01.04.2025 / Partola

01.04.2025 Tampereen ratikan rakennustyöt ovat levinneet Pirkkalaan, nyt puretaan ABC-asemaa Partolassa, jolloin fossiilisten autoilijoiden elämä taas vaikeutuu.

Kuvan tiedot

Kuvauspaikka: Partola

Kuvaaja: Jari Välimaa
Kuvasarja: Tampereen raitiotie
Lisätty: 01.04.2025 15:40

Muu tunniste
Sekalaiset: Raitiotie, Työmaa
Vuodenajat: Kevät

01.04.2025 17:45	Markku Naskali:	Fossiili alan olla ikänikin puolesta, mutta jos vielä auton ostan, se kulkee eri aineella kuin Tesla! Ratikkaa ja muita vastaavia kuljettimia kyllä kannatan kovasti enkä helposti Manseenkaan täältä etelänaapurista lähde. Emme kyllä juuri ratikkaa tarvitsekaan kun junallakin pääsee.
01.04.2025 18:05	Roope Prusila:	Onneksi Partolassa on muutaman sadan metrin päässä Nesteen asema, josta saanee noin samoja polttoainelaatuja kuin mitä tuo abc myi.
01.04.2025 18:06	Rasmus Viirre:	Juuh.. Ei Teslaa, ikinä.
02.04.2025 07:35	Jari Välimaa:	Ei Tesla ole ainoa sähköauto. Eniten sähköautoilussa kiinnostaa ajamisen hinta eli bensahintoina ilmaistuna 0,77 €/ltr maks. Linkki autoon jolla voi aloittaa https://www.nettiauto.com/hyundai/ioniq-electric/14487974
02.04.2025 17:30	Vertti Kontinen:	Kia on markkinoinut sähköautojaan kuluneen talven aikana aika nerokkailla ja hieman kilpailijoistaan vitsailevilla mainoksilla. Kyseinen merkki on sijoittunut korkealle vertailuissa ja ainakin omat kokemukset uudehkoista Kian autoista ovat oikein hyvät, joten en näe miksei Kia toimisi patteriautojenkin osalta, etenkin, kun ne ovat pärjänneet vertailuissa oikein hyvin. Esimerkiksi eräässä vertailussa oli Kia sijalla 2 Teslan perässä, kun mitattiin kantamaa kylmässä säässä ja ero valmistajan ilmoittamasta kantamasta suhteessa todelliseen kantamaan heitti vähiten, joten eivät ne liene mitään ihan surkeita autoja kuitenkaan.
02.04.2025 20:55	Simo Virtanen:	Viikon päästä alkaa 8. vuosi sähköautoilijana ja ei ole näköpiirissä mitään syytä miksi tästä käyttövoimasta luopuisin. On meillä kolmosautona polttomoottoriauto eli pääsee ihan omallakin kalustolla vertaamaan entisyyttä ja nykyisyyttä. Sähkönhintakin painuu jälleen liki koko vuorokaudeksi miinukselle, eikä se yölataajalle kallista ole ollut muutoinkaan.
02.04.2025 21:44	Hannu Peltola:	Minulla tuli juuri 26 vuotta täyteen dearbornilaisilla tuotteilla ja (kesäaikana) minua liikuttaa ainoastaan bensa-V8!
04.04.2025 13:16	Markku Naskali:	Ei se sähkökään haitatonta ole. Nyt esimerkiksi on jo viitteitä siitä että akkuteollisuuden raaka-aineet pyrkivät ympäristöhaittojen lisäksi sotiakin ohjailemaan.
04.04.2025 13:34	Jari Välimaa:	Itse olen ajanut sähköautolla 3,5 vuotta ja 80 000 km. Halvin sähkö kaikkineen on ollut 11 snt/kWh jolloin bensahintaan verrattuna oli 22 snt/litra. Suomen sähkötuotanto on jo melko puhdasta tuuli ja aurinko tuotannon kautta ja hiilenpoltto on Suomessa lopetettu.
04.04.2025 14:51	Lasse Holopainen:	Jos haluaa auton jolla voi oikeasti ajaa joka päivä ja paljon ja kaikkialle, ei sähköauto kyllä tulisi kysymykseenkään. Autolle jos kävisi jotain, pitäisi se voida hoitaa itse, jos haluaa ja osaa. Toisaalta, onhan se tylsää kun vanha auto on käytössä ja aina toimii samalla tavalla joka päivä, kun uusi saattaa välillä toimia vähän eri tavoilla eri päivinä. Mutta itse arvostan luotettavuutta ja ajettavuutta, siksi ajan vuoden 2000 Toyota Hiacella.
04.04.2025 18:46	Esa J. Rintamäki:	Olen herra Lassen kanssa samaa mieltä. Autoteollisuus yrittää/pyrkii aina keksimään pyörää uudestaan. Ja miksi sitten? Enää ei auton nimeomainen käyttöarvo tai - kelpoisuus riitä, vaan niitä myydään imagolla ryyditettynä. Vai eikö muka? Miksi sitten ainuttakaan Ladaa ei enää näe täällä armaassa Suomenmaassamme arkiajossa, vaikka niitä myytiin ennätysmäärä yksistään vuonna 1988...? "Miehet, jotka kulkevat omia polkujaan", pelätessään feminismin voittokulkua.
