13.07.2024 / Oulu asema
13.07.2024 Viherretty aggregaattivaunu De Oulun asemalla kesäaamuna.
Kommentit
| 31.12.2024 08:45 | Esa J. Rintamäki: | Lieneekö muinainen Fot? | |
| 31.12.2024 11:43 | Petteri Kumpulainen: | Tämä De 9437001 on ilmeisesti entinen Fot 23903. Löytyipä samankaltainen kuva tämän vaunun Fot ajoilta. :) https://vaunut.org/kuva/137?tag0=8%7CFot%7C23903 | |
| 31.12.2024 11:57 | Lasse Holopainen: | Kyllähän tuo Fot on ollut. On kyllä erikoisen näköinen, vihreät kuviot samalla tyylillä kuin oli punainen, ja sitten sininen yläraita. | |
| 31.12.2024 15:06 | Kevin Glynn: | Miksiköhän CEmt-vaunut ovat vielä sinisiä kun Gfot- ja De-vaunut ovat vihreitä? | |
| 31.12.2024 15:28 | Lasse Holopainen: | Luultavasti ne ajattelee, että turha maalata niitä loppuajaksi. Aikovat kuitenkin poistaa lopulta. Mutta ei anneta nyt VR:lle hyviä huonoja ideoita, meinaan siinä sitä oltaisiinkin kun yhtäkkiä jostain tulisi vihreä CEmt. Hrrr. | |
| 01.01.2025 03:18 | Arto Papunen: | Olisikohan liian kova homma remontoida jäljelläolevia CEmt:jä, jos VR:ää alkaisi kiinnostaa yöjunienkin ajo Ruotsissa. Edm:t lienee liian isoja Ruotsin kuormaulottumaan, jollei niitä suunnittelisi ihan uudelleen. | |
| 02.01.2025 12:47 | Jari Välimaa: | Suomen rataverkon kaikki perusparametrit ovat kaikki erilaisia kuin länsinaapureilla. Ruotsissa on 4,5 m korkein korkeus, leveyden puolesta mahtuisivat Edm-vaunut. | |
| 02.01.2025 15:29 | Rainer Silfverberg: | Ruotsin (pohjoiseen menevien) yöjunien vaunut ovat Trafikverketin eli sikäläisen Väyläviraston omistuksessa. Useimmat vanhaa 1960-80 luvun kamaa. Uusien hankintaprosessi on käynnissä mutta voi mennä muutama vuosi ennenkuin tulevat käyttöön. VR:n kannattaisi ennemmin laittaa vanhoja ylimääräisiä makuuvaunuja Baltian maiden liikenteeseen ja aloittaa yöjuna Tallina-Vilna. |
|
| 02.01.2025 18:04 | Sampsa Saahkari: | Eikös nuo molemmat sekä Suomen siniset että Ruotsin vanhat vaunut perustu johonkin wanhaan UIC:n standardivaunuun, olikos X-tyyppi nimeltään? Toki, sehän ei toki takaa minkäänlaista yhdenmukaisuutta tärkeissä parametreissa - vaikka telit meniskin välillä ristiin. (Ks. BFS9 saneeraus). |
|
| 02.01.2025 19:58 | Jimi Lappalainen: | Sampsa, mahtaako sinulla olla sukujuuria Ilomantsin suunnalla? Siellä on pienellä alueella koko joukko Saahkari-nimisiä lampia; Pyöreä-Saahkari, Pitkä-Saahkari, Salmi-Saahkari, Väärä-Saahkari, Kasarmi-Saahkari, Vene-Saahkari sekä lisäksi Saahkarinvaara. | |
| 02.01.2025 20:15 | Sampsa Saahkari: | Jimi: Ei mitään käryä, oma suku on Limingan ja Olkijoen (Pattijoki / Raahe) tienoilta. |
|
| 02.01.2025 20:15 | Tauno Hermola: | Ensimmäiset "siniset" olivat (Länsi-)Saksassa valmistettuja; oliko kyseessä suoraan joku saksalainen vaunutyyppi, joka raideleveysmuutoksella kelpasi Suomeen, vai Suomea varten suunniteltu uusi vaunutyyppi? | |
| 02.01.2025 20:29 | Teppo Niemi: | Käsittääkseni Suomea varten suunnitellut. Pitäisi kait kaivaa Eslingenin tehtaan toimittamia.vaunuja käsittelevä kirja esiin. Avo-odsstollisia.vaunuja ei taidettu tuolloin harrastaa muissa kuin.keskiovellisissa vaunuissq ja silvefeissä. Jotetenkin minulle on jäänyt mielikuvz, että vaunut olizivat läheistä sukua yhdistetylle 2 lk ja ravintolavaunulle. Korin.leveys on kuitenkin isompi. |
|
| 02.01.2025 22:06 | Rainer Silfverberg: | Unohdit Teppo että DB:llä oli avo-ozastollisia vaunuja TEE-junissa kanssa sarjaa Apmz: https://de.wikipedia.org/wiki/TEE/IC-Wagen_(DB)#/media/Datei:Apmz121_0_61_80_18-94_008-9_Domodossola_250308.jpg . Ne eivät ikkunajaom takia näyttäneet VR:n Esslingeniltä tilatuilta vaunuilta, ja ensimmäiset TEE vaunut valmistuivat n vuotta myöhemmin, mutta sisustus näissä saman tyyppinen kuin VR:n 1. luokassa. | |
| 03.01.2025 00:21 | Uwe Geuder: | > Unohdit Teppo että DB:llä oli avo-ozastollisia vaunuja TEE-junissa kanssa sarjaa Apmz Sanotaan, että Teppo oli yli 99% oikeassa ja alle 1% väärässä :) Kyllä 26,4 m pituus oli sama kuin UIC-X. Mutta muuten oli paljon eroavaisuuksia: Ovet, ikkunat, koko matkustamo, päätyovet, leveys ainakin. Korkeudesta en ole varma. |
