13.09.1967 / Helsinki asema
13.09.1967 Toijalan postijunan H 213 postivaununa oli 13.9.1967 Po 9822. Lähtöön oli aikaa vielä viitisen minuuttia. Matkustajat astelivat reippaasti laiturilla ehtiäkseen ajoissa junaan.
Kommentit
| 26.10.2021 20:21 | Erkki Nuutio: | Miksi kyse on Toijalan postijunasta? Irroitettiinko postivaunu junasta Toijalassa? Juna kaiketi jatkoi matkaansa ainakin Tampereelle tai vielä pidemmälle pohjoiseen? |
|
| 26.10.2021 21:23 | Petri Nummijoki: | H213 kulki vain Helsingistä Riihimäelle mutta Riihimäeltä jatkoi Toijalaan H231 ja siinä oli ainakin osa H213:n vaunuista ja kai sama veturikin siinä vaiheessa, kun käytettiin Hr1- ja Tr1-sarjoja. Sitä en tiedä, jatkettiinko jo Hv2-vetureiden aikaan samalla veturilla Toijalaan vai vaihdettiinko siinä vaiheessa Riihimäellä veturia. Postivaunu sekä joinain viikonpäivinä kulkenut vankivaunu jatkoivat Toijalasta vielä Tampereelle liitettynä Turusta tulleeseen junaan P359. | |
| 26.10.2021 21:38 | Rainer Silfverberg: | Tuliko tästä kuuluisasta postijunasta koskaan diesel- tai sähkövetoista vai oliko se kokonaan höyryajan ilmiö? | |
| 26.10.2021 23:28 | Petri Nummijoki: | Sähkövetoinen ei varmasti mutta dieselvetureilla sitä ajettiin. Helsingissähän oli kesällä 1969 tauko höyryvetureiden käytössä. On tästä junasta julkaistu joku kuvakin Sr12-vetoisena. | |
| 26.10.2021 23:30 | Esa J. Rintamäki: | Pistin tutkien ja katsottuani kuvaa huomasin, että postivaunun luona ei ole tavanmukaista kuhinaa ennen junan lähtöä. Kuvassa pussihuoneiden eli postisäkkiosastojen kuormausovet ovat kiinni. Ilkka Teerijoen kirjassa "Postivaunun matkassa" on luettelo kulussa olleista posti- ja postiljoonivaunuvuoroista. Vain joitakin harvoja postivaunuvuoroja oli merktty junan numeroilla, pääasiassa junannumerot kuitenkin puuttuivat. Postin omat vuorotunnukset kyllä siinä oli. Luettelossa ei ollut mainintaa omasta vakituisesta Helsinki - Toijala - postivaunuvuorosta. Onko H213:ssa ollut postivaunun siirto tyhjänä Toijalaan, josta olisi jatkanut miehitettynä Turun suuntaan, vaikkapa seuraavana päivänä? Vuoden 1967 kevätvirkaturistista poimin aikataulutietoja: H213: lähtö Hki klo 15.05, tulo Riihimäki klo 17.15, kulussa arkipäivisin. Junassa oli vain 2. luokan vaunuja. Riihimäellä oli merkittynä junanvaihto (miksi?) jatkoyhteydelle. H231 lähti Riihimäeltä klo 17.30. Saapui Hämeenlinnaan klo 18.20. Se päästi junan P43 edelleen ja jatkoi matkaansa klo 18.45. Saapumisaikansa Toijalaan oli klo 19.35. Tampereelle halajavien matkustajien piti kavuta Vaasan kiitojunaan MK55, joka lähti Toijalasta klo 19.46. Väliasemille matkustavat odottivat lättäjunaa H417, joka puolestaan lähti kohti Tampesteria -nääs- klo 19.55. Turun suunnan matkustajia oli hiukan kiusattu: Tampereelta joka päivä lähti lättä H414 klo 18.20 ja se pysähtyi Toijalassa klo 19.15. Etelästä tulevat junan vaihtajat joutuivat