04.04.2025 19:32	Leevi Halonen:	Kieltämättä hyvä auto käytössä sinulla, Lasse! Minulla on myös hyviä kokemuksia vuoden 2000 Toyota Hiacesta! :)
04.04.2025 20:09	Lasse Holopainen:	Nykyäänhän yksi bisnes on se että tehdään semmoinen kapistus mikä on kallis, ja ajan myötä huono käyttää, jotta pitäisi ostaa uusi. Se näkyy myös uusissa autoissa. Sitten pitää myös korottaa kaikkia mahdollisia ilmasto- ja (joskus)turvallisuusvaatimuksia, jotta tuntuisi että tehdään hyvää, vaikkakin niillä tehdään asiat vaikeiksi ilman että seuraisi mitään hyvää. "Ilmastosatsaukset" on vaan tehokas tapa köyhdyttää kansaa, ja vaikutusta niillä todellisuudessa ei edes ole ilmastoon. No, kestävät autot, kuten vaikka Hiace, päätyvät monesti sitten jonnekkin muualle hyvään käyttöön, kun tänne ei kelpaa.
04.04.2025 23:01	Esa J. Rintamäki:	Aikoinaan 1990, kun olin ostelemassa pakua, niin huomasin, ettei käytettyjä Nissaneita juuri löytynyt, ruoste oli raiskannut ja koi syönyt! Nissan Vanette - no miksei, mutta nekin hapantuivat ja murenivat aika rapsakasti. Toyota, ( - Hiace tai Liteace) suosio oli ilmiselvä ja perusteltu. Subaru Domingo oli Volkkari 4WD Transporterin pienoismalli - ei kiitos, huono vitsi. Aikuinen berninpaimenkoira kyyditettävänä vielä.
05.04.2025 08:18	Jari Välimaa:	Sähköllä pääsee myös metsätöihin "Ford on nimennyt uuden sähkömallinsa varsin maskuliinisesti. Nimi Lightning viittaa tietenkin siihen, että sähköä ja voimaa piisaa. Nimelle on myös katetta, sillä sähköversio on kaikkein aikojen suorituskykyisin F-150. Kiihdytyksessä sille ei pärjää edes Shelbyn virittämä F-150-versio. Sähköä kritisoivat vääräleuat siis hiljennetään heti kättelyssä." https://moottori.fi/koeajo/koeajo-ford-f-150-lightning-iso-ja-ihana-sahkomorko/
05.04.2025 09:45	Jari Ahokas:	Jos F-150 Lightning olisi saatavilla Suomessa virallisen maahantuojan kautta, takuu- ja vastuuasiat kunnossa, ja hinta olisi $ 50-87K uutena kuten Jenkeissä - voisin vakavasti harkita ostavani (käytettynä toki 1-2 v ja alle 40 tkm). Ei taida ihan heti tapahtua...
05.04.2025 10:03	Jari Välimaa:	Voi ostaa Norjasta tai tuottaa sieltä kun on samaa sisämarkkinaa https://www.ford.no/oversikt-nyttekjoeretoey/f-150-lightning
05.04.2025 10:41	Jari Ahokas:	Noin 85 K€ + alv Suomeen tuotuna. Kun ovat EU:n ulkopuolella. Kelpaakohan Norjan tyyppihyväksyntä EU-alueella(?)
05.04.2025 14:15	Jari Välimaa:	Nyt menee jo niin monimutkaiseksi että kannattaa kysyä traficomista https://traficom.fi/fi/liikenne/autoilijat/ajoneuvon-osto-ja-myynti/ajoneuvon-tuonti-suomeen Ja Norja on EU:n ulkopuolella joten 10 % tulli pitää maksaa. Takuu jutuista kannattaa selvittää onko kysymys maanhantuojan vai tehtaan takuusta. Itse olen ajanut Saksasta tuodulla sähköautolla (en itse) ja takuu hommat sujuivat hyvin suomalaisella korjaamolla oikein hyvin kun oli tehtaan takuu.
05.04.2025 17:47	Lasse Holopainen:	Kyllä, toki sähköllä mehtään piäsee, eri juttu miten, piäseekö aina ja piäseekö poies. Jos ei, niin piäseeköhän omin avuin korjailemaan paikan päällä? Asiasta vielä kukkaruukkuun: puhe "sähköä kritisoivista vääräleuoista" kuulostaa vähän asenteelliselta, jos alkaa analysoimaan, kuulostaa se lähinnä suoritustäyteiseen kompensaatioon kuuluvalta turvattomuudentunteelta, jossa eri tavalla ajattelevat koetaan uhkana itselle. Myöskin heidän "hiljentäminen heti kättelyssä" kuulostaa seuraavalta: erilainen mielipide on uhka omalle käsitykselle, ja jotta se ei ole haittaamassa, täytyy se torjua. Eli siis jätetään kohtaamatta, sanoisin käsittelemättä, ja siitä seuraa "varjo", josta on haittaa jokapäiväiselle elämälle. Yhteiskuntatasolla vastaavanlainen tunnetaan massamuodostuksena tai joukkohypnoosina. Myöskin yhteiskunnassa jos eletään demokratiassa, tulee eriäviä mielipiteitä kuunnella, vaikka niitä ei itse kannattaisi.
