08.06.2010 / Frankfurt (O), Saksa
08.06.2010 "Moskau-Express" on juuri lähtenyt Frankfurt Oderista kohti Puolaa Dispolok-monivirtaveturin vetämänä. Junassa on vaunuja muunmuassa Pariisista ja Berliinistä Moskovaan ja Berliinistä Minskiin. Eli Saksan maaperällä on mahdollisuus nähdä puolalaisen veturin vetämiä valkovenäläisiä ja venäläisiä vaunuja. Tämä lienee sitä monikulttuurisuutta?
Kommentit
| 09.06.2010 14:25 | Timo Salminen: | Tässäkös junassa myös Moskovan - Münchenin ja Moskovan - Amsterdamin (siis tässä oikeastaan toisinpäin) makuuvaunut kulkevat? Jossakin lännenmpänähän Moskovasta tulevat Münchenin-vaunut käsittääkseni liitetään Kööpenhaminan - Münchenin junaan. Olisiko ollut Mannheimissa? Ja toiseen suuntaan tietysti vastaava operaatio toisinpäin. | |
| 09.06.2010 14:51 | Leo Männistö: | Hmm, mielestäni näin vain vaunuja, joiden määränpääkilvissä oli Berlin-Moskau, Paris-Moskau sekä Berlin - Minsk. | |
| 09.06.2010 18:15 | Johannes Erra: | Berliinin ja Moskovan välillä kulkee itse asiassa kaksikin makuujunaa, tämän Moskau Expressin ohella Jan Kiepura. Vaunut Moskovasta Pariisiin kulkevat Moskau Expressissä, kun taas vaunut Amsterdamiin, Baseliin, Müncheniin ja talvikaudella Innsbruckiin kulkevat Jan Kiepurassa. Amsterdamin, Baselin ja Münchenin/Innsbruckin vaunut kulkevat yhtenä junana Keski-Saksassa sijaitsevaa Fuldaan, jonne saakka myös Kööpenhaminan ja Keski-Euroopan välinen yöjuna ajetaan yhtenäisenä. Fuldasta Moskovan ja Kööpenhaminan vaunut kulkevat määräasemilleen (Amsterdam/Basel/München/Innsbruck) samassa junassa. | |
| 09.06.2010 18:18 | Johannes Erra: | Käsittääkseni mainitsemani järjestelyt toimivat vastaavalla tavalla myös paluusuunnassa. | |
| 10.06.2010 22:25 | Tuukka Ryyppö: | Venetsiaan ja Romaniaan suuntaavat vaunut ajetaan Puolan eteläosien kautta, eivätkä ne käy Berliinissä - eivät kai edes koko Saksassa, vaan ajavat Puola-Slovakia-Itävalta-jne. | |
| 10.06.2010 22:27 | Tuukka Ryyppö: | Tarkempi katsominen paljastaa, että Venetsian vaunu ei käy edes Puolassa, vaan ajetaan Moskovasta Kiovan ja Lvivin kautta Unkariin, josta Debrecenin ja Budapestin läpi Zagrebiin ja edelleen Sloveniaan, jonka eteläosista Italian puolelle. Enpä olisi Postojnassa uskonut sinne pääsevän suoralla junalla Moskovasta! | |
| 10.06.2010 22:28 | Tuukka Ryyppö: | Se reitti vielä: http://www.poezda.net/ru/train_timetable?tr_code=1059075%3A%C5+ . | |
| 10.06.2010 22:37 | Tuukka Ryyppö: | Kuvan juna on sinänsäkin mielenkiintoinen, että siinä mukana oleva Pariisin-vaunu käy läpi osapuilleen kaikki Berliinin kaukoliikenneasemat. Ostbahnhof-HBf-Zoo, josta Wannseelle. Wannseelta Lichtenbergiin, jossa siirto toiseen junaan. Siirtoajo ulompaa kehärataa Schönefeldin kautta Südkreuzille, josta jälleen HBf:lle - tällä kertaa alatasolle. Tämän jälkeen vielä pysähdys Spandaussa :)) Berliininkiertelyyn menee osapuilleen päivä, joten junan voi jättää Ostbahnhofilla, katsella kaupunkia päivän ja palata samaan junaan HBf:llä tai Spandaussa :) | |
