18.07.2014 / Kuopio asema
18.07.2014 ERd 28715 oli Ic-78 perässä menossa Helsinkiin,suojavaununa oli Efitsi 24301 ennen varsinaisia vaunuja.
Kommentit
| 18.07.2014 19:19 | Sauli Pietikäinen: | Tunnisteisiin EFits 24301. | |
| 18.07.2014 19:27 | Olli Aalto: | Mikä ihmeen suojavaunu? | |
| 23.07.2014 12:53 | Jouni Hytönen: | Mielenkiintoista, edellinen toimitettu oli 28713 2.7.2014 ja tässä on 28715. Mihinkäs 28714 jäi? | |
| 23.07.2014 16:35 | Mikko Nyman: | Jos se unohtui VR:n Transtechille toimitetusta ostoslistasta? Pieni virhe, mutta näitä sattuu aina silloin tällöin. | |
| 23.07.2014 20:45 | Jouni Hytönen: | 28710 on ainakin jo liikenteessä, lieneekö suurempia numeroita vielä näkynyt tienaamassa? | |
| 23.07.2014 21:25 | Ville Hautamäki: | 28711 on myös liikenteessä. | |
| 24.07.2014 04:33 | Juhana Nordlund: | Myös 28712 on liikenteessä. Sen havaitsin noin viikko sitten Hämeenlinnassa. | |
| 24.07.2014 06:53 | Lari Nylund: | ERd 28714 toimitettiin viikko ennen tätä. | |
| 25.07.2014 01:41 | Jouni Hytönen: | Heh, kolme viimeistä ovat siis tulleet poikkeuksellisesti viikon välein, varmaan kesälomien alta pois. Tämä on hämännyt paatuneitakin havainnoitsijoita sen verran, että 28714 lienee lipunut etelään aivan huomaamatta. :) | |
| 26.07.2014 17:42 | Ville Hautamäki: | 28713 havaittu liikenteessä tämänpäiväisessä IC 49:ssä. | |
| 26.07.2014 18:00 | Juhana Nordlund: | Ja 194:ssä taas oli 28712. | |
| 26.07.2014 18:46 | Jouni Hytönen: | Rk-vaunuja en ole nähnyt yhdessäkään IC-rungossa tässä kuussa, näitä ERd-vaunuja on osunut kuusi silmien eteen ja Keski-Suomessa näkyy vielä sinipunavihreitä runkoja. Onko vararungoissa enää Rbkt-vaunuja? | |
| 26.07.2014 18:47 | Jouni Hytönen: | Jaa 49:ssäkin on ERd eikä Rx-vaunua? Mielenkiintoista. | |
| 26.07.2014 18:55 | Toni Lassila: | Näyttää olevan vararungoissa Rbkt-vaunut edelleen. | |
| 26.07.2014 18:59 | Ville Hautamäki: | Pohjanmaan radan junissa ei näe enää Rx-vaunuja aikataulukauden vaihtumisen vuoksi. 48-vuotias Rbkt 26905:kin kulki tänään jälleen tuttuun tapaan Kokkolasta Helsinkiin junassa IC 48. | |
| 26.07.2014 19:08 | Toni Lassila: | Mihin Rx-vaunut ovat hävinneet? Rk-vaunuja on yöjunissa ja Rkt-vaunuja päiväpikajunissa ja Savon radan IC-junissa. Onko Joensuun IC-junissa myös ERd-vaunut nykyään? | |
| 26.07.2014 19:17 | Mikko Nyman: | Hmmm... Hyvä kysymys muuten Lassilan Tonilta tosiaan. Mihin lienevät menneet? Ovatko Rx:t "teknisen käyttöikänsä päässä"? Vai onko niin, että asiakkaista valtaosa haluaa asioida uusissa kaksikerroksissa ravintolavaunuissa, vaikka niiden yläkerran hinnoittelu muuttuukin tässä lähiaikoina siten, että yläkerta tulee jäämään tyhjäksi. Vai onko sittenkin kyse siitä, että Rx-vaunujen aggregaatilla ei voida tuottaa uusiutuvaa vesienergiaa, kuten asianlaita on esimerkiksi Dv12- ja Dr16-vetureissa? | |
| 26.07.2014 19:21 | Olli Aalto: | Mikko, ei Rx-vaunuissa ole enää dieselgeneraattoreita. Investointi on ollut niin mittava, ettei niitä kyllä ihan kohta paalaimeen ole varaa laittaa. | |
| 26.07.2014 19:24 | Olli Aalto: | Ilmeisesti Rx-vaunut on siirretty Rk-vaunujen tilalle muihin kuin Pohjanmaan juniin? Kaikkia Savon radan IC-junia ei liikennöidä Toni Rkt-vaunuilla, vaan Helsinkiin saakka menevissä junissa on aina ollut joko Rk, Rx tai ERd. Mikä mahtaa olla esim. 74:n ravintolavaunu tällä hetkellä? Edit: Rk on poistunut 74:n rungosta ja tilalle on laitettu Rx. |
|
| 26.07.2014 19:26 | Olli Keski-Rahkonen: | Ainakin idän suunnan junissa Rx-vaunuja on havaittu vielä viime viikolla. Jos kalustopoistoilla spekuloidaan, tulevat loputkin Rkt-vaunut, sekä Rbkt- ja Rk-sarjat varmaankin poistumaan ennen Rx-sarjaa. | |
| 26.07.2014 19:27 | Olli Aalto: | Myös 78 oli eilen tuttuun tapaan Rx:llä. Huhujen mukaan Rbkt:t poistuisivat jo tänä vuonna? | |
| 26.07.2014 19:28 | Toni Lassila: | Kohta voi tulla yöjuniinkin Rx-vaunuja Rk:n tilalle ja Ex ja Expt Ein- ja Eipt-vaunujen tilalle. EF(it)s-vaunuille ei löydy korvaajaa. | |
| 26.07.2014 19:42 | Mikko Nyman: | Mitä paalaamisiin tulee, ekat Pendo-rungot tulevat menemään silppuriin alle viiden vuoden kuluttua. Mikä kuitenkin ehkä kaikkein harmillisinta, Sm1 6001/6201:stä on nyt purettu palaneen kompuran lisäksi myös JKV-laitteet sekä lippujenleimauskoneet. Runko tullaan viipaloimaan siten, että Sm1-pää tullaan sijoittamaan SRM:lle ja Eio-pää jonnekin muualle. (EDIT: lisäys) Siitä mulla ei ole vielä tietoa, mitkä Pendo-yksiköt tulevat menemään ensimmäisinä hylkyyn, liittynee kai jotenkin komposiittiosien lujuuslaskentaan ja -mittauksiin. |
|
| 26.07.2014 19:44 | Jarkko Korhonen: | Kuitataan juuri Helsinkiin saapuvasta IC10:stä, että ERd tässä junassa. | |
| 26.07.2014 19:47 | Toni Lassila: | Riisutaanko ne Pendot Turussa ja romutetaan jossakin päin Suomea? | |
| 26.07.2014 19:48 | Toni Lassila: | Kyllä niistä varmaan aika paljon varaosia vielä saa. | |
| 26.07.2014 19:51 | Ville Hautamäki: | Milloin tuo Mikon mainitsema ERd:n DuettoPlus -luokan hinnanmuutos ja sitä seuranneva yläkerrantyhjentymisoperaatio mahtaa toteutua? Toivon mukaan VR ei korottaisi DP-luokan hintaa järjettömästi vain sen takia, että osastoa alkaisivat käyttää vain esimerkiksi ryhmämatkustajat.. | |
| 26.07.2014 20:45 | Kimmo T. Lumirae: | Pendojen paalamistarpeesta ei ole vielä mainintaa wikipediassa, muunkielisissäkään. Löytyykö tähän lähdettä? Kyseessä olisi melkoinen takaisku koko Euroopan vähemmän kehittyneiden maiden suurnopeusliikenteelle: pendoja on sekä Italiassa että Briteissä viitisenkymmentä kummassakin, ja kourallinen muutaman muun maan kalustossa. Jos Suomen Pendot paalataan, tarkoittanee sama näiden yli sadan junayksikön, ja liki poikkeuksetta ko. maan nopeimman junan, paalaustarvetta. |
|
| 26.07.2014 21:07 | Mikko Nyman: | Paskantärkeä en todellakaan halua olla, mutta tässä on tällä erää kaikki, mitä mulla on lupa kertoa tässä vaiheessa. | |
| 26.07.2014 21:08 | Olli Aalto: | Mikäli DP-osastosta joutuu jatkossa maksamaan lisää, näkisin kohtuullisena odottaa ainakin omalle paikalle tarjottavan välipalan tms. sisältyvän lipun hintaan. | |
| 27.07.2014 04:27 | Topi Lajunen: | Mikko on varmaankin tarkistanut faktansa useammasta lähteestä, muttei voi kertoa lähteitänsä. Vakiintuneen käytännön mukaisesti, meidän muiden tulee vain uskoa, mitä Mikko sanoo. Kuten uskoimme uuden salonkivaunun tapauksessa. | |