05.04.2025 19:01	Markku Naskali:	Toki maailmassa pitää hyväksyä kaikki mielipiteet. Minun mielipiteeni ja ne kaikki väärät! :)
06.04.2025 08:38	Jari Välimaa:	Lasse: tuo kommentti oli suoraa lainausta moottori-lehdestä. ja lisää sähkön käyttöetua "B-kortti riittää pian sähkö- ja kaasukuorma-autojen ajamiseen – painoraja nousee yli 4 tonniin" https://yle.fi/a/74-20153130
06.04.2025 14:34	Lasse Holopainen:	Huomasin, että se oli lainausta, mutta onko sanoja toimittaja tai joku muu, sisältyy siihen silti samoja ongelmia.
06.04.2025 15:32	Jari Välimaa:	Tämä on hyvä dokumentti kaikille sähköautoille epäileville. Tämän dokumentin jälkeen Suomessa on tapahtunut pieni vallankumous latauspaikolla viimeksi ABC Heinola 26 suurnopeus latauspistettä : https://latauskartta.fi/ https://areena.yle.fi/1-50334044
06.04.2025 19:05	Erkki Nuutio:	Henkilöautot ovat (ainakin niiden olisi syytä olla) käyttäjiensä kulku- ja kuljetustarpeiden edellyttämiä tarve-esineitä. Maamme elää vuodesta toiseen kroonisesti yli varojensa. Jotkut luulevat että näin voidaan jatkaa ja useimmat vähät välittävät. On silti uskomatonta miten ylivihreiksi hurahtaneet vaativat kansaa romuttaen hävittämään 99% kelvolliset, vain muutamien vuosien ikäiset polttomoottoriautonsa - sekä ostamaan tilalle vähintään kaksi kertaa kalliimpia sähköautoja. Jokaisesta tällaisesta ostoksesta valuuttavarantomme kärsii noin 40.000 euroa - siis sadastatuhannesta tällaisesta ostoksesta valuuttavantomme supistuu noin 4 miljardia euroa. Siis VUODESSA, ainakin lähimmän kymmenen vuoden aikana! Niin taitavia sellun ja paperin viejiä ei Suomessa ole, jolla valuuttavarannon vuotuinen 4 miljardin haaskaus tulisi kuitatuksi edes puolisksi! Raskaiden ajoneuvojen lähitulevien EU-säädösten päättäjät ovat hurahtaneita, ikävä kyllä. En murehdi kohteita, joissa akuilla, tarvittaessa välilatauksin voidaan kohtuullisesti hoitaa kuljetustehtävät. Osa kuorma- ja linja-autojen kuljetustehtävistä on tällaisia. Ongelma sensijaan on erityisesti tavaroiden kaukokuljetukset. Niitä tehdään valtavassa laajuudessa tehokkaasti kuorma-autoyhdistelmillä. Jos pyrittäessä nettopäästöttömyyteen vaaditaan, kuten hurahtaneet säätelijät vaativat, että se on tehtävä paineistetulla vedyllä, täytyy vety puristaa 700 bar paineiseksi ja kuljettaa se lukuisissa järkyttävän hintaisissa (vuosittain NDT-tutkittavissa) 700 bar pöntöissä auton mukana. Kun ajonaikainen kulutus alentaa paineen noin 300 bar suuruiseksi, täytyy huoltoasemalla tehdä uudelleenpumppaus 700 bar paineeseen. Huoltoasema ei ole mikään Suomessa totuttu, koska 700+ bar painetasoon pystyvä pumppulaitos maksaa luokkaa 10 miljoonaa euroa ja sitä pyörittävä sähkömoottori vaatii suoran kytkennän valtakunnanverkkoon. En jatka aikasyistä näiden tosiasioiden esilletuomista. Totean vain, että kuvatuilta ongelmilta vältyttäisiin (nettopäästöttömyydestä siis tinkimättä), jos puristetun kaasu- tai nestemäisen vedyn sijasta käytetään nestemäistä e-metanolia (tai e-dieselöljyä). Se on muuten samaa e-vetyä, mutta on nesteytetty sijoittamalla molekyyleihin ilmasta erotettu hiiliatomi. Moottori palauttaa toimiessaan hiiliatomin takaisin ilmakehään. Jokseenkin muutoksettomat polttoainesäiliöt ja -varusteet kelpaavat metanolille kuin dieselpolttoainetta käytettäessä. Sama koskee huoltoasemien laitteita. Polttoainetäydennysten välikään ei muutu (vedyn yhteydessä se on puolittunut). Ongelma toki on, että e-metanoli on vielä (mm. estettyjen jalostamoinvestointien vuoksi) noin kolme kertaa kallimpaa kuin esimerkiksi kivihiiltä käyttäen jalostettu metanoli (lopputulos on identtinen). Tunnistaminen kumpi on kyseessä voitaisiin toteuttaa väriaineella (kuten nykyään polttoöljylle) tai aukottomalla logistisella seurannalla (on käytössä jossain laajuudessa Hollannissa) Viherhurahtaneet eivät halua uskoa näihin menetelmiin, Niiden myötä e-polttoaineet kuitenkin nopeasti halventuisivat lähelle perinteisten hintoja mm. tehokkaiden uusien jalostamoiden ansiosta. Siksipä pattitilanne vallitsee kun EU-säätelijät ainakin vielä toimivat kuten Elokapina - istuvat keskellä ajorataa ja estävät nettopäästöttömyyden järkevän toteuttamisen. Hulluimmat vieläpä yhä kuvittelevat tuloksiin päästävän raskaassa tieliikenteessä polttokennoja käyttäen !!!
