|
|
09.10.2005 08:48 | [Tunnus poistettu] | ||
| hoh | ||||
|
|
09.10.2005 08:35 | Risto Hyvärinen | ||
| Helsingin Varikko taitaa olla sitten ainoa paikka, joka kouluttaa junamiehiä! Ainakin viime kesänä ne vielä teki niin. No, moniosaaminenhan on nykyään muotia VR:äkin. Ennenhän kuljettaja ei poistunut penkiltään mihinkään, eikä Konduktöörit menneet vaunujen väliin. Mutta niin ajat muuttuvat. Visiot tulevaisuudesta tosin kertovat, että kun vetureihin saadaan radio-ohjaus, niin kuljettaja hoitaa myös kannettavan "joy-stick" laitteen kanssa sekä saaton, että vaunujen kytkemisen. Kuljettajathan tietysti vastustaa sitä, koska silloinhan joutuu menemään ULOS ja siellähän on lunta ja pakkasta ja joutuu nostamaan perseensä ylös siitä penkiltä! | ||||
|
|
09.10.2005 07:13 | Tero Kovanen | ||
| KMT; kyllä se on ollu konduktööri joka on ollu ´päivystäjä-junan mukana. Junamiehiä ei paljoa(montakaan) enää suomessa ole, melkein kaikilla entisillä junamiehillä on konduktöörin koulutus nykyään jolloin pystyvät itsenäisesti tekemään vaihtotyöt. Junamies ei koskaan voi olla itsestään vaihtotöissä, silloin täytyy aina olla mukana konduktööri. | ||||
|
|
09.10.2005 04:31 | Arto Papunen | ||
| Joku vois vihdoinkin selittää kuinka siinä muka 3 henkee tarvitaan vaunun hakemiseen eiks se junamies pysty saattamaan, enkä minä ole mitään kondyktöörejä Parkanon järjestelijän mukana koskaan nähäny. | ||||
|
|
09.10.2005 02:15 | [Tunnus poistettu] | ||
| Tero: Valtion Rautatiet oli yhteiskunnan laitos, jonka tarkoitus oli järjestää kuljetuspalveluita ihmisille ja tavaroille. Tästä toki syntyi kustannuksia, mutta ei tappioita. Peruskoulu tuottaa tappioita, sairaanhoito tuottaa tappiota... roskaa, sanon minä! Ellei peruspalveluita järjestetä, yhteiskunta romahtaa. Juuri niitä yhteiskunnan peruspalveluita varten veroja kerätään. Ei esimerkiksi Fortumin optiouta varten. | ||||
|
|
09.10.2005 01:32 | Tero Kovanen | ||
| Lipunmyynti on varmaankin loppunut viimeistään kun kauko-ohjaus on valmistunut n 1988 | ||||
|
|
09.10.2005 01:30 | Tero Kovanen | ||
| Eipä ole enää rakennustakaan... | ||||
|
|
09.10.2005 01:26 | Tero Kovanen | ||
| Onkos tuosta 5-raiteelta Poriin lähdettäessä annettu lahtölupa radiolla, mutta raiteelta 1-4 sekä 6 raiteilta opastimella?? | ||||
|
|
09.10.2005 01:24 | Pauli Kyllönen | ||
| Yppis: kiitos tarkennuksesta. | ||||
|
|
09.10.2005 01:11 | Juha Kutvonen | ||
| VR:llä käytettiin höyryä moneen muuhunkin, kuin vetureiden liikutteluun. Sillä toimi kaivinkoneet, pumput ja kiinteistöjen kuin vaunujenkin lämmitys. Ja kaikesta tästä on jäljellä vain jokunen veturi... | ||||
|
|
09.10.2005 01:08 | [Tunnus poistettu] | ||
| Pauli: Ne neljä vaunua ovat menneet pe IC53:lla Hki-Roi. Su IC603:n vaunut palaavat to IC56:lla, ovat Oulussa viikolla "vara Pendona" | ||||
|
|
09.10.2005 01:05 | Juha Kutvonen | ||
| Ristiriitaista on se, että VR pyrkii mahdollisimman suureen tulokseen, joka ei kuitenkaan näy asiakkaalle parempana palveluna. Päin vastoin, tulos revitään asiakkaiden selkänahasta. Outoa on se, miten matkalippujen hintojen korotuksia perustellaan joka vuosi suurentuneilla henkilöstökuluilla, vaikka yhtiöstä katoaa satoja työpaikkoja vuosittain. Syynä onkin valtavat ylityökorvaukset sekä jatkuvasti suurenevat eläkemenot (rautatieläisten eläkkeet maksetaan omasta eläkekassasta, joka rahoitetaan liiketoiminnan tuotoilla). Asiakaskato koskee pääasiassa tavaraliikennettä, mutta matkustajaliikenteen puolellakin matkojen määrät ovat lisääntyneet lähinnä vain lähiliikenteessä, jossa entiset bussimatkustajat on pakotettu lähijuniin uusien kaupunkiratojen kautta. | ||||
|
|
09.10.2005 00:59 | [Tunnus poistettu] | ||
| Näppyläosumatarkkuus pienenöö illan pimetes ;^) | ||||
|
|
09.10.2005 00:57 | [Tunnus poistettu] | ||
| Ehkä pömpelis on tallella edelleen suuri PUMMPU! | ||||
|
|
09.10.2005 00:55 | [Tunnus poistettu] | ||
| Stanan kones, söi mun suuren juna-aiheisen, kootut viisaudet, teoksen!! Ja tervetuloa vaan suomehen niilä ISOOLLA junilla!! | ||||
|
|
09.10.2005 00:46 | Risto Hyvärinen | ||
| Tuossa aivan meidän itärajan takana kuljetetaan rautateillä sellaisia junia, joita ei meillä olla vielä nähty missään! | ||||
|
|
09.10.2005 00:45 | [Tunnus poistettu] | ||
| Vaunutorgin suuri junat vastahan gummilavetit väittely! | ||||
|
|
09.10.2005 00:44 | Pauli Kyllönen | ||
| korjataas siis viime viikon sunnuntain IC603 eikä perjantain. | ||||
|
|
09.10.2005 00:43 | Pauli Kyllönen | ||
| Lari ne neljä vaunua suljettuina ovat perjantain IC603:n runko varmaan liitetty Oulussa IC52:n perään että palaa Helsinkiin. Näin ainaki uskoisin. | ||||
|
|
09.10.2005 00:43 | [Tunnus poistettu] | ||
| No miksei se enemmän näy meilläpäin ollenkaan? Ja toisaalta olen hyvin amerikkalaanen. Jopa gumminpolton luvaus maas ameriikoos, kulukee kamaa pajolti raatateillä. Linkkiä en ny tietoohi tähä hätä löytä, kun en oo omalla tyäkoneella. No eise mitään, lähetetähän naulatehathalle vain kaikki mikä sulaa! | ||||
|
|
09.10.2005 00:40 | Risto Hyvärinen | ||
| Sitä minä en ole vielä ymmärtänyt, että miten tavaran hinnan nostaminen lisää tavaran ostohalukkuutta. Ainakin normaalissa kaupassa on päinvastoin, mutta kun on kyse liikenteestä, niin lippujen hinnan nostamisella ajatellaan korjattavan tappioita. | ||||
|
|
09.10.2005 00:36 | [Tunnus poistettu] | ||
| Japs! Mites kävi ruattis Kiirunan malamilikkentees, SJ:n myyntimihähet möi ittensä ulos jättibisneksestä. LKAB hoitelee hommansa nykyään ite. No toisaalta, vuaristo-olosuheet tietenki vaikeuttaa lavetti-invaasiota. SJ:n jäppiset jo varmaan (oletus) suunnittelivat rekkaianalle rallia pellettien roudaamiseksi Narvikiin ;^)) | ||||
|
|
09.10.2005 00:35 | Tero Kovanen | ||
| Asiakaskadosta olen erimieltä; joka vuosi VR kuljettaa yhä enemmän matkustajia..vai mihin perustat suon asiakaskato-väitteen?? | ||||
|
|
09.10.2005 00:33 | Tero Kovanen | ||