| 27.07.2014 08:48 | Mikko Nyman: | Mietiskelin Pendojen historiaa ja sitä, kuinka monta miljoonaa niiden entisöintiin ja kunnossapitoon on mennyt vuosien aikana? Minkäänlaisia numeroita mulla ei ole saatavilla, mutta jos jollakulla on, kiinnostaisi luonnollisesti. Näitä numeroita olisi mielenkiintoista verrata vaikkapa IC²-kaluston tai esimerkiksi Sm4-junien kunnossapitokuluihin. Osan rempoistahan on toki maksanut Alstom, mutta mikä lie VR:n osuus? Ymmärrän tuon Pendojen paalaamissuunnitelman siinä mielessä, että ei kai ole mitään taloudellista järkeä yrittää pitää teipillä sellaista kamaa kasassa, joka on alusta asti ollut VPT. |
|
| 27.07.2014 09:22 | [Tunnus poistettu]: | Mitä nyt Sm4:iin tulee niin ei nekään mistään parhaimmasta päästä ole. Luulisi Mikon tietävän. Sama valmistaja kun on... | |
| 27.07.2014 11:12 | Kimmo T. Lumirae: | En tietysti hämmästy Pendojen kondalla enää mistään, mutta olen odottavalla kannalla tuon lähteen suhteen, lähinnä sen vaikutuksesta ulkomaisiin Pendoihin, joita on siis todella paljon. Jos sama syy aiheuttaisi esim. brittiläisten Pendojen paalauksen, tarkoittaisi se, että Virgin Raililta lähtisi koko nopea kalusto kerralla. Ja mitä tuohon Mikon kommentin jälkimmäiseen kappaleeseen tulee, Pendoihinhan parhaillaan tehdään ja on tehty jonkinlaista mid-life -muutostyötä, ja niillä pitäisi olla 20-30 vuotta käyttöikää jäljellä. Nyt ei ole oikea aika paalata vajaan puolen miljardin arvosta nopeata kalustoa. |
|
| 27.07.2014 12:12 | Mikko Nyman: | Mulla ei ole mitään tietoa esimerkiksi UK:n tai Italian Pendojen kestävyydestä. Mene ja tiedä, minkä verran suomalaiset erityisolosuhteet™ ovat hajottaneet Pendojen komposiittirakenteita verrattuna edellisiin maihin. Mielestäni VR:n ratkaisu pötköjen hylkäämisestä on taloudellisin perustein ajateltuna järkevä jo pelkästään siksi, että kuusivaunuinen juna on sitten kokonaan pois liikenteestä, jos sen yksi vaunu on mossahtanut. Vaunujunista sen sijaan voidaan näppäistä aina se yksi vikaantunut yksilö pois ja korvata se toisella tai jättää korvaamatta. Pendolinojen hankinnan alkuperäisidea Suomeen oli silloisella tiedolla ja taidolla mun mielestä ihan ookoo ja varmasti hyvä, kunnes sitten homma lähti menemään vääjäämättä päin persettä. Mitään yksittäistä syytä tälle ei ole, mutta kun kokonaisuus on mitä on, viimeiselle riville jäävän miinumerkkisen summan lukema on aivan liian suuri. Kuten Kimmo sanoi, Pendo-hankinta ylläpito- ja kunnossapitokuluineen lähentelee kumulatiivisesti noin puolta miljardia euroa. Vertailun vuoksi: Rovaniemen kaupungin toimintakate vuonna 2012 oli noin 300 miljoonaa euroa. Milloin viimeksi VR on puhunut Pendolinoista "lippulaivoinaan"? En aivan hetkeen muista tällaista markkinointitermiä käytetyn. (EDIT: vielä kertaalleen lisäys) Muistakaa nyt arvon herrat, että olen _kuullut_ nämä Pendojen hylkäyssuunnitelmat muutamasta eri paikasta, dokkaria mulle ei ole pöydässä. Näin ollen suunnitelmat voivat ajan myötä muuttuakin. Joka tapauksessa tuo suunnitelma on mielestäni yhtiön kannalta järkevä. En muista vuoden 1990 jälkeen ainuttakaan VR:n henkilöliikenteeseen liittyvää vaunua, junarunkoa tai veturia, jossa olisi ollut niin paljon jatkuvia teknisiä ongelmia kuin mitä Pendolinoissa on ollut. Vessojen resetointi on mielestäni jo surkuhupaisaa: buuttaa vessa, niin pääset taas mutkalle. |
