??.05.1968 / Helsinki, Helsinki asema
??.05.1968 Pohjoiseen lähtevässä pikajunassa oli loppupäässä kaksi konduktööri- ja matkatavaravaunua. Fo 22501 edusti vuosimallia 1924 ja osittain näkyvä, laajennetulla postiosastolla varustettu Fo 22553 tuli liikenteeseen olympiavuonna 1952. Vaunusiivoojalla oli hetki aikaa paneutua päivän sanomalehden lukuun paikallisjunaraiteiden 5 ja 6 välissä.
Kommentit
| 02.10.2006 09:48 | Ville Lindblom: | Fo:n tyylekkyys avonaisine siltoineen ja vanhoine teleineen. Hiivattia! | |
| 02.10.2006 19:31 | Tapio Keränen: | Vanhassa Fo:ssa oli päädyissä tavanomaiset eteiset sivu- ja päätyovineen, päätyoven molemmin puolin vielä kapeat ikkunat kummassakin päädyssä. Konduktööriosastossa oli korotettu lattia ja kattokoroke, jonka päätyseinissä oli ikkunat kumpaankin suuntaan. Seuraavissa Fo-vaunuissa päätyikkunat olivat vain toisessa päädyssä. | |
| 24.11.2006 22:00 | Juhani Kauhaniemi: | Huh huh mikä vuosiluku :D | |
| 13.12.2010 18:11 | Kurt Ristniemi: | Eikös Fo 22501 ole rakennettu vuonna 1918? Ainakin VR-historiikki 1912-1937 kertoo: "Vuonna 1918 rakennettiin pikajunia varten myöskin 4-akselisia yhdistettyjä konduktööri- ja matkatavaravaunuja käyttäen 4-akselisten henkilövaunujen lyhyempää aluskehystä. Vaunut saivat sarjamerkin Fo ja n:ot 22501-22505. Niissä säilytettiin silloisen rakennustavan mukaan konduktöörin osaston kattokoroