??.??.1930 / Punkaharju
??.??.1930 Rautatiemaantiedon tietäjien avulla selvisi, että tämä kuva on Punkaharjun Punkasalmelta. Juna on todennäköisimmin reitillä Pieksämäki – Savonlinna – Elisenvaara. Se ylittää vanhoja siltoja, jotka oli otettu käyttöön 1.11.1906. Sillan kokonaispituus oli 88 m; ristikkojänteiden pituus oli 36 m ja kääntösillan 16 m. Ne korvattiin vuonna 1976 uudella sillalla. Sen pituus on 108 metriä; keskijänteen pituus on 60 m ja reunajänteiden 24 m. Uusi ratalinja otettiin käyttöön 4.11.1976.Maantieliikenne käyttää vielä salmen ylittävää lossia. Rautatiesillalle avattiin maantieyhteys 15.7.1939. Samalla moottorilossi siirrettiin Kangaslammin Tappuvirtaan. Vuonna 1975 saatiin maantieliikenteelle rautatien viereen oma siltansa.Alkuperäinen kuvateksti oli:Mistähän tämä kuva mahtaisi olla? Tämä ei ole arvoitus, en tiedä vastausta itsekään. Kuvassa näkyy tasoristeysmerkki, lennätinlinjaa, siipiopastin ja silta-alue. Junan takana on jyrkkä kaarre. Kuva on otettu 1930-luvulla, kuvaaja on Frans Evert Fremling.• Alkuperäinen kuva: Museoviraston Finna (lisenssi CC BY 4.0)Tietojen lähde:• Heikki Kähkönen / Facebook 11.11.2023• Tapio Keränen / Vaunut.org 18.7.2025.
Kommentit
| 09.08.2025 15:55 | Mika Hakala: | Olisikohan kuvassa maantielle lossi? Ensimmäisen vaunun kohdilla puomi... Silloin rajaisi aika mukavasti vaihtoehtoja. | |
| 09.08.2025 15:57 | Jimi Lappalainen: | Näyttäisi olevan, hyvin huomattu! | |
| 09.08.2025 16:01 | Panu Breilin: | Punkasalmen silta Punkaharjulla. | |
| 09.08.2025 16:03 | Jimi Lappalainen: | Kannattaa myös huomioida, että kuva on todennäköisesti otettu ennen talvisotaa ja näin ollen myös itäisempi Karjala voi olla mahdollinen kuvauspaikka. ( En nähnyt Panun kommenttia ennen kuin lähetin omani. ) | |
| 09.08.2025 16:07 | John Lindroth: | Veturi on K5 numero 863 mikä oli sen sijoitus tuohon aikaan? Kyseessä näyttää olevan sekajuna. | |
| 09.08.2025 16:25 | Mikko Herpman: | Onkohan tuolla kahden kiinteä jänteen jälkeen kääntösilta, koppi voisi vaikuttaa sillan ohjaamolta... Iso vesi kun on iso silta jos vielä on laivaväylä alla. | |
| 09.08.2025 16:53 | Antti Ojala: | Hyvä arvoituskuva on. Mielestäni maantiede ei sovi Punkasalmeen, vaikka lossi on sielä rautatietä peesannutkin. Salmesta kulkee laivaväylä, jonka kääntösilta sijaitsee lähempänä vastarantaa. Korkeuskäyriä pitäisi löytyä kartalta, samoin korkealla sijaitseva kuvauspaikka. Muussa tapauksessa valokuvaaja olisi tarvinnut k u h n u r i k a m e r a a . | |
| 09.08.2025 17:09 | Jimi Lappalainen: | Veturin edessä on myös oikeakätinen vaihde. | |
| 09.08.2025 17:57 | Markku Naskali: | Punkaharjua veikkaan ihan siitä syystä että paikka oli tuolloin eräs tunnetumista maisemakohteista jota matkailijoille esitettiin. Ehkä jostain löytyy muuta materiaalia tämän mysteerion selvittämiseksi. |
|
