ajamisen junana yllä lainatun kohdan perusteella, mutta sitten toinen kohta antaa ymmärtää, että tuo olisi sovellettavissa vain häiriötilanteissa. ”Case Höljäkkään” liittyvät pohdinnat siis jatkuvat ja toivottavasti myös Jt on tulevaisuudessa täysin yksiselitteinen asiaan liittyen ilman tulkintavaraa. | |
| 10.07.2023 00:43 | Topi Lajunen: | "... kun LO ei voi vaihtaa junaa enää vaihtotyöksi." Voi, kun liikenteenharjoittajan edustaja, esimerkiksi kuljettaja, sitä pyytää. |
|
| 10.07.2023 07:09 | Lari Åhman: | Niin, Jt:n päivityksessä päätösvalta yksikön muuttamisesta vaihtotyöksi siirtyi liikenteenohjaukselta operaattorin kuljettajalle. Arvelen, että joissain tapauksissa vaihtotyönä saatetaan liikkua aiempaa useammin? | |
| 10.07.2023 12:16 | Teemu Sirkiä: | Tuokaan ei ole noin yksinkertaista, kun liikennöintimuoto voidaan vaihtaa vain, kun liikennöinti junana ei ole mahdollista. No näkemäajon vuoksi se on aika monessa tapauksessa mahdollista. Uusi Jt on pyrkinyt minimoimaan vaihtotyönä ajon, mikä on aiheuttanut erilaisia hankaluuksia ja myös tulkintahaasteita. | |
| 10.07.2023 14:04 | Juha Vuorinen: | Jt:n sanamuoto "...tilanteissa, joissa ei voida liikennöidä junana..." kattaa laajasti erilaiset syyt ja tarpeet, EI vain sitä, että onko liikennöintisäännölliset tai turvalaitetekniset edellytykset kulkea junana. Tätä liikenteenohjausyhtiön kapeaa väärintulkintaa ei kannata enempää vahvistaa. Syy vaihtotyöksi muuttamiseen voi olla esimerkiksi liikennöitsijän operatiivinen syy. | |
| 10.07.2023 15:29 | Teemu Sirkiä: | Olisikin hyvä, että sanamuodot kirjattaisiin selkeiksi, jotta tulkinta ei riippuisi lukijasta. Laajempi tulkinta palvelisi kaikkia tahoja. |