07.04.2025 04:45	Esa J. Rintamäki:	Herra Erkki, jotkut silti antavat autokaupassa huijata itseään kuvittelemaan olevansa ylemmässä yhteiskuntaluokassa. Tärkein, mitä autokaupat ikinä myyvät, on silkka mielikuva tai fantasia. Vrt. Lacoste-merkki Pössöö 205:n sivupellissä joskus vuonna yks ja kaks. Sen "imagoa" paisuteltiin myös tekemällä 205:stä aivan perkeleellis-saatanallinen ralliohjus, joka oli ihan täysin irrallaan todellisuudesta! Ainoa yhtäläisyys sillä ja "Arska Pieriäiselle" myytävällä 205:llä oli ulkomuoto ja ratin keskiössä oleva logo. Olihan uusliberalismin jumalatar, rautarouva Margaret Thatcher julistanut suurenmoisen totuuden: "mies, joka ei ole hankkinut ensimmäistä omaa autoaan ennen 30-vuotissyntymäpäiväänsä, on pelkkä luuseri". Samaa mielikuvanmuokkausta harjoitettiin kaahauselokuvilla. Esimerkiksi "Eleanor"- eli "Pöllitty 60 sekunnissa" - leffan jälkeen huvitti Mäntässä katsella ja kuunnella, kun amisjonnet kiljuttivat "koottujen teostensa" Silestone-renkaita saamansa "intensiiviautokoulutuksensa" rohkaisemina. Saas vaan nähdä miten tässä kulkuneuvokulttuuripelissä käy? Meneekö joku metsään ja pahasti, muistaen sen tosiasian, että kuitenkin jossain labrassa tai suunnittelukonttorissa mietitään päät puhki sitä edelleen kehittämistä... Muistaen tietenkin sen, kuinka hyvinvointiyhteiskuntaa hajotettaessa rikotaan myös ihmisten yhteisöllisyyttä, "Aja nyt sinäkin mies omia polkujasi uudella Splotzmobile Elektrikal 220 V Super Sportilla, olethan oman onnesi seppä ja ennen kaikkea menestyjä!" Eikä kimppakyydeistä enää puhuta halaistua sanaakaan...?
07.04.2025 07:14	Jari Välimaa:	Vähän faktaakin Tilannekatsaus Q4/2024 Vuoden 2024 loppupuolella täyssähköisen autokannan kasvu palasi ennätysvuoden 2023 tasolle nostaen sähköautojen osuuden Suomen autokannasta 10,3 prosenttiin. Vuodenvaihteessa teillämme liikkui 285 146 sähköautoa, joista täyssähköisiä 118 297 kpl edustaen 41 % kaikista sähköautoista Nykyisessä haastavassa markkinatilanteessa käytettyjen sähköautojen maahantuonti on nousemassa työsuhdeautojen rinnalla yhä vahvemmaksi sähköautokannan kasvun tukijalaksi ja sähköauton hankinnan mahdollistajaksi yhä useammalle. Peräti 77 % käytettynä maahantuoduista henkilöautoista oli ladattavia. Täyssähköisten kuorma-autojen ja pakettiautojen rekisteröinneissä nähtiin vuoden 2024 viimeisellä neljänneksellä selkeä kasvupyrähdys, johon omalta osaltaan vaikutti hankintatuen päättyminen vuoden 2024 lopussa. Suuritehoisten latauspisteiden määrä kasvoi vuoden viimeisellä neljänneksellä ennätyksellisesti 565 latauspisteellä nostaen koko vuoden latauspistemäärän 1 456 latauspisteeseen. Samalla latausverkoston palvelutasoa kuvaava BEV/CCS -suhdeluku parani ollen vuoden lopussa 28. Toistaiseksi raskaamman ammattiliikenteen latausmahdollisuudet ovat perustuneet pääosin varikko- ja terminaalilatauspisteisiin. Liikenteen infratuen kilpailutuksen tulokset ennakoivat raskaamman ammattiliikenteen latausmahdollisuuksien paranemista Suomen pääteillä lähivuosina. Sähköistymiskehityksen ratkaisevat pääosin yksityisen sektorin ja kotitalouksien taloudelliset panostukset nollapäästöisiin sähköajoneuvoihin sekä sähköajoneuvoja palveleviin latausinfrahankkeisiin. Vaikka Euroopan sähköistymiskehitys hieman tasaantui vuonna 2024, täyssähköautojen globaali myynti kasvoi Kiinan johdolla uuteen ennätykseen. Johdonmukaisesti alenevaan suuntaan kehittyvät ja toimijoille ennustettavat päästönormit takaavat nopeamman sähköistymiskehityksen myös Euroopassa. Muuttuvassa toimintaympäristössä parhaiten markkinaosuuksien kasvattamisessa pärjäävät toimijat, jotka teknologiaosaamisen lisäksi onnistuvat rakentamaan arvoketjunsa kilpailijoitaan kilpailukykyisemmäksi. Suomelle avautuu digitaali- ja sähköosaamisen, mineraalivarojensa sekä uusiutuvan energian potentiaalinsa myötä mahdollisuus ottaa aikaisempaa suurempi rooli eurooppalaisissa arvoketjuissa. Suomen yksi vahvuuksista liittyy systeemitason muutokseen, jossa täyssähköiset ajoneuvot, kattava ja älykäs digitaalinen latausinfrastruktuuri sekä päästötön sähköntuotanto yhteensovitetaan digitaalisten ratkaisujen avulla saumattomaksi kokonaisuudeksi. Käyttövoimamurros johtaa liikenteen yhä vahvemmin kestävään ja puhtaaseen sähkötalouteen, jolla tarkoitetaan liike-elämän, yritysten, kuluttajien sekä yhteiskunnan kehittymisen ja kasvun mahdollistavien sähköisten teknologioiden ja niiden hyödyntämiselle suotuisan toimintaympäristön muodostamaa kokonaisuutta. Tieliikenteen kasvupolussa sähkötalouteen yhdistyvät, kuluttajien ja käyttäjien, yhteiskunnan tavoitteet ja hyödyt sekä uuden liiketoiminnan positiiviset talousvaikutukset. Tilannekatsaus Q4/2024 https://teknologiateollisuus.fi/emobility/wp-content/uploads/sites/9/2025/01/2024-Q4-SahkoinenLiikenne-tilannekatsaus-2025-01-24-jaettava.pdf
08.04.2025 01:24	John Lindroth:	Joka Mossen ostaa se Mossen pitää on edesmenneen tuntemani kunnioitettavan veturinkuljettajan lause!Ja osti Mossen!Upeammaks ei auton tarina muutu!
08.04.2025 17:44	Juha Toivonen:	Jouduin valitettavasti ostamaan uuden hybridi SUV:n, sillä en löytänyt enää alle 45 000 euron automaattivaihteista bensiinikoneista sellaista viiden vuoden takuilla, yhdenkään Suomalaisen autoliikkeen valikoimista.
09.04.2025 07:58	Jari Välimaa:	Kohta et löydä enää hybridiäkään...
09.04.2025 09:32	Erkki Nuutio:	Etkä mitään alle 45 000 euron (paitsi ehkä vauraammista maista uitettuina).
09.04.2025 12:44	Jari Välimaa:	Nettiautossa myydään Suomessa 5400 sähköautoa alle 45 000 €:n
09.04.2025 17:06	Lasse Holopainen:	No, jos haluaa luottopelin nettiautosta, ei niistä aina tarvitse paljoa pulittaa. Esim. oman Hiacen hinta oli neljässä tonnissa (toki vähemmän ajettuja ja paremmilla varusteilla olevia on jopa lähellä 20 000 euroa ja kaikkea siltä väliltä). Toki jos välttämättä haluaa ostaa uuden auton, niin rahaahan siihen menee paljon, oli kampe millainen tahansa. Itse en lähtökohtaisesti ymmärrä nykyisessä tilanteessa uuden käyttämättömän auton ostoa, mielestäni se ei ole niin järkevää, mutta toisaalta jos niin tekee niin mikäs siinä, mutta sitä ei saa tehdä valtion taholta pakolliseksi kansalaiselle. Mutta sen vaan sanon, että sähköautojen bisnes on valmistavan tahon ongelmien siirtämistä syrjään ja muualle, siitä otetaan rahaa vielä, vaikka tuotos on kaikin tavoin heikompi.
10.04.2025 07:11	Jari Välimaa:	ei nettiauton kanssa mitään kauppaa harrasteta, se on vain media ja autokaupat tehdään siellä ilmoittaiden autokauppojen tai yksityisten kanssa. Sähköautot ovat ihan normaaleja autoja rekisteröinnin ja kaupankäynnin osalta. Voit ostaa uuden tai sitten käytetyn. Ainoa ero verotuksessa on käyttövoimavero , jota vain diesel ja sähköautojen omistajat maksavat kun bensautoilijat ovat vapautettu.
10.04.2025 16:54	Lasse Holopainen:	Kaikki varmasti tietävät että nettiautoon laitetaan myynti-ilmoituksia ja se on autojen myynti-ilmoitusalusta. Mutta sinne voi laittaa ilmoituksen autoliike, yksityinen myyjä, isompi taho, bisnespulju, tai mikä tahansa oikeastaan. Mutta sieltä niitä imoituksia moni katsoo ja sieltä löytää kaikkea. Sitä vaan meinaan että ottamatta kantaa merkkiin, ei matemaattisten hirveyksien maksaminen uudesta autosta ole mielestäni hirveän järkevää, puhumattakaan sähkö-nelipyörä-ajoneuvosta, kun paremmistakin löytää ilmoituksia ja selkeästi huokeampaan hintaan.
11.04.2025 10:08	Jari Välimaa:	Päästökauppa muuttaa monen autoilijan käsityksen sähköautoista.
11.04.2025 10:28	Lasse Holopainen:	Ei mikään "kauppa" muuta käsitystä itse sähköautosta laitteena. Se vain lisävalaisee käsitystä ekososialismin päähänpinttyneisyydestä ja pakkomielteisyydestä.
12.04.2025 07:56	Jari Välimaa:	Päästökauppa II tullessaan nostaa pumppuhintoja jolloin pahimmillaan diesel on 3 eur/litra jolloin se muuttaa käyttövoimien suhdetta. https://energiavirasto.fi/polttoaineen-paastokauppa
12.04.2025 11:02	Lasse Holopainen:	Polttoöljy on keksitty (tarpeen vaatiessa sitten).
13.04.2025 07:32	Jari Välimaa:	Myös polttoöljyt kuuluvat päästökauppaan 2. Päästöistä pitää 2027 alkaa maksamaan.
13.04.2025 17:36	Lasse Holopainen:	Monesti totalitarismi ajaa vain pimeän kaupan nousuun, mitä tulee talousasioihin.