siis odottamaan. Sunnuntaisin ja peräkkäisistä pyhäpäivistä jälkimmäisenä se jatkoi junana H378 kello 19.20 kohti Turkua. Turun tuloaika oli klo 22.26. Eipä tuo 378 ollut mikään pikalättä, kolusi joka marjapuskan! Kello 21.15 vasta lähti Tampereelta tullut MP370 ja tuloaika Turkuun oli klo 23.10. Teerijoki: Turku - Toijala postiljoonivaunu T - T , viimeinen kulkupäivä 28.7.1944, Postivaunu Pv19 - 20, lisäreitti jouluna 1967 Kouvola - Toijala. Samalla tunnuksella kulki Tl - Tku jouluna 1970, ja jouluina 1968 ja 1969 välillä Tampere - Turku. Vakituisesti Pv19 - 20 kulki jonkin aikaa jatkosodan aikana kesä- ja heinäkuussa 1944 välillä Toijala - Turku. Sitten Riihimäki - Turku heinäkuusta 1944 syyskuun lopulle 1951 asti. Sen jälkeen Helsinki - Toijala - Turku 1960 tammikuun lopulle. Jälleen Riihimäki - Turku (mitähän reittiä?). Teerijoki sanoo matkan pituudeksi 204 km, helmikuusta 1960 toukokuun 1967 lopulle. Ja viimein 1967 - tammikuun loppuun 1968 reittiä Toijala - Turku. Jatketaan: Pv17 i - 18 i: Toijala - Turku, Tampere - Turku ja Helsingistä Toijalan kautta Turkkusse vuoden 1949 alusta vuoden 1964 loppuun. Joulun lisäliikennettä Pv18 i: Tampere - Haapamäki - Toijala jouluna 1961. Tampere - Haapamäki jouluina 1962 ja 1963. Edelleen Pieksämäki - Turku: joulut 1965, 1966,,1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973 1974 ja 1975. Pv17 yöj - 18 yöj. : Toijala - Turku syyskuun alusta 1946 viimeinen päivä joulukuuta 1948. Sitten päästään pääasiaan: Pv17 - 18: Karjaa - Turku marraskuun alusta 1899 - syyskuun alkuun 1903. Toijala - Turku syyskuun alusta 1903 syyskuun loppuun 1951. Tampere - Turku lokakuun alusta 1951 toukokuun puoleenväliin 1952. Ja viimein Toijala - Turku toukokuun puolivälistä 1952 toukokuun lopun tienoille 1978. Lättähatulla maaliskuun puolivälistä 1961 alkaen (postiliitevaunu). Tällä vuorolla ei ollut tilastoitua liikennettä sisällissodan 1918 aikana, eikä eikä talvi- ja jatkosodan aikanakaan. Vuoron kerrottiin kulkeneen kaksi kertaa vuorokaudessa toukokuun alusta 1902 toukokuun alkuun 1910. Porin radan postivaunut Pv11 - 12 eivät täsmää tähän. Pv7 - 8 kulki pääasiassa päärataa pohjoiseen (Kemiin) toukokuun loppuun 1972, jonka jälkeen se kulki Rovaniemelle saakka aina koko postivaunuliikenteen lopettamiseen saakka, joulukuun loppuun 1995. Viimeisinä aikoinaan ilman miehitystä välillä Oulu - Rovaniemi. Sen lisäreitti Pv7 kulki Hki - Tampere jouluina 1968, 1969 ja 1970. Pv7 - 8 - tunnusta oli käytetty jo lokakuusta 1889, tosin aluksi se kulki Seinäjoen - Oulun välillä. Tampere tuli lähtöasemaksi uutenavuotena 1968 ja Helsinki toukokuun loppupuolelta 1971. Postiljoonivaunu kulki jo ennen syksyä 1889 Turku - Toijala - välillä. Erkki hyvä, ja muutkin kiinnostuneet, riittääkö tämä vastaukseksi? Minulla on sellainen hytinä, että Teerijoki oli joutunut tietonsa raapimaan kokoon sieltä sun täältä, ja saattaapi olla, että aukkojakin jäi, kuka tietää...? |