| 10.06.2010 22:38 | Tuukka Ryyppö: | Venäjänvaunuja olen tähän mennessä bongaillut ainakin kotini ikkunasta Jungfernheiden aseman lähellä sekä Köpenickiin pyöräillessä lähellä Spindlerfeldiä. Kummallisia näkyjä :) | |
| 10.06.2010 23:39 | Jouni Hytönen: | Olisipa hauska joku päivä matkustaa Moskovasta Venetsiaan junalla. Juna ei edes mene Valko-Venäjän kautta, eli Venäjän viisumi riittää. Budapestissä on kuutisen tuntia jaloittelutaukoa. :) | |
| 11.06.2010 00:25 | Lari Nylund: | Jouni: Milloin lähdetään? Samalla matkalla voisi koeajaa Sapsanin. Sibeliuksella Pietariin ja Sapsanilla Moskovaan, josta Venetsiaan... Kuulostaisi houkuttelevalta ;) | |
| 11.06.2010 00:45 | Tuukka Ryyppö: | Suosittelen lippujen hankkimista mahdollisimman pitkin osin erilaisia alennettuja hintoja hyödyntäen. Se, että koko matka on tehtävä yhdellä lipulla, on Suomen ja Unkarin erikoisuus. On ihan OK, että osa matkasta tehdään jollain Unkari-Italia halpislipulla (jollainen FS:llä tai MÁV:lla ehkä on?). Hyttivaraus sitten yhtenä lippuna. Noin voi säästää jotakuinkin puolet lipun hinnasta. Jos vaikka Itävallan kautta kulkee, ostaa yhden muutaman kympin hintaisen Sparschiene-lipun jostain mistä lie Tanskasta Itävaltaan asti ja Itävallasta toisen vaikkapa jonnekin eteläiseen Ranskaan. Interrail-lipulla toki toimii vastaava. Ensimmäinen lippu sille rajalle, josta alkaen toinen lippu on voimassa. Junan ei tarvitse siinä rajalla pysähtyä. Esim. lippu paikkaan Vainikkala(Gr) on mahdollinen ostettava, jos Venäjän alueelle sattuu olemaan vaikka joku vuosilippu. Tuo Vainikkala(Gr) ei ole Vainikkalan asema, vaan se piste, jossa ylitetään raja lähellä Vainikkalan asemaa. VR ei tuollaista ehkä myy, mutta sitä varten on Bahnagentur Schöneberg ;) Niin, ja Venetsiasta takaisin tulette tietysti reittiä Venetsia-München/Innsbruck/Kufstein/Jenbach/Wörgl-Kööpenhamina-Ruotsi. Tai näytätte närhenmunat ja taiteilette tienne läpi RailBaltican :)) | |
| 12.06.2010 05:07 | Seppo Hiltunen: | Lari, oletko tosissasi? Milloin todellakin lähdetään? | |
| 12.06.2010 10:13 | Lari Nylund: | Jos reissulle on lähtijöitä, niin mikä ettei. | |
| 12.06.2010 10:48 | Jouni Hytönen: | Minä joudun kyllä odottamaan hetken, että perheen pienimmäinen jaksaa kantaa oman reppunsa. :) | |
| 12.06.2010 20:53 | Seppo Hiltunen: | Lari, Tuukalla ja sinulla runtuu olevan hallussa tuo aikataulujen ja lippulajien tuntemus paremmin kuin meikäläisellä, joten jos talkootahtoa valmisteluun löytyy, niin varmasti retkue saadaan kasaan. Itse olen lomapassilla kolmena kesänä kiertänyt Suomea harrastajakaverin kanssa pitkin poikin, joten uudet maisemat ovat aina kiinnostavia. Siispä: Löytyykö muita kiinnostuneita? | |
| 12.06.2010 21:49 | Lari Nylund: | Tällä hetkellä lähteminen ainakin omasta puolesta jää ainakin syksylle. Rengasmatkan "kiitokset" ja matkanjärjestelyihin kulunut aikana eivät oikein motivoi järjestämään tällä hetkellä mitään. Happea täytyy muistaa ottaa välillä, että ei harrastus ala tuntumaan työltä. | |