|
| 03.01.2025 06:36 | Esa J. Rintamäki: | Miltähän vuodelta UIC-X - määritelmä nyt olikaan? | |
| 03.01.2025 11:58 | Uwe Geuder: | https://de.wikipedia.org/wiki/UIC-Reisezugwagentypen sanoo 1961. | |
| 03.01.2025 15:44 | Esa J. Rintamäki: | Sehr schön, lieber Herr Uwe! Olin joskus ottanur valokopioita joistakin Rh:n kirjaston lehtien artikkeleista, mitä nyt sattui joitakin mielenkiintoisia löytymään, vuonna 1984 eräs Glasers Annalen - lehti: "75 Jahre Reisezugwagenentwicklung": (teräsvaunuista ainakin) Löytyi tällaista eräästä kansiostani: Einheitsbauart 1928: eli yhtenäismallinen 3. luokan telipäivävaunu, 80 paikkaa 10:ssä hytissä. Paino 47 tonnia. Pituus puskimineen 21 720 mm ja korin sisäleveys: 2750 mm. Vaunussa oli Görlitzin telit, akselivälinä 3 000 mm. Ehemaliger Salonspeisewagen 1938, eli entinen salonkiravintolavaunu. Tällainen saattoi olla myös natsi-Göringin erikoisjunassa "Robinson". Se oli virtaviivainen helmapeltivaunu, jollaisia Reichsbahnille rakennettiin muitakin ja muunkin lajisia. Vaunussa oli keittiö ja 24 paikkaa ravintolasalissa. Paino 63,8 tonnia, pituus puskimineen 23 500 mm ja korin leveys n. 2870 mm. Sodanjälkeisestä kehityksestä kertonee "Halbspeisewagen 1951", eli 3. luokan päivävaunu ravintolaosastolla. Paikkaluku 3. lk: 38 ja ravintolan puolella 24. Pituus puskimineen 26 400 mm, ja korin leveys 2825 mm. Tässä jo oli Minden-Deutz-telit. Paino 36,8 tonnia. Ja sitten Rheingold-avo-osastovaunu (Rheingold-Grossraumwagen 1962): 48 paikkaa ensimmäisessä luokassa ja paino 44 tonnia. Pituus puskimineen edelleenkin 26 400 mm ja korin leveys 2825 mm. Teleinä oletettavasti edelleenkin Minden-Deutzit. Tässä vaunun korkeus kiskonselästä on 4050 mm. Penkkijakona 1 + 2. No niin: suomalaisilla teräsvaunuilla ("paslinkereilla" ja "eslinkereillä") pituus puskimineen oli sama 26 400, korin leveys luntattuna Tapio Keräsen EFit-vaunun piirroksesta (Junat 3/1986) 3066 mm (uudempi, sikkikattoinen malli) ja 3074 mm (sileäkattoinen, vanhempi malli). EFitin korkeus oli 4131 mm (eli aavistuksen korkeampi kuin Rheingoldilla). CEmt-makuuvaunut suomalaisena poikkeuksena: korkeus 4280 mm, johtuen makuuhyteistä: piti mahtua kolme petiä. Lisäksi suomalaisen mallin puskimien etäisyys toisistaan on 1830 mm ja saksalaisilla yleisesti 1750 mm. Vaunuissa leveysmittaan ja puskimien mitoitukseen vaikuttaa suuresti muun muassa läpikulku-ulottuman leveys ja tietysti myös kaarteen säde. Mitä jyrkempi kaarre, sitä enemmän vaunun sivuseinä poikkeaa raiteen keskiviivasta sisäkaarteen puolelle ja vastaavasti vaunun päädyt ulkokaarteen puolelle. Sama "ilmiö" vaikuttaa myös puskimien etäisyyteen toisistaan. Telien keskipisteen välinen mitta vaunun pituussunnassa on myös tarkoin harkittava. Johtopäätös: mitä lyhyempi vaunu, sen leveämpi siitä voidaan tehdä, kaarteiden säteiden asettamien vaatimusten mukaan sovitettuna kuitenkin. Vertailun vuoksi: VR:n puuvaunuista: pituudet: 18 680 mm / 20 800 mm / 21 180 mm. Korin leveys: aivan alkuun 3050 mm, sitten 3140 mm. Korkeus yleisesti 4155 mm (siis kattoon, eikä torpedoventtiileihin). VR:n lanterniinivaunut: pituus 18 680 mm ja korkeus 4067 mm. Korin leveys 3050 mm. Ja lopuksi samasta Glaserin artikkelista: IC - Grossraumwagen 1978: paino 41,2 tonnia. Pituus puskimineen 26 400 mm (sic!), korin leveys: 2825 mm. Korin korkeus kiskonselästä n. 4050 mm. Istumapaikkoja 2. luokassa 80 "yksittäisistuinta", 2 + 2 jaolla. Telimalli lienee kansallista mallia. |
|
| 04.01.2025 19:45 | Uwe Geuder: | > Johtopäätös: mitä lyhyempi vaunu, sen leveämpi siitä voidaan tehdä, Näin on. Kun aikaisemmin Saksassa vaunut olivat yli 3 m leveitä, UIC-X:n leveys on ollut enää 2,825 m. Tapahtumien kulusta vielä sen verran, että ensimmäiset vaunut rakennettiin ihan 1950-luvun alussa ja kehitys jatkui koko vuosikymmenen aikana. UIC-X-määritelmä julkaistiin jo rakennettujen vaunujen perusteella vasta vuonna 1961. |
<< Kuvalista
>>