|
| 26.10.2021 23:50 | Esa J. Rintamäki: | Petrin kommentin täydennykseksi: P359 Turusta saapui Toijalaan klo 20.50 ja lähti klo 21.05. Vartissa kerkiää kyllä hyvin liittämään vaunun/vaunut junan perään, jarrujen tarkastus ja taas mentiin. |
|
| 26.10.2021 23:53 | Petri Nummijoki: | Muistaakseni kirjan mukaan kulussa oli kuitenkin Helsinki-Tampere postivaunuvuoro, joten miksi tämä ei olisi se? | |
| 27.10.2021 04:15 | Esa J. Rintamäki: | Täytyypä joutessani tarrkistaa. Luettelo on laadittu siten, ettei se nyt kaikkein helpoin tulkittava ole... | |
| 27.10.2021 09:17 | Erkki Nuutio: | Kiitoksia kertomistanne tiedoista. Aina kannattaa kysyä, mutta useinkaan ei saa yhtä päteviä vastauksia! | |
| 27.10.2021 11:27 | Petri Nummijoki: | Esan havaintoon kuhinan puuttumisesta postivaunun ympäriltä niin lastattiinko kaikki posti matkustaja-asemalla vai kuormattiinko osa postivaunuista valmiiksi kiitotavaran tai huoltoratapihan puolella ennen matkustajajunaan liittämistä? Postivaunuja oli kiitotavarajunissakin, joten sillä perusteella olettaisin henkilöaseman sisäpihan ulkopuolellakin olleen joku raide, jossa postin kuormausta tapahtui. | |
| 27.10.2021 13:43 | Eero Karttunen: | Esa, ei mennyt Toijalan postijunan postivaunu tyhjänä Toijalaan. Olin opiskeluaikana vuosina 1960-1965 Rekolan postissa aina kesäisin kahdenkin postinkantajan sijaisena. Hommassa oli joka neljäs viikko "postinvaihtoviikko" kaikilta postijunilta. Postitoimisto sijaitsi Rekolan aseman yhteydessä, uudessa lisäsiivessä. Posti vaihdettiin neljältä postijunalla työnnettävällä postikärryllä, jota minäkin työntelin laitureita pitkin postin ja junien väliä. Pääosa Rekolan postista tuli nimenomaan Helsingin suunnalta tuolla junan H213 postivaunulla. Tiistaina ja perjantaina postivaunun edessä oli vielä vankivaunukin. Miten muistelen että ainakin joskus postivaunun kilvessä olisi lukenut suorastaan Seinäjoki. Silloinhan junat kulkivat Haapamäen kautta. En ole enää varma muistini kanssa. Tänä aikana junassa oli aina veturina joko Hr1 tai Tr1. Aamulla posti vaihdettiin klo 7 aikaan postiljoonivaunusta Helsinki-Kerava (v. 1962 aikataulussa juna H101) ja Kerava-Helsinki postijoonvaunusta klo 8.15 aikaan (H112). Iltaposti Helsinkiin päin menevän postivaunun kanssa vaihdettiin n. 17.30 aikaan (H16). Oli puhetta että tämä postivaunu olisi ainakin jossain vaiheessa tullut Imatralta saakka. Helsinki-Kerava postiljoonivaunun kulku loppui sitten keväällä 1965 ja tätä väliä alkoi kulkea suunnilleen samalla aikataululla posti autokyydillä. |
|