| 09.08.2025 18:16 | Teppo Niemi: | Siltajänteiden järjestys sopii Punkasalmeen, buten myös se, että kuvanhttps://vaunut.org/kuva/175614 tekstien mukaan sllta.avattiin maantieliikenteelle hieman ennen talvisotaa. | |
| 09.08.2025 18:34 | Panu Breilin: | Kyllä tämä on Punkasalmesta. Muualla nykyisessä Suomessa tai rajantakaisessa Karjalassa ei ole näin pitkää harjumuodostelmaa jota pitkin rata kulkisi (kuvassa rannat ovat kaukana molemmin puolin eli kyse täytyy olla harjusta). Lisäksi yksityiskohdat täsmäävät, kuten salmi, sillan rakenne ja ulkonäkö, lossin sijainti, etualan maantien sijainti, ratapihan tulovaihde ja niemi taustalla vasemmalla. Etualan pinnanmuotojen eroa nykyiseen selittää se, että tällä paikalla on tehty isoja maansiirtotöitä ensin silloin, kun rautatiesilta muutettiin yhdistetyksi rautatie- ja maantiesillaksi ja myöhemmin sitten, kun paikalle rakennettiin erillinen maantiesilta ja uusi valtatie. Ainakin vuosilta 1933, 1936 ja 1938 peräisin olevien aikataulukirjojen mukaan Elisenvaara-Savonlinna-välin sekajunissa on käytetty K5-vetureita. |
|
| 09.08.2025 19:01 | Erkki Nuutio: | Mitenkä olisi Uimaharju Joensuu - Nurmes -radalla- SVR 1862/1912 s. 283 mukaan ainoa ristikkosilta-tyyppinen kääntösilta ( https://vaunut.org/kuva/166926?paik=Uimaharju ) ? Maantiede on varsin sopiva, vaikka 1923 kaavio on liian vanha. Teitä on muutettu 1930-lukuun tultua. Korjasin W11:n tekemät painovirheet. W11 on kertakaikkinen paska Levovo -paskan yhdistelmänä. Verrattuna W7 + Acer tulee ajankulutus AINA noin kolmiskertaiseksi. Joka kerta. |
|
| 09.08.2025 19:18 | Panu Breilin: | Uimaharjussa ympäröivät vesistöt ovat paljon pienempiä, maasto on muutenkin erilaista ja lisäksi sillassa siellä oli kolme ristikkojännettä. | |
| 09.08.2025 19:27 | Mika Hakala: | Kuvankaltainen perspektiivi on Punkasalmella saavutettu ainakin vanhan sillan väistyessä uuden tieltä https://www.finna.fi/Record/srm.166927590517200?lng=sv&imgid=1 Kuvassa https://www.kerailyraha.fi/verkkokauppa/large/37503-1.jpg on saatu vastaavanlainen törröttäjä (lipputanko?) kuin tässä kuvassa näkyvän talon harjakatossa... |
|
| 09.08.2025 19:33 | Erkki Nuutio: | Niin oli, mutta mm. kääntyvä jänne on muutettu ehkä kahdestikin läppäsillaksi. Sillan kuvissa on vuodelta 1929 on matkustajavaunu tippuneena auki unohtuneelta, vielä tällöin kääntyvältä jänteeltä. Ratapihakaavio ei valota vesistön laajuutta, vaan rajoittuu sillan lähistöön. Uimaharjun ratapihakaavio 1923 on tässä https://vaunut.org/kuva/152083?paik=Uimaharju . En ole tämän suunnan tuntija, joten päätykää vapaasti Punkaharjuun,kun siltä vaikutt6aa. |
|
| 09.08.2025 20:15 | Jimi Lappalainen: | Kyllä tämä aivan selkeästi Punkasalmelta vaikuttaa. Kiitokset tietäjille! :) | |