13.04.2025 19:03	Jari Välimaa:	"Autojen leasing eli liisaus on yleistymässä Suomessa, kun täyssähköautojen osuus kasvaa, kertoo Autoliiton toimitusjohtaja Pasi Nieminen. Vaikka moni suomalainen ostaa nykyisin polttomoottoriauton käytettynä, uusien autojen kaupassa täyssähkö etenee. Niemisen mukaan leasing tuo varmuutta siitä, että uuden tekniikan haasteet tai ylläpitokustannukset eivät aiheuta kuluttajalle ikäviä yllätyksiä." https://yle.fi/a/74-20155588
14.04.2025 02:12	Esa J. Rintamäki:	Herra Lasse, olet täysin oikeassa. Historiassa on lukemattomia esimerkkejä tästä. Silkkaa "mustaa pörssiä"...
14.04.2025 09:14	Petri Sallinen:	Bensan myynti ei ole aikoihin ollut kovin kannattavaa liiketoimintaa. Huoltoasemien määrän arvioidaan supistuvan ja keskittyvän suuremmille paikkakunnille. Esitettyjen skenaarioiden perusteella pienemmillä paikkakunnilla riittää huoltoaseman lopettamisen perustaksi se, että muutama kyläläinen vaihtaa bensavehkeensä sähköautoksi.
14.04.2025 12:37	Lasse Holopainen:	Oma skenaarionsa olisi se, että aurinkoinen rahaeliitti sanoo että joko ei saa ajaa polttomoottorivehkeillä, tai litku maksaa 3€ litra. Siinä vaiheessa tulisi kyllä sellainen ammattilaisten, maanviljelijöiden, katukaahailijoiden, amis-äijien ja kaikkien jalat maassa -ihmisten kapina, että kyllä varmasti polttoöljy, diesel ja bensa menee mustassa pörssissä kannattavasti.
14.04.2025 22:57	Jorma Toivonen:	Vieläkö sähkö-autoilijat suhauttelevat nykyisillä, täynnä hienoa elektroniikkaa olevilla menopeleillään vuonna 2050? Kuten Lasse porhaltelee vielä nykyään ongelmitta 25-vuotta iäkkäällä Hiacella.
15.04.2025 07:10	Esa J. Rintamäki:	Herra Jorma, ne sähköautot lienevät jo vaihdettu johonkin vielä kehitetympään "hrududuun"....? Alun perin 1900 - luvun alussa sähköautot (juuri ne Mummo Ankan auton malliset) olivat suosittuja, mutta ne hävisivät lyhytikäisten akkujen ja bentsiinimoottoriautojen valmistajien lobbaamisen myötä. Toisin sanoen: - tilanne eli kaiken aikaa. Edelleen uskon tilanteiden elävän vastakin. Ihminen - tuo syntinen saatana kurja - kun on kovin puuhakas olento. 1990 - luvun Hiace on siitä hyvä kapistus, että se oli työkaluksi rakennettu, ei siis mikään kertakäyttöauto. Edelleen, jos ei Euroopasta enää varaosia löytyisikään, niin tutkimusmatka kolmanteen maailmaan lienee avuksi? Toyotan hyvä maine ei rajoitu vain tänne Kalevalan kankahille.
15.04.2025 07:50	Jari Välimaa:	Uudet polttomoottoriautot eivät saa päästää päästöjä 2035 lähtien jolloin muutamassa vuosikymmenessä autokanta uudistuu. Jo nyt autotehtaat joutuvat hyvittämään polttismyyntejä halvoilla sähköautoilla etteivät joudu miljoonien sakkojen maksajiksi.
15.04.2025 12:34	Petri Sallinen:	Muutoksen ajuriksi ei aina tarvita salaliittoa tai edes lobbaamista. Muutos voi tapahtua puhtaasti teknologisen kehityksen vauhdittamana ja markkinaehtoisesti. Juuri näin tapahtui 1900-luvun alussa hyvinkin suosituille sähköautoille. Polttomoottoriauto oli hankalampi käyttää, kunnes vuonna 1913 keksittiin starttimoottori. Myös jäähdyttimen yleistyminen paransi polttomoottoriauton käytettävyyttä. Fordin tehostetun massatuotantomallin kehittäminen taas painoi polttomoottoriautojen hinnan hyvin alhaiseksi. Samalla sähköyhtiöt korvasivat tasavirran vaihtovirralla jakeluverkoissaan, mikä vaikeutti tasavirtaa käyttävien sähköautojen lataamista. Käytännössä sähköautot katosivat kokonaan markkinoilta 1930-luvulle tultaessa. Kyseessä oli siis useamman asian summa. Voimalaitos tuottaa sähköä paremmalla hyötysuhteella ja paremmassa kontrollissa kuin autoon sijoitettu polttomoottori. Kyse ei ole pelkästään fossiilisten polttoaineiden käytön aiheuttamista ympäristöhaitoista, vaan myös liikenteen energiatehokkuuden parantamisesta. Näillä näkymin liikenteen päästökauppa otetaan käyttöön Euroopassa vuonna 2027. Se ohjaa markkinaehtoisesti päästöjä aiheuttavien polttoaineiden käyttöä — samalla tavalla kuin voimantuotannossa. Viimeinen kivihiiltä käyttävä kaupallinen voimalaitos suljetaan Suomessa toukokuussa. Tähän ei tarvittu kieltoja. Päästökauppa teki kivihiililaitosten käyttämisestä kannattamatonta. Tosin Suomi ehti Juha Sipilän hallituksen aikana säätämään myös lain, joka kieltää kivihiilen energiakäytön vuoden 2029 jälkeen. Liikenteen päästökauppa toimii samalla periaatteella. Bensamoottoriautojen käyttöä se ei kiellä, vaan tekee bensan käyttämisestä lopulta tolkuttoman kallista. Bensan kärventäminen voi siis jatkua, jos hanuri kestää sen. Vuoden 2035 jälkeen ei EU-alueella saa kuitenkaan myydä uusia polttomoottoriautoja — elleivät ne käytä uusiutuvia polttonesteitä. Tämän verran kieltoon on tuotu kompromissia — tai sitä on vesitetty. Vastaus on riippuvainen siitä, keneltä kysytään. Vaikea arvioida, onko tämä lopullinen linjaus. Politiikka voi muuttua, kun politiikan tekijät vaihtuvat.