| 27.10.2021 14:55 | Esa J. Rintamäki: | Monet kiitokset kanssakommentoijille, erityisesti herroille Petri ja Eero. Katsonpa lisää tuota Teerijoen opusta (Holzauge sei' Wach!): Pv5 pj - 6 pj: Helsinki - Seinäjoki 1.6.1923 - 31.12.1967, (kulkenut ennen välillä Tampere - Vaasa, vuodesta 1902.) Pv5 yöj - 6 yöj: Helsinki - Vaasa 1.3.1961 - 31.12.1967, (tällä tunnuksella kulkenut vanhalla Pohjanmaan radalla jo vuodesta 1902.) Pv5 - 6: tämä vasta oikein sekasotku oli! Eikä asiaa helpota sekään, että postilla oli omat liikennepaikkalyhenteensä (olikohan joku virkaherra varjellut virkapaikkaansa mustasukkaisesti? Ei olisi ollut kovin iso työ soittaa rautatiehallitukseen!) Tämä vuoro kulki Hki - Vaasa, Hki - Kokkola, Hki - Oulu (Parkanon oikoradan kautta), perjantaisin 1977 - 1978 välillä Hki - Ylv (= Ylivieska) paluuparinsa Pv6 Ylivieska - Hki ma 1977 - 1978 ja kirjelajittelu tällä vuorolla lopetettiin lokakuussa 1992 (vuorolla Oulu - Helsinki). Touhu loppui vuoden 1993 lopussa. - Huh! Lisää löylyä! Pv5 H - T: Helsinki - Toijala, kulussa 13.5.1893 - 1.6.1895, jonka jälkeen linjaa jatkettiin Tampereelle 16.5.1900 asti, sitten postiljoonivaununa H - B, Poriin (?). Jälleen Helsinki - Tampere 5.5.1918 - 31.5.1923. Pysyittekö kärryillä? Muillakin rataosilla harrastettiin vähän väliä reittien pidentämisiä ja lyhentämisiä tai postiljoonivaunuksi muuttamisia. Katsokaa itse sitä Teerijoen kirjaa. Sain eilen 2. koronarokotuksen, ja olo on kipeä. Get over it, menen nukkumaan! |
|
| 27.10.2021 17:36 | Petri Nummijoki: | Minäkin tutkin Esan mainitsemaa kirjaa ja ei sattunut silmiin sopivaa Helsinki-Tampere-postivaunuvuoroa 60-luvulta, joten varmaankin muistin väärin. Mutta Helsingistä Seinäjoelle tai sitä kauemmas (Vaasa, Oulu, Kemi) matkaavia oli 60-luvulla vähintään 3 kpl, joten varmaankin H213:n vaunu oli yksi näistä ja jatkoi Tampereelta eteenpäin joko junassa P95 tai jossain kiitotavarajunassa. Lisäksi oli postiljoonivaunuvuoroja samalla reitillä mutta sellaisina varmaan käytettiin pikajunissa postiosastolla varustettuja Fo-vaunuja. | |
| 27.10.2021 18:27 | Esa J. Rintamäki: | Eikä kirja minun nähdäkseni olisi vieläkään valmis, jos mainittuun luetteloon olisi pitänyt kellonaikojakin lisätä...? Junan tarkkuudella vuodesta 1870...? Jotkin vuorot on kyllä mainittu jaolla päivä/yö, kunnes tapa jätettiin kielipoliittisista syistä pois. Teerijoen kirjaa "Postivaunun matkassa" näkyi olevan Antikvaari.fi - sivustolla neljä kappaletta myynnissä. Eikä ole hinnan kiroissa, kiinnostuneet: ostakaa pois...! Postiljoonivaunuja käytettiin etupäässä lyhyemmillä reiteillä |
|
| 27.10.2021 19:35 | Tapio Arvola: | Ihan muuta kuin postivaunuasiaa. Katselin kuvasta raiteiden kiskotusta. Näyttäisi, että kiskopaino vaihtuu kuvan vasemman laidan kiskoliitoksesta laskettuna toisen ja kolmannen pölkyn välillä. Ilmeisesti K43 > K30. Voisi päätellä, että kiskopainon muutos johtuu vaihteista, jotka ovat kevytkiskoisempia. Oliko tuolloin 30 kilon kiskoa laituriraiteilla muuallakin kuin vaihteissa? Muistelen, että ainakin vielä 80-luvulla laituriraiteet olivat 43-kiloista pätkäkiskoa. Hitsattu 54-kiloinen alkoi vasta laiturien jälkeen. |