| 10.08.2025 10:26 | Jimi Lappalainen: | EN: Paikkatietoikkunasta löytyy vanhoja ilmakuvia Uimaharjulta, mm. 1940. Kun tarkkaan katsoo, ne eivät täsmää tämän kuvan kanssa; mm. tulovaihde on kauempana sillasta ja eri kätinen. Lisäksi sillan länsipuolella ei ole kuvan mukaista tiukkaa kaarretta. | |
| 10.08.2025 10:29 | Jimi Lappalainen: | Tämä sama paikka ennen rautatien rakentamista: https://museovirasto.finna.fi/Record/museovirasto.265D3FAF2EC7DAE9F8C62EBD4AFD36F8 | |
| 10.08.2025 10:45 | Jimi Lappalainen: | Punkasalmesta löytyy tiedon kultajyväsiä: https://www.facebook.com/groups/676353759126334/posts/6900288920066089/ | |
| 10.08.2025 11:55 | Antti Ojala: | Paavo Sihvonen on ottanut paikalta ilmakuvan ennen vuotta 1936, joka todistaa paikan Punkasalmeksi: https://www.finna.fi/Record/lusto.knp-155199?sid=5108230321 . | |
| 10.08.2025 12:41 | Antti Ojala: | Salmen takana näkyvä, kannaksen päässä sijaitseva mäki ja sitä kiertävän ratalinjan kaarre sekä erityisesti lossijärjestely tekivät vaikeaksi sijoittaa yksityiskohdat kartalle. Kuvakulma on mielenkiintoinen. Oikea reuna rajautuu juuri siten, että siellä oleva niemi jää kuvasta pois. Kaarre vasemmalle näyttää jyrkältä, vaikka kartalla sitä tuskin huomaa. Kuva on otettu kaupungin puolelta, luultavasti piipun tai pylvään päästä. - Herra Frans Evert teki pitkän uran valokuvaajana ja palveli myös sodan aikana kuvaajana, jostain syystä ei kuitenkaan tiedoituskomppanian alaisuudessa. | |
| 10.08.2025 20:31 | Keijo Honkanen: | Etualan tie menee lautta/lossirantaa kuten tuosta kartasta näemme ja menee useamman kuin yhden radan yli kuten liikennemerkki kertoo https://vaunut.org/keskustelut/index.php?action=dlattach;topic=16501.0;attach=10575;image Kuva ilmeisesti otettu tasoristeyksen lähellä olevan talon katolta. Tuo sillan kokonaispituus 52,0 m ei taida pitää paikkaansa, yhden ristikkojänteen pituus varmaankin 36,0 m mutta kun niitä on kaksi peräkkäin tekee 72,0 m + 16,0 m =88,0 m Tuossa myös ilmakuva Punkasalmelta https://ibb.co/jPqzYNbY jossa näkyy tuo tasoristeyksen lähellä oleva talo, itse risteys poistettu kun maantieliikenne siirtynyt ratasillalle, kuvassa näkyy myös vanha hiekkakuopan rata. | |
| 11.08.2025 12:58 | Keijo Honkanen: | Tuossa silta rakenteilla. Kuva (kuvat) otettu Puruveden puolelta eli koillisesta lounaaseen koska kääntyvä jakso oikealla https://vaunut.org/kuva/104063 | |
| 12.08.2025 12:53 | Keijo Honkanen: | Jos heitetään veikkaus että kuva otettu kesällä 1936 niin juna lienee sekajuna Pieksämäeltä Elisenvaaraan. Lähti Savonlinnasta 6.30 ja oli Punkasalmessa 7.41 Veturi (K5 863) valmistui Tampereella (Lokomo) 1929 ja poistettiin liikenteestä 1965. Lähteet https://digi.kansalliskirjasto.fi/sanomalehti/binding/2092546?page=6 https://srhs.fi/portfolio/k5-→-tk3/ https://finna.fi/Record/srm.168135940237000 | |
| 14.08.2025 07:54 | Jimi Lappalainen: | Korjasin kuvatekstiin sekä sillan pituuden että junan reitin. Kiitos :) |
