31.07.1975 / Herttoniemi
31.07.1975 DDR:n valtuuskunnan majoitusvaunut seisoivat Herttoniemen ratapihalla ETYK-kokouksen aikana heinä-elokuun vaihteessa 1975.
Kommentit
| 31.07.2025 10:01 | Teppo Niemi: | Ja pienoismalliharrastajille tiedoksi, että Tillig on tehnyt tästä junasta H0 mittakaavan mallin. Myös Sachsenmodelle on tehnyt aikanaan H0-mallin, mutta sen vaunut ovat hieman lyhennettyjä. | |
| 31.07.2025 11:53 | Rainer Silfverberg: | Mulla on yksi Sachsenmodellin vaunu, ilmeisesti makuusellainen ikkunajaon perusteella. Se lyhyys ei harmita mutta se vähän harmittaa että joka ikkunassa on verhot kiinni. Oliko tässä junassa tapana aina vetää verhot eteen vai miksi malli on sellainen? | |
| 31.07.2025 12:09 | Esa J. Rintamäki: | Herra Rainer, vedoten siihen tosiasiaan, että harppi-Saksan kansalta EI KOSKAAN vaaliteitse kysytty "Sotsialistitseskii Einheits-Partei Deutschlandin" todellista suosion määrää, niin siinä uskoakseni suurin syy siihen, etteivät Hoonekkerit sun muut kave- eikun toverit kovin mielellään tarjoutuneet mätien tomaattien maalitauluiksi. No, jotkut hyötyivät systeemistä ja jotkut taas ei. Asioilla on aina puolensa. Siitäkin huolimatta, että aate tuotiin itä-Saksaan puna-armeijan pistimien kärjissä 1945. Ehkä parempi näin, kun koulupinnari Adolf H. paljastui kauan kaivatun "joulupukin sijasta kaasumieheksi"! (siteeraten peltirumpali Oskar Matzerathia) Niin muuten, SED - eliitin asuinalue itä-Berliinin tienoilla Wandlitzissa oli kartoissa kuitattu valkoisena läiskänä. Pelkäsivät poloiset joko omiaan tai CCCP - KGB:n luunruhjojia. |
|
| 31.07.2025 13:29 | Kari Haapakangas: | Saksalaisissa, läntisissäkin, oli pitkään erikoisuuksia, kun itärajan sijaintia ei hyväksytty lopulliseksi. Meilläkin on 60-luvun saksalainen atlas, jossa oderjoen itäpuoliset alueet ja Itä-Preussi ovat edelleen osa Saksaa. | |
| 31.07.2025 13:47 | Teppo Niemi: | Itselläni oli tilaisuus käydä parissa tuohon junaan kuuluneessa vaunussa (toinen oli museovaununa ja toinen huoltovaununa (ei yleisölle)) Ja niissä oli kyllä ikkunoissa valoverho-tyyppiset verhot. Eisenbahn Kurier on julkaissut kirjan jossa kerrotaan jopa tästä Helsingin matkassa ja siinä kirjassa olevien, kuten myös Transpressin Personwagen kirjasarjan kolmannen osan (Salonki, makuu ja ravintolavaunut) kuvien mukaan ikkunoissa on verhot. |
|
| 31.07.2025 14:04 | Esa J. Rintamäki: | Herra Kari, samanlainen karttakirja löytyy itseltänikin. Sitä minä vaan olen aina ihmetellyt, että minkä "historian" mukaan ryssällä olisi ikiaikainen oikeus Königsbergiin? [Liittänyt sen noin vain osaksi omaa kansojen vankilaansa!] |
|
| 31.07.2025 14:17 | Rainer Silfverberg: | Kyllä kai se sodan lopputulos ratkaisi miten rajat vedettiin 1945 jälkeen, aivan kuten Karjalan kannaskin otettiin Suomelta. Ei voitu antaa mahdollisuutta saksalaisille revanssiin jos Itä-Preussi olisi jäänyt osaksi Saksaa, tai edes DDR:ää. Eikä siitä voitu antaa Puolallekaan kuin pieni kaistale. Hyväksyn selityksen miksi DDR:n hallituksen salonkijunassa piti verhojen olla aina kiinni. Miten mahtoi käytäntö olla Suomen A1 ja A2 vaunuissa? |