| Mitäs ristiriitaista siinä on että VR kuljettaa matkustajia ja tavaraa, tarjoaa radanrakennuspalveluita, ja tulouttaa tuottamansa voiton osakkeenomistajalle?? Eikös näin toimita kaikessa muussakin liiketoiminnassa?? | ||||
|
|
09.10.2005 00:22 | Juha Kutvonen | ||
| Kai se vain "unohtui" sinne sen jälkeen kun se siirrettiin pois Hyvinkäältä. Nordens Järnvägar 1980 -kirjassa on konepajalta 27.6.1980 otettu kuva koevetureiden Dr15 ja Sv1 esittelytilaisuudesta. Taustalla näkyy ilmeisesti tämä vaunu yhdessä runkoon kuuluneen välivaunun kanssa. Ilmeisesti välivaunu romutettiin mutta joku keksi säilyttää päätyvaunun. Sen tarina olisi mielenkiintoista kuulla. | ||||
|
|
09.10.2005 00:12 | Juha Kutvonen | ||
| Tämä onkin ristiriitaista VR:n toiminnassa; tinkimällä kaikesta mahdollisesta "ydinliiketoimintaan" kuulumattomasta palvelusta tehdään vuosittain reilusti voitollinen tulos, joka sitten tuloutetaan valtio-omistajalle ja käytetään kaikkeen muuhun kuin rautatieliikennettä (ja samalla sen asiakkaita) hyödyttäviin kehityskohteisiin. Kun sitten palvelut koko ajan supistuvat ja samalla kallistuvat, niin mitä muuta siitä seuraa, kuin asiakaskato. Cargon puolellahan 20 suurinta asiakasta tuo yli 80 % liikevaihdosta. Mitä sitten kun kipuraja ylittyy ja nuo elintärkeät asiakkaat siirtyvät kokonaan kumipyöräkuljetuksiin? Jos VR saisi ikuisesti pitää monopolinsa, se hinnoittelisi itsensä täysin ulos markkinoilta muutamassa vuosikymmenessä. | ||||
|
|
09.10.2005 00:10 | [Tunnus poistettu] | ||
| No eip oo! Mutta pelekään, notta jourun ite pääkaupungin matkallani junan kyytihin. No mukavampiahan se on asvalttipaanalla lavettitaivahassa, tarra-audien ohitellessa sulavasti! | ||||
|
|
09.10.2005 00:08 | [Tunnus poistettu] | ||
| Tuli Haapamäelle joulukuun alussa 1989. Tietääkö kukaan miksi seisoi pitkään Herttoniemessä? | ||||
|
|
09.10.2005 00:04 | Risto Hyvärinen | ||
| No, Laaksomiehen Hv Oli halvempaa siirtää Oulusta Suolahteen lavetilla, kuin kiskoja pitkin! Onko sulla muita UUSIA juttuja VR:n hommista? | ||||
|
|
09.10.2005 00:02 | [Tunnus poistettu] | ||
| Järkyttävä havaanto Suomessa!!!! Veturien kuskaaminen on havaattu halavaemmaksi lavetiilla kuin raralla. Jos veturi laitettihin lavetin kyytiin ja ko laittehen hinaamaksi tarkootettu sälä kummiupyärälavetille heti perähän kustannukset alenivat polvessa. Kustannuksien kohoamaista aiheutti heti jos lavetit kytkettihin toisiinsa vaikkapa vain kummibandilla. Jokaaselle lavetille oma kuski, ja kustannukset alenivat vieläkin enemmästä enemmän!! | ||||
|
|
08.10.2005 23:58 | [Tunnus poistettu] | ||
| Tämä on ollut P73/80 kierrossa 2.10. alkaen, edellisen Rk:n rikkouduttua. | ||||
|
|
08.10.2005 23:57 | Juha Kutvonen | ||
| Sköldvikin liikenne oli alkuvuosina vetokaluston osalta mielenkiintoista. Junia vedettiin niin Vempupareilla, Deevereillä, Huruilla kuin Alsteillakin. Itse muistan vain kerran nähneeni Dr13-vetoisen junan tulossa kolmioraiteelta pääradalle Kytömaalla ja samana vuonna (1980) Kyrölässä meni pönttöjuna 2Dv12+Dr12-yhdistelmällä Sköldvikin suuntaan. | ||||