15.04.2025 15:09	Erkki Nuutio:	Ehkä joku osaa kertoa minne liikennepolttoaineiden päästökaupan maksut EU:lle kerätään EU-maiden (kuten Suomi) toimesta, ja mikä EU-taho päättää saatujen maksujen poisjakamisesta poliittisesti kannatettaviin, siis viher- ja vastaaviin tarkoituksiin? Pidetäänkö poisjaettujen rahojen saajatahot ja -maat ikuisesti salattuina, vai saavatko EU-maat EU:lta uskottavia selvityksiä näistä? Tuskin sentään EU:n tilintarkastajat valvovat takaisinmaksujen käyttöä nimenomaan ilmoitettuihin tarkoituksiinsa? Kansalaisille ei kaiketi näitä tietoja missään anneta, koska kansalaisten käsityskyky ei tietenkään ole riittävä.
15.04.2025 15:54	Petri Sallinen:	Päästökauppatulot saa Suomen valtio. Voimalaitosten päästökauppatulot olivat parhaimmillaan puolen miljardin luokkaa vuodessa. Aiheeseen voi tarkemmin perehtyä linkin takaa. Suomessa päästökauppaa edustava viranomainen on Energiavirasto. https://energiavirasto.fi/polttoaineen-paastokauppa
15.04.2025 20:12	Pasi Utriainen:	Sekasotku siitä tulee ja hinnat nousee, kansa köyhtyy. Ammattidieseliä sentään ollaan ottamassa käyttöön 2027 kompensaationa kuljetusyrityksille, mutta sekään ei koske pakettiautoja eikä maataloutta. Hulluksi on eurooppa mennyt.
15.04.2025 20:38	Erkki Nuutio:	Selkeä vastaus Petriltä. Totean kuitenkin viitatun Energiaviraston tiedotteen vaikenevan tyystin päästökauppatulojen suuruuksista ja ETENKIN siitä, mihin tarkoituksiin tätä tuloa on käytetty ja tullaan käyttämään, sekä minkä (suomalais?) tahon tekemillä päätöksillä. Olen samaan vaikenemiseen törmännyt tiedotteissa ja muutenkin johdonmukaisesti. Siksi vakaasti epäilen että tulot eivät ainakaan pääosin jää Suomeen, eivätkä siis kata menojamme. Ovatko kerätyt / kerättävät päästömaksut siten ainakin merkittävältä osin persnettoa (lisäköyhtymistä) maallemme?
15.04.2025 22:18	Petri Sallinen:	Ilmeisesti liikennepolitiikkaa harrastavilta keskustelijoilta on tyystin jäänyt huomaamatta se, että eduskunta hyväksyi liikennettä koskevan päästökauppalain viime vuonna ja että laki tuli voimaan tämän vuoden alussa. Laki on kansallinen sovellus EU:n direktiivistä, joka hyväksyttiin jo vuonna 2023 — pitkällisten poliittisten keskustelujen ja vääntöjen saattelemana. Kuulostaa siis siltä, että täällä ollaan pahemmin pihalla kuin hakekasa lämpökeskuksen terminaalissa, vaikka kyseessä on aivan olennainen liikennepoliittinen ohjauskeino. Esimerkiksi VTT:n kehittämää liikenteen päästökauppamallia käsiteltiin taannoin melko laajasti julkisuudessa monesta näkökulmasta. Päästöoikeudet lasketaan markkinoille huutokauppaperiaatteella. Siksi tuottoja ei voi muuta kuin arvioida tässä vaiheessa. Tällä hetkellä arvio on se, että liikenteen päästökauppa tuottaa valtiolle noin 500 miljoonaa vuosittain vuosien 2027-2030 välisenä aikana. Voimalaitosten päästökauppatulot vaihtelivat voimakkaasti kymmenistä miljoonista satoihin miljooniin. Tuotot menevät suoraan valtion budjettiin. Niitä ei ole korvamerkkitty, kuten ei valtion tuloja yleensäkään ole korvamerkitty, mutta päästökauppadirektiivi lähtee siitä, että huutokauppatuottoja vastaava summa olisi käytettävä kansallisesti hiilidioksidipäästöjen vähentämiseen — tarkemmin määrittelemättä. Päästökauppatulot näkyvät kyllä valtion budjetissa, jos niitä haluaa seurata, joten salaliittoteorioita ja kvasiluonteisia spekulaatioit ei tässäkään tapauksessa tarvita, vaikka ne kiehtovatkin.
16.04.2025 07:13	Jari Välimaa:	on tainnut jäädä huomiotta myös jakeluvelvoitteen muutos 2027 joka myös nostaa pumppuhintoja.
