27.04.2008 / Shin-Osaka, Japani
27.04.2008 Japanin junia: Paikallisten rautatieharrastajien määrä Shin-Osakan asemalla ihmetytti sunnuntaisena aamupäivänä. Paikalla oli useampia harrastajia tarkkailemassa junaliikennettä ja suomi-japani-englanti-kädet-kynä&paperi kielitaidolla sain selville, että heidän kuvaamisen kohde olisi tulossa kello 10:50. Tällainen EF 81406 alitti sitten Shin-Osakan aseman melkoinen tavarajunan kanssa, jonka jälkeen harrastajat jäivät vielä jatkamaan kuvaamista ja suomalainen kollega poistui Shin-Osakasta Shinkansenin Hikari-vuorolla Tokioon.
Kommentit
| 01.05.2008 10:35 | Juhana Konttinen: | Japanissakin kuvataan kurppia :) | |
| 01.05.2008 16:21 | Tuukka Ryyppö: | Oiskos sitten ehkäpä hieman harvinaista, että eurooppalainen saa tuollaisen kuvan otettua. | |
| 01.05.2008 16:30 | Mika T. Polamo: | Vielä kun joku osaisi kertoa jollain EU-kielellä kuinka uhanalaisia EF 81406 ja sen sisarukset ovat. Vai oliko käyttö tavarajunassa tai tuolla seudulla erikoista? | |
| 01.05.2008 17:00 | Johannes Erra: | Pikainen tutkimus osoittaa, että tämän sarjan veturit ovat kahdelle tai peräti kolmelle sähköjärjestelmälle soveltuvia. EF81-tyypin 400-versiota on ilmeisesti valmistettu vain 19 kappaletta, en sitten tiedä onko se Japanin mittakaavassa paljon vai vähän. EF81-sarjaa kokonaisuudessaan on kuitenkin valmistettu 178 kappaletta vuosina 1968-1992. | |
| 01.05.2008 19:01 | Mika T. Polamo: | Kiitos pikaraportista JE. Onkohan rautatieharrastus Japanissa yleistä? Varmaan suhteessa yleisempää kuin Suomessa... | |
| 01.05.2008 20:18 | Johannes Erra: | Voisikohan tuon havainnon harvinaisuus liittyä käyttöalueeseen? Yhden lähteen mukaan 400-sarjan veturit tuosta tyypistä ovat käytössä Kyushun saarella, kun taas Osaka sijaitsee Honshulla. | |
| 01.05.2008 22:34 | Markku Blomgren: | Ovatkos nämä tavarajunat 'normaali'-raiteella eli 1435:lla ja lähiliikenne sitten 1067:lla? Ja kaksi virroitinta ylhäällä, tasavirtaveturi vai vain tasavirtakäytöllä? En muista vaihtovirtavetureilla nähneeni kahta virrointinta ylhäällä yhtäaikaa, suomessa se tosin taitaa olla aika harvinaistakin eikä siitä kai hirveästi hyötyä saa meidän kovemmilla jännitteillä? 1500-3000V tasavirtakäytöillä lienee aika hurjat virrat verrattuna 25kV vaihtovirralle, jos niitä nyt voi suoraan vertailla? | |
| 01.05.2008 23:18 | Olli Keski-Rahkonen: | Tämä juna ja suuri osa muustakin "normaalista" liikenteestä Japanissa kulkee 1067mm raiteella. Kuten JE aiemmin kertoikin, tämä EF81-sarja on monijänniteveturi (1500 V =, 20 kV 50/60 Hz), akselijärjestys Bo'Bo'Bo', painoa 100 t, tehoa noin 2500 kW ja huippunopeus 110 km/h. Äkkiseltään ymmärsin japaninkielisestä wikipediasta sen, että nämä veturit ilmeisesti vetävät junia tunnelin läpi Kyushulta Honshun saarelle. | |
| 01.05.2008 23:24 | Jorma Rauhala: | Kapearaiteiseksi veturiksi aika reilun kokoinen! Sopisi myös Tallinnan raitioteille raideleveytensä puolesta, mutta ei suostuisi siellä kulkemaan - väärä jännite. | |
| 02.05.2008 12:25 | Tauno Hermola: | Tuo http://vaunut.org/kuvasivu.php/34986 sopisi sitten loistavasti Helsingin raitioteille ;) | |
| 02.05.2008 15:30 | Tuukka Ryyppö: | Hehe, tiukkojen kaarteiden taivaaseen. | |
| 02.05.2008 15:47 | Joni Lahti: | Kiitos Larille hienosta sarjasta Japanista! - Niin se on, että Nihonissa 1067 on normaaliraideleveys ja 1435 taas erityinen. - Silmissäni japanilainen kalusto näyttää sekä kapealla että suurnopeusjuninen leveällä radalla raideleveyteensä nähden leveämmältä kuin eurooppalaisissa järjestelmissä, vai pitäisikö hankkia paremmat lasit? Onko kenelläkään kaluston leveydestä molemmilla raidelevyksillä tietoa? Täälläkin on muistaakseni joskus asiaa sivuttu... | |
| 02.05.2008 15:52 | Joni Lahti: | Vastaus kysymykseeni löytyy suurnopeuskaluston osalta kuvan http://vaunut.org/kuvasivu.php/44627 yhteydestä. Vaunujen leveys on peräti 3,4 m! Mutta mikä se on 1067 mm junien kanssa? | |