|
|
08.10.2005 23:54 | [Tunnus poistettu] | ||
| Uutisia!!! Matkatavaran,postin,raakainetavarain ja yms sälän (esmes pulvereiden), ravintoloiden ja muiden liikkuvien tarjoilueriöiden, matkalaukkujen ja mahasellaisten + yms nyssäköiden , laiskojen ja jopa liskojen kuljettaminen on havaittu kannattamattomaksi. Jos asiakas onnistuu byroohenkilöstöltä tilaamahan ns kokojunan voidaan harkita, mutta tarjolla ko tapauksissa vain pendo. Omat kuluvälinehet varmuuren vuoksi mukaha! | ||||
|
|
08.10.2005 23:51 | Risto Hyvärinen | ||
| Se johtuu siitä, että pyörillä kuljettaminen on halvempaa, kuin kiskoilla kuljettaminen. Työkuntien siirtäminenkin on halvempaa autojen perään kytkettävillä asuntovaunuilla, kuin työkuntavaunun liittäminen vaikkapa tavarajunan perään. Sähköjunien telejäkin on halvempaa siirtää kuorma-auton lavalla, kuin panna ne esimerkiksi konepajan pihalla odottavaan pankkovaunuun ja viedä niitä kiskoja pitkin Helsingin varikolle. Paperirullatkin on halvempia pistää kuorma-auton kyytiin, kuin lastata niitä tehtaan pihalla olevien kiskojen päällä tuleviin rautatievaunuihin. VR osaa hinnoitelun niin hyvin. Lisäksi kuorma-autoissa kuljettaja hoitaa kaikki hommat. Jos käydään vaunut hakemassa veturilla tehtaalta tarvitaan mukaan kuljettaja, konduktööri saattamaan ja junamies kytkemään vaunut. Oikoradallakin kannattaa tavarat viedä maastoon kuorma-autoilla, kuin käyttää siihen vaikka tekarin vetämiä vaunuja. | ||||
|
|
08.10.2005 23:50 | Juha Kutvonen | ||
| Juna lienee P69 jonka kokoonpano oli Ol-Roi -välillä Dr12+Eit+Eift+Eit+Eit. Jostain syystä yksi vaunu on jäänyt kyydistä. Hki-Ol -välin juna kulki EP69:nä, eli Polariana ja siinä oli vielä perässä Rt ja Cht. Tuloaika Rovaniemelle oli 17.22. | ||||
|
|
08.10.2005 23:47 | Tero Kovanen | ||
| ==III===; sittren ei muutakuin lättähattua ostamaan vuoden päästä ja ajamaan matkustajia Kaskisista Seinäjoelle, minäkin saatan hypätä kyytiin ihan vain kannatusmielessä!! Mutta tottahan annat sitten opiskelija-alennuksen..;-) ja videovaunu pitää olla ja ravintolavaunu, saatikka siskolle invavaunu, ja tottakai PC-paikka koko matkalle, ja ajathan sitte 160 km/h....;-) | ||||
|
|
08.10.2005 23:44 | Juha Kutvonen | ||
| Kaksi Hr11:sta seisoi Röykässä odottamassa romutusta vielä kevättalvella 1981. Omin silmin näin Ei:n ikkunasta matkatessani Hyvinkäältä Nummelaan :D | ||||
|
|
08.10.2005 23:43 | Tero Kovanen | ||
| Kutvonen; olisko ulkomailla matkustajamäärät "hieman" suuremmat, ja oheispalvelujen tarve hiukka isompi, luulisin. | ||||
|
|
08.10.2005 23:41 | Tero Kovanen | ||
| PJH ja etten puhuisi itseäni pussiin, tarkistin VR-konsernin vuosikertomuksista tlokset; v 2004 tilikauden voitto 51,7 milj euroa, v 2003 41,3 milj euroa, v 2002 21,7 milj euroa......ja esim v 1988 valtionvirastona (ValtionRautatiet) kuljetustoiminnan tulos oli -164 miljoonaa markkaa, v 1988 -262 000 000 markkaa...... | ||||
|
|
08.10.2005 23:40 | [Tunnus poistettu] | ||
| No perhana, kun ei enää löyry tavarajunaakaan mistä sais sekajunan väsättyä! Voi kun mä orotan, että se kilipaalu alakaas. Suupojojan rarallekkin saattas löytyä joku kätsä lätsy, notta Saimi täti pääsis junalla matkahan. Mutta emmä jaksa väittää vastahan, laitehatahan vaan naulatehatahalle kaikki. Minäkin, rankasti yli nelikymppinen köyhäsuomalanen, lienen muuttunut jo yhteiskunalle onkelmaksi! | ||||
|
|
08.10.2005 23:38 | Juha Kutvonen | ||
| Matkatavaran lisäksi on mm. postin kuljetus tämän maan rautateillä kannattamatonta. Heikoilla kantimilla on myös ravintola- ja makuuvaunupalvelut, eikä autojakaan kannata enää kuljettaa kuin parilla pääreitillä. Vetokaluston säilyttäminen talleissa maksaa ja lipunmyynnin järjestäminen asemille tulee tavattoman kalliiksi. Sellaista on raideliikennebisnes 2000-luvun Suomessa. Kumma miten kaikki ulkomaanpellet jaksavat välittää ydinliiketoimintansa ulkopuolelle jäävien em. "oheispalvelujen" tarjoamisesta omissa rautatieyhtiöissään... | ||||
|
|
08.10.2005 23:31 | Risto Hyvärinen | ||
| Mitä minä olen seurannut jopa viikonloppuna, niin aika tyhjiltä on vaikuttaneet ne koppivaunujen tavaratilat, niin pienemmissä, kuin isossa kopissakin. Ihmiset haluaa köijätä tavaransa sinne matkustamoon ja parhaimmat mieluummin siihen jalkojen väliin, vaikka käytössä olisi sinisen vaunun tilava hyllykin. Sitten niitä rojuja riittää käytävälle saakka, että joutuu konnarit ja muut matkustajat hyppimään niiden yli. | ||||
|
|
08.10.2005 23:30 | Tero Kovanen | ||
| Junan vaihtamisiin sanoisin että tietenkin paras vaihtoehto olisi että joka paikasta pääsisi joka paikkaan vaihtamatta, mutta käytännössähän se on mahdotonta; esim jyväskylästä tampereelle tulevat junat eivät enää mahtuisi ruuhkaiselle Riihimäki-helsinki-välille, ja tarvittaisiin junarunkojakin enemmän; nythän osa päiväjunista ajaa turku-jyväskylä-väliä, ja etelään/pohjoiseen menevät vaihtavat tampereella. Eikös silloin tarvittaisi valtavat määrät vaunuja ja runkoja....esim tampereella kääntyisivät jyväskylästä tuleva juna ouluun, toinen tulisi perässä joka menisi helsinkiin, kolmas jyväskylästäs turkuun jne jne jne, saatikka sitten muilla vaiho-asemilla esim kouvolassa?? kuinkahan paljon loppujen lopuksi olisi matkustajia Kuopiosta/mikkelistä Lappeenrantaan tai joensuuhun asti, ei ehkä ihan junallista?? | ||||
|
|
08.10.2005 23:24 | Jonne Reitti | ||
| Inhottavan väriset seinät ja katto. | ||||
|
|
08.10.2005 23:21 | Tero Kovanen | ||
| pjh....VALTIONRAUTATIET siis virastoaikana tappiota tuli n 1000 milj markkaa vuodessa, sisältäen tienetkin radanpidon, mutta silti usemapi 100 miljoonaa markaa tuli takkiin!!!! välissä oli siis liikelaitoskausi 5 vuotta, ja 1995 lähtien osakeyhiö-muoto. yhtenäkään vuonna VR OY EI OLE TUOTTANUT TAPPIOTA, parhaimmillan voitto ollut 350 milj euroa, päinvastoin niinkuin itse sanot. Katsopa vaikka VR OY:n vuosikertomuksista.. | ||||
|
|
08.10.2005 23:16 | [Tunnus poistettu] | ||
| Tero: Kyllä kyllä, tietenkin osuin naulan kantaan. Kuka sitä nyt sormeensa... Villakoiran ydin kuitenkin on sen pikkupomon salkku: se ei tarvitse matkatavaravaunua. Siellä on muistio, Kauppalehti ja taskulaskin. Vaan kun muilla kulkevilla ihmisillä on pakaaseja, joskus paljon. Ja sitten VR ei ole vieläkään oivaltanut, että junayhteyksien pitää olla suoria. Yhä vielä tällä vuosituhannella joudutaan VAIHTAMAAN JUNAA, ajattele nyt! Mutta onneksi ne matkatavarapalvelut on lopetettu. Kannattamattomina. Tiesitkö, että silloin kun VR ei vielä ollut liikelaitos, se ei koskaan tuottanut tappiota! (Niin, eikä niiden matkatavaroiden takia tavaravaunua tarvita eikä sellaisesta ole puhuttukaan.) | ||||
|
|
08.10.2005 23:07 | Risto Hyvärinen | ||
| Nyt tämä alkaa mennä yhtä naurettavaksi, kuin joku aika sitten pohtiminen siitä onko virroitin ylhäällä vai alhaalla ja virroittimia alkoi löytyä mitä erilaisemmasta kalustosta, jopa radanvarren paskahuussista. | ||||
|
|
08.10.2005 23:02 | [Tunnus poistettu] | ||
| Missäspäin köyhäsuomea on niitä yli 140 ratoja? Muutenkin koko matkustusmukavuushössötys on nykykalustolla silkkaa hypeä kun pienempikin ihminen joutuu istumaan polvet suussa ja edessä istujan selkänoja vatsaa vasten. | ||||
|
|
08.10.2005 23:00 | [Tunnus poistettu] | ||
| Muistaakseni näissä oli melkoisen kova ääni ja kömytys tasoa kiitettävä. Eräs eläköityt vek kertoi näitä kutsutun myöskin "sepelimyllyiksi". Juhani: Dm4 kuvia jään odottamaan, jos vielä olisi rantaradalta. | ||||
|
|
08.10.2005 23:00 | Risto Hyvärinen | ||
| Jospa sinä otat asiaksesi niiden saneerauksen ja katsot kuinka halpaa se on ja alat sen jälkeen miettiä mistä ne saneeraukseen käytetyt rahat saa takaisin. Kyllä Suomessa riittää vielä näitä ruskeita tavaravaunuja kuvailemiisi kuljetustarpeisiin, joihin voi äkkiä pykätä kuvailemasi penkit. Lisäksi Cargolla on myöskin ihan tarpeeksi näitä peltiseinäisiä vastaavia, joten älä pelkää, ne voi penkittää myöskin samalla tavoin. Lisäksi eihän niiden kuljettamiseen tarvita henkilöjunaa, nehän voi panna aivan hyvin jonkun tavarajunan perään. Siellä ne perässä kolisee hyvin muiden samanlaisten mukana ja matkustusmukavuus on puupenkeilä taivaassa. Penkitkin voi koota laudoista pukkien päälle, kuten ennen vanhaan latotansseissa. Lämmitystähän siellä ei tarvita. Pankoon jokainen riittävästi vaatteita ja valoksi riittää öljylyhty tai jos öljy loppuu, niin kynttilä! | ||||
|
|
08.10.2005 22:55 | [Tunnus poistettu] | ||
| "Tervetuloa uudelleen käyttöön otetun, luotettavan ja mukavan, junan kyytihin. Kierrätysjuna on ympäristöystävällinen ja kansantaroudellisesti erullinen hankinta! Vähän hitahammalla vauhrilla, mutta varmasti, olemma perillä jopa ennen kuin tunti sitten lähtenyt pentuliino" | ||||