| 13.06.2010 19:27 | Timo Salminen: | Mistähän johtuu, että DB:n matkahaku ja aikataulukirja (Kursbuch) eivät myönnä mitään Moskovan - Pariisin vaunua olevan olemassakaan? Jos sen kerran useakin ihminen toisistaan riippumatta on nähnyt kiertelevän pitkin Berliiniä, niin ei kai se mikään harha-aistimuskaan ole. Enkö vain osaa hakea? - Sen sijaan löytyi muun muassa tieto, että tässä junassa pitäisi olla suora vaunu Irkutskiin asti. | |
| 14.06.2010 20:05 | Tuukka Ryyppö: | DB:n aikatauluhaku ei osaa näyttää suoravaunuja kuin poikkeustapauksissa. Yleensä niiden venkslaamiseen junasta toiseen menee sen verran aikaa, että jonkun kaksi tai kolme minuuttia säästää tekemällä kaksi ylimääräistä junavaihtoa joskus aamuyön tunteina. Viisas järjestelmä sitten uskoo sinun mieluummin saapuvan perille vartin etuajassa kuin mukavasti yhdessä junassa koko matkan nukkuen. DB:n käyttämälle hafas-systeemille pitäisi erikseen kertoa kustakin tuollaisesta suoravaunusta, että ne tulisi näyttää myös jos olisi nopeampikin reitti olemassa samalla lähtöajalla. Koska DB ei oikein tykkää noista itäblokin junavuoroista, se ei ole kovin motivoitunut näkemään mitään vaivaa asian korjaamiseksi. Joskus suoravaunut löytää ruksaamalla laatikon "näytä vain suorat yhteydet" ("nur Direktverbindungen"), mutta kun suoravaunu vaihtaa matkalla junaa, järjestelmä ei hoksaa yhteyttä suoraksi, vaan luulee sitä junanvaihdolliseksi (mitä se tietysti tavallaan onkin). Yleensä suoravaunuille on lipunmyyntijärjestelmiä varten omat junanumeronsa, mutta ne pitäisi tosiaan pitäisi jonkun viitsiä tuolle matkahaullekin kertoa... | |
| 14.06.2010 20:17 | Tuukka Ryyppö: | Nuo idänliikenteen junat löytyvät kuitenkin Euroopan reittiosuuksiltaankin kun käyttää IVY-maiden Ekspress-järjestelmälle alunperinkin suunniteltua reittihakua, jollainen esim. käyttämäni poezda.net:n haku on. Jos kyrilliset aakkoset eivät ole hallussa tai niitä ei viitsi translit.ru:n kanssa vääntää, on apu lähellä: Kiitos Baltian neuvostohistorian, Latvian rautateiden nettisivuilla (ldz.lv) oleva kansainvälisten junien haku toimii ekspress-järjestelmän päällä. Sen avulla löytyy välille Moskva-Venezia juna esim. päivälle 16.08.2010. Haun käyttäminen on paikoin vähän hankalaa, koska se on paikannimien suhteen ronkeli. Välillä paikannimi kelpaa myös englanniksi, välillä vain venäjä on sallittu. Ja sitten pitää osata translitteroida venäjää latinalaisille päässään. Onneksi useimmiten paikannimen kirjoittaminen paikallisella kielellä on sallittua. Venetsia ei edes löydy hauilla "Venetsia" tai "Venecia", vaan pitää hakea italiaksi "Venezia". (jonka jälkeen pudotusvalikosta valitaan, kummasta Venetsian asemasta on kyse. Mestre on Pasila, Santalucia on Helsinki C ;) Niinjoo, se linkki vielä: http://sirius.ldz.lv/sarex/saraksts.asp , ettei tarvitse yrittää sitä ldz:n sivuilta kaivaa. | |
| 14.06.2010 20:47 | Timo Salminen: | LDZ:n haulle kelpaavat myös latviankieliset paikannimet, siis esim. Berlīne, Venēcija, Parīze tai Maskava. Paldies par adresu. ;-) |