|
| 31.07.2025 16:18 | Teemu Saukkonen: | Eikö ollut mitään häiriötekijöitä kuvaamiselle? | |
| 31.07.2025 18:13 | Tapio Keränen: | Tuona päivänä vartijoita ei näkynyt eikä muitakaan viranomaisia. Vaunuista ei myöskään huudeltu mitään. | |
| 31.07.2025 22:56 | Esa J. Rintamäki: | Herrat Rainer ja Tapio: - tuli mieleen parit mietteet: 1) kun puolalaiset eivät suurin surminkaan palavasti rakasta ryssää, niin eiköhän Wojciechin poijat jossain välissä alakin udella, että missähän se meidän itäraja kulkikaan 31.8.1939 illalla? 2) Katyn. 3) se kun "mahtava" puna-armeija pysäytti "vapautusoperaationsa" Veikselin itärannalle odottamaan siksi aikaa, kun judet Varsovassa näyttivät että ampumansa luodit purevat kyllä SS:n teurastajiakin. Ne samat judet kokivat ennenaikaiset hengenmenot ryssän myhäillessä tyytyväisinä. Eli ryssän piittaamattomuus ja kyynisyys tulivat kyllä selväksi. 4) ja toiset kyyniset (britit jäykkine ylähuulineen) jättivät Puolan "Matrabazo-Sossikon" eli Talliinin Joopin raiskattavaksi, höpisten jotain satuja "vapaista" vaaleista. Joopi sanoi että "Da, da" ja länsi otti täydestä todesta! Just joo. Mister Tapio: jos tuosta "Sonderzugista" olisi päräytetty lyhytkin sarja Kalashnikov AK-47:llä, niin siinä olisi emäderkuilta kadonnut uskottavuus kertalaakista. |
|
| 01.08.2025 10:27 | Erkki Nuutio: | Mieleeni tulee muutama samanluonteinen miete : 1/ Atlannin julistus (Atlantic charter), jonka Roosevelt ja Churchill kyhäsivät 8.1940. Siinä sitouduttiin kaikkeen hyvään (deomokratia, ei valloituksia, sananvapaus ja muut kansalaisvapaudet) taisteltaessa roistovaltioliittoa (Saksa + Neuvostoliitto) vastaan. 2/ USA:n Lend-Lease -lait kohta tämän jälkeen, joissa USA lupautui demokratioiden asevarastoksi (Arsenal of Democracy) - käytännössä toimittamaan aseita ja muuta ilmaiseksi konkurssitilaan joutuneen Britannian sortumisen välttämiseksi. 3/ Neuvostoliiton jouduttua liittolaisensa hyökkäyksen kohteeksi, se hyväksyttiin "demokratiaksi", minkä vakuudeksi se juhlallisesti sitoutui noudattamaan kaikilta osin Atlannin julistusta. Sopimuksen allekirjoitti NL:n nimissä Molotov, kuten oli allekirjoittanuti NL:n nimissä Molotov-Ribbentrop sopimuksen pari vuotta aikaisemmin. 4/ Roosevelt ja Churchille eivät piitanneet siitä, että hyväksymällä ehdoitta NL:n he nollasivat kaikki Atlannin julistuksen velvoitukset. 5/ Roosevelt siirsi Lend-Lease -ohjelman massiiviset ilmaiset ase- ja muut toimitukset erityisesti NL:n tueksi ilman mitään rajoituksia. Etenkin tämän johdosta NL:sta tuli 1944/45 mennessä Euroopassa sotilaallisesti ylivoimainen ja väkeä heillä riitti kuolijoiksi. 6/ Jaltassa Stalin, Roosevelt ja Churchill vahvistivat 100% Stalinin sanelemat, paljolti näillä lahja-aseilla tehdyt valloitukset - siis mm. Suomen silpomisen ja rankaisemisen sotakorvauksilla, Itä-Euroopan orjuuttamisen, Königsberg/Kaliningradin lahjoittamisen, omien sotarikollistensa vapautumisen vastuusta ja palkitsemisen ja lopuksi sellaisen YK:n perustamisen, jolla ei ole mitään virkaa. 