| 03.05.2008 13:23 | Teemu Lokka: | Kyllä se varmaan lähempänä 3m on noitten "normaalien" junien kohdalla... Jos nuo kontit ovat ISO standardin mukaisia niin ne ovat 2438 mm leveitä. (Käyttäjä muokannut 03.05.2008 13:26) | |
| 03.05.2008 15:14 | Olli Keski-Rahkonen: | Tämä EF81 on 2900 mm leveä. Useimmat muutkin 1067 mm veturit näyttävät olevan leveydeltään 2800..3000 mm. | |
| 04.05.2008 11:46 | Joni Lahti: | Vertailun vuoksi mainittakoon, että esim. Saksassa 1435 mm radoille on tehty vaunuja 2744 - 2920 mm välille. Meillä nykykalusto tehteneen noin 3200 mm levyiseksi. Siis Japanin kapearaitesella kulkee leveää kalustoa. Mistähän saisi tietää, paljonko esim. Sveitsin 1000 mm ratojen kalusto on leveydeltään tai vastaava kreikkalainen kalusto? | |
| 04.05.2008 15:39 | Tauno Hermola: | Näkyy OSE:n normaaliraideleveyden GTW 2/6 http://www.stadlerrail.ch/file/pdf/OSE_en.pdf olevan 3000 mm, olisiko tuo kapsu http://vaunut.org/kuvasivu.php/42557 sitten kapeampi, ei se mitenkään ahtaan oloinen ainakaan sisältä ole http://vaunut.org/kuvasivu.php/42553. Pitäisi mennä Kiatoon katsomaan, siellä ne voisi nähdä rinnakkain :) | |
| 05.05.2008 17:33 | Eljas Pölhö: | Sveitsissä esim. Glacier Expressenin vaunut (1m raidel) ovat 2680mm leveitä, Itävallassa Zillertalbahnin (760mm raidel) uudet moottorivaunut ovat 2650mm leveitä ja vanhemmat 4-akselit matkustajavaunut 2484mm. Japanissa Asakaze-pikajunassa käytetyt vaunut 1976 olivat sisäleveydeltään 2762mm, 1990-luvun 484-485 sarjan moottorijunat ovat sisältä 2780mm ja ulkoa 2940mm. | |
| 06.05.2008 17:47 | Joni Lahti: | Eljaksen antamat luvut osoittavat ajatukseni oikean suuntaiseksi, Japanissa on Eurooppaa levempää lalustoa suhteessa käytettyyn raideleveyteen. - En löydä mistään myöskään tietoa Viron 750 mm ratojen vaunujen mitoista. Kuvien perusteella ovat olleet yli 2000 mm eivät kuitenkaan juuri 2500 milliä enempää. Ehkä siinä jossakin. Kuvia esim: http://www.hansaco.ee/raudtee/?main=1&sub=22&stat=107&tlink=81 | |
| 06.05.2008 20:00 | Eljas Pölhö: | Jos "laius" on leveys, niin Eesti VR:n 750mm matkustajavaunujen leveys oli 2250mm tavalliset ja 2450mm "Mulgi ekspressi"-vaunut. | |
| 06.05.2008 20:14 | Eljas Pölhö: | Joitain vaunujen leveyden suhteita raideleveyteen: Englanti 1,97; Saksa 2,20; Venäjä 2,23; Japani (1067mm) 2,81; Etelä-Afrikka (1067mm) 2,86; Kenia (1m) 3,05; 750mm radat isommasta valikoimasta keskimäärin 3,33 (esim Venäjä 2550mm=3,4; Unkari 2500mm=3,33; FCAB ennen levittämistä 1m:ksi 762mm radalla=2635mm=3,46). Eli mitä kapeampi rata sitä leveämpää kalustoa suhteessa raideleveyteen. Ääripäässä lavettivaunuilla kuljetetut leveäraidevaunut Jokioisilla ja Läskelässä. | |
| 06.05.2008 23:20 | Joni Lahti: | Kiitos Eljas tiedoistasi! Otan ne aivan ylös. Kyllä laius on leveys, esim. rööpmelaius on raideleveys ja kapearaiteinen taas kitsarööpmeline. - Tuo näyttää pitävän paikkansa eli mitä kapeampi rata sitä leveämpi vaunu on suhteessa raideleveyteen. - Etsin ajatuksissani kuitenkin aluksi eroa Japanin 1067 ja eurooppalaisen 1000 mm välillä samoin kuin 1435 mm radoilla Japanissa ja Euroopassa. Siinä ajattelussa Japanin suhdeluku kapealla on eurooppalaisia selvästi korkeampi mutta afrikkalaisia alempi. Samoin ns. normaaliradalla suhdeluku Japanissa ehkä noin 2,36, sitä en täsmälleen tiedä. - Molemmat väittämät ovat ilmeisesti siis tosia.... | |
| 07.05.2008 21:59 | Joni Lahti: | Pistän linkin sisäkuvaan virolaisesta 750 mm radan puolalaisvalmisteisesta Pafavagin vaunusta. http://www.mulgirailway.com/images/kaasaeg/PafavagSeestV.jpg Tässä näkyy 1960-luvun teknologia ja sitä käytettiin aina kaperaiteisen rautatien lopettamiseen saakka. Vaunun leveys lienee 2450 mm? Kuvasta voi päätellä puupenkkien perustaalla mitat. | |
| 07.05.2008 23:35 | Joni Lahti: | Pafavagin vaunun sisäkuvan saa suurempana auki klikkaamalla sivun http://www.mulgirailway.com/A1957-1973.html alinta kuvaa. |