16.04.2025 09:29	Teuvo Piirainen:	Välimaa hokee pumppuhintaa ja vertailee miten "halpaa" sähköautoilu on verrattuna polttomoottoriajoneuvoon. Autoilun kustannukset koostuvat muustakin kuin käytetyn polttoaineen hinnasta. YouTubessa Lauri Halinen kertoo kuinka VW ID3 arvo laski 2,5 vuodessa 25000 € eli n. 27 € jokaikinen päivä. Siihen päälle ajoneuvorahoituksesta koituvat kulut, yleisesti sähköautoille huomattavasti korkeammat vakuutusmaksut ja rengastuskin pitää olla vähän parempaa, johtuen ajoneuvon painosta. Kun vielä katselee vaikkapa Simo Lammikon ja Kokkolan Autohuollon kanavia, saa käsityksen kuinka kallista sähköautoilu voi pahimmillaan olla. Joku totesikin sähköautoilun olevan suhteellisen huoltovapaata, kun ei tarvitse vaihtaa säännöllisesti kuin sähkömoottorit ja akusto. Oli kyse sähköstä tai polttomoottorista, niin molemmissa on hyvät ja huonot puolensa.
16.04.2025 09:29	Esa J. Rintamäki:	Herra Petri, hiilidioksidipäästöjen vähentämiseen pari puolivitsikästä vaihtoehtoa: A) Soiden ennallistaminen luonnontilaan. Tämän kehutaan tekevän soista hyvät hiilinielut. B) Hiilidioksidia ulos hengittävien haitallisten olentojen (mm. Human beings!!!) lukumäärän vähentäminen. Onhan infrastruktuuria jo olemassa, Auschwitzista, Quantanamosta ja Kolymasta alkaen! Ja eikun pientä täydennysrakentamista kehiin...
16.04.2025 11:03	Erkki Nuutio:	Kiitos jälleen Petrille. Saimme vakuutuksen, että päästökaupan tulot kertyvät hyväksemme ja Eduskunta päättää näidenkin tulojen käytöstä. Kaasutelkaamme siis ilahtuneina, koska omilla päästömaksuillamme rahoitamme sotea ja muuta hyvää. Pidämme siis maatamme pystyssä. Tuskin monikaan ajattelee salaliittoteorioita kaikessa, vaan paremminkin ihmettelee leimaamista jota asioista kysellessään saa heti kokea. Ilmastotoimia runnetusti perustellaan meidänkin maassamme ilmaston ääri-ilmiöiden yleistymisen ja voimistumisen kurissapitämisellä. Tämähän on vihreiden ja myötäilijöden keskeinen väite ja pelottelukeino. Se puree tehokkaimmin nuoriin (näiden mielenterveyttäkin uhaten). Vihdoin eilisissä tv-uutisissa kansainvälisesti tunnustettu ilmastotuntija Petteri Taalas myönsi väitteen virheellisyyden. Hän päinvastoin totesi ääri-ilmiöiden lisääntymisen olevan seuraamus ilman puhdistumisesta. Itse olen asiaa selvitellyt sitä väittäneille, ja voinut (voin yhä) vakuuttavasti asian demonstroida jo yli kymmenen vuotta sitten. Mukavaa että Petterikin on nyt yhtynyt samaan johtopäätökseen. Tv-uutisissa hän ehkä asiasta kertoi varoittaakseen ylivihreitä käyttämästä tätä virheellistä väitettä pelottelutarkoituksissaan
16.04.2025 14:02	Petri Sallinen:	Ilmastotoiminen merkittävin perustelu on tällä hetkellä se, että vihreä/puhdas siirtymä on käytännössä ainoa todellinen keino saada kansantaloudessa kasvua aikaiseksi. Koko suomalainen elinkeinoelämä EK etunenässä ja koko energiatoimiala liputtavat ilmastolain sisältämien tavoitteiden puolesta. Investointisuunnitelmat ovat Suomessa valtavia. Niihin voi tutustua teollisuuden ylläpitämässä dataikkunassa https://ek.fi/tutkittua-tietoa/vihreat-investoinnit/
16.04.2025 14:19	Jari Välimaa:	Kannattaa tutustua valtion tarjoamaan sivustostoon sähköautoista luulojen sijasta. https://www.motiva.fi/ratkaisut/kestava_liikenne_ja_liikkuminen/sahkoautoillen_-_arjen_alykas_sahkoautoilu
16.04.2025 17:57	Lasse Holopainen:	Otetaas huomioon, että jos hiilidioksidia on enemmän, toimii luonnon oma tasapaino tehokkaammin, jolloin se kompensoi itse kun kasvit kasvavat tehokkaammin. Herra Esan kommentin kohta B on muuten hyvä tiivistys siitä, mihin ilmasto-uushenkisyys pahimmillaan johtaa. Mitä tulee talouteen, niin kansa joutuu vain kärsimään kun pitää leikata s e n vuoksi, että rahaa pitää laittaa utopistisiin tavoitteisiin. Todellisuudessa siinä vain globaali eliitti rikastuu. By the way, katsoin viime yönä seuraavanlaisen keskustelun näistä aiheista muun muassa: https://m.youtube.com/watch?v=hvM12pw27BU Jotta asiat toimii, on osattava ajatella itse, ja on oltava välillä kriittinen.

Kirjoita kommentti

Sinun täytyy kirjautua sisään, jotta voit kirjoittaa kommentteja!