7/ Roosevelt on maailmanhistorian surkuteltavin tomppeli. Vaikka ei itse murhannut, hän teki typeryyydellään ja USA:n voimavaroilla mahdollisiksi Stalinin (ja kumppanien) suunnattomat rikokset etenkin Euroopan maita ja kansoja (myös omiaan) kohtaan. Samoista syistä johtuen hän oli myös mm. päävastuullinen Maon Kiinan voittoon kansallisesta Kiinasta. 8/ Käytettävissä olleista huonoista vaihtoehdoista Suomi valitsi ainoan oikean kesäkuussa 1941. On surullista että lähinnä sotilastiedustelun ja puolustautumisstrategian pettämisen sekä joidenkin väsähtäneiden päämaja- ja rintamakenraalien lepsuilun sekä peluripoliitikkojen vuoksi neukkuja ei saatu pysäytettyä hyvissä ajoin ennen Viipuria. Rintamalinja määräsi täälläkin likimäärin lopullisen rajan asettumisen. Stalinilla oli kiire Berliiniin. |
|
| 01.08.2025 19:38 | Esa J. Rintamäki: | Herra Erkki, kyllä minun mielestäni näyttää aika vahvasti siltä että Tali - Ihantalassa neukku pysäytettiin silti riittävän ajoissa. Että kiitokset myös Herr Oberstleutnant und Ritterkreuzträger Kurt Kuhlmeylle. Kuhlmeyn maataistelu-Focke-Wulfit pistivät Stukien kanssa neukkupanssareilta pelit seis. Meidän Junkers 88:mme kunnostautuivat myös erinomaisesti. Kuten myös etevät hävittäjä-ässämme (Juutilainen, Wind ja muutkin). Mitä amerikkalaisiin demokraattipresidentteihin tulee, niin nämä olivat melkoisen hyväuskoisia - tolkuttomaan naiiviuteen saakka. Roosevelt oli tosin 1944 - 45 melkoisen sairas, ei tainnut jaksaa Talliinin Joopin kaltaista kovista vastustella. Toinen samanlainen jymäytettävä oli ensimmäisen maailmansodan jälkeen 1919 Versaillesissa puuhastellut Woodrow Wilson. Ranskan kostonhimoinen pääministeri "Tiikeri" Clemenceau pyöritti Wilsonia miten tahtoi, ettei tämä edes tiennyt missä neukkarin ovi sijaitsikaan! Onneton torvelo oli myös Rooseveltin jälkeen presidentiksi tullut puolijauhoisen kyläkauppiaan oloinen Harry Truman. Kun hänenkin oli niin oltava miestä, niin sen takia joutivat sadat tuhannet ihmiset kuolla Hiroshimassa ja Nagasakissa (elokuussa 1945). |
|
| 01.08.2025 23:32 | Mika Hakala: | Witold Pilecki, Auschwitziin soluttautunut, radiolähettimen rakentanut, paennut, kansallissankariksi tituleerattu ja teloitettu sodan jälkeen impperialistien palkollisena. Mutta siitäkin huolimatta on hienoa nähdä nuokin vaunut. |
|
| 02.08.2025 10:50 | Mikko Herpman: | Mahtoiko derkkulan juna olla itseriittoinen (sähkö, vesi, ruoka yms.), eli ei jouduttu ottaa mitään lännen hapatusta kyytiin? | |
| 02.08.2025 11:00 | Rainer Silfverberg: | Riippuu kai matkan pituudesta. Junahan pysäköitiin ETYK:in ajaksi Herttoniemeen siksi että se oli lähimpänä DDR:n suurlähetystöä joka oli Kulosaaressa. Ilmeisesti Helsingin oleskelun aikana suurlähetystö hoiti muonituksen tai ainakin täydensi sitä. Mutta muuten teoria että juna olisi ollut itseriittoinen voi hyvinkin pitää paikkansa. |