|
| 27.07.2014 14:33 | Juhani Pirttilahti: | Mistähän Pendolinojen komposiittirakenteista mahtaa olla kyse? Minusta kantavassa rungossa ei ole muuta kuin puhdasta terästä ja alumiinia. | |
| 27.07.2014 15:47 | Mikko Nyman: | Juhani: en toden totta vielä tiedä tarkkoja palikoita, mitkä tähän hylkäyssuunnitelmaan ovat johtaneet. Infoan toki heti täällä tai VRLeaksissa, kun asiaan saadaan yksityiskohtaisempaa infoa. | |
| 27.07.2014 15:49 | Juhani Pirttilahti: | Kun ajatellaan suunniteltua noin 30 vuoden käyttöikää, voisi ajatella ensimmäisten Pendolinojen hylkäysten ajoittuvan vuoteen 2025. | |
| 27.07.2014 17:15 | Miro Salo: | Kotimaassa valmistetut kaksi "proto" Pendoa voivat hyvinkin todennäköisesti päätyä paalattavaksi lähivuosina, en olisi lainkaan yllättynyt. Tai mistäs sitä tietää menevätkö nimenomaan paalattaviksi, voihan olla että niissä olis museokalustoainesta. | |
| 27.07.2014 17:54 | Markku Blomgren: | Englannin Pendolinot, eli sikäläisittäin class 390, tulivat liikenteeseen 'vasta' 2002, ensimmäinen runko valmistunut noin 2000/-01, viimeisen muutaman vuoden aikana niihin on tehty lisää vaunuja jotta runkoje pituutta on saatu lisättyä 11 vaunuun. Englantihan on saamassa uuden nopean junan, Hitatchin suunnitteleman class 800/-1, joilla korvattaneen diesel-sähköisiö HST-junia sekä sähköveturivetoisia/-työntöisiä IC225-nimellä tunnettuja runkoja East Coast Main Line-pääradalla. Ja mitä luinkaan, eikö protosamista jää kuin pieni palanen jäljelle? Eikös koko runko pitänyt olla varattuna 'säilytykseen' (mitä se nyt tänä päivänä tarkoittaakaan). |
|
| 27.07.2014 18:33 | Juhani Pirttilahti: | Protosami, 6001-6201, on varattu Suomen Rautatiemuseolle kokonaisena. | |
| 27.07.2014 18:40 | Mikko Nyman: | Juhani: tämäkin on totta, mutta kun kokonainen Sm1-runko ei mahdu tällä hetkellä Hyvinkäälle, siksi se ainakin tässä vaiheessa laitetaan puoliksi. Joka tapauksessa se on erinomainen asia, että runko säästetään. (EDIT: lisäys) Mulla pitäisi olla useita Lajusen vuotamia dokumentteja hyllyssä. Kuten Lajunen aina vaatii, voin toki ne skannata ja kertoa näin ollen lähteeni. |
|
| 08.08.2014 21:08 | Ville Hautamäki: | ERd 28714 havaittu liikenteessä tämäniltaisessa IC 55:ssä. | |
| 15.08.2014 21:59 | Jouni Hytönen: | Ja nyt myös tämä 28715 matkaa parhaillaan IC 12:ssa kohti Helsinkiä. | |
| 15.08.2014 22:02 | Jouni Hytönen: | Nyt Karjalan rata onkin muuttunut ERd-vaunujen valtakunnaksi: kaikissa veturivetoisissa junissa on maanantaista alkaen ollut ERd. Rx-rungot ovat häipyneet muualle. | |
| 18.08.2014 00:52 | Olli Aalto: | Rx-vaunut siirrettiin yhdessä Expt-vaunujen kanssa ns. InterPika-junissa olleiden Rkt+Eipt-parivaljakoiden tilalle. Hyviin, tarkoitustaan (sn jne.) palveleviin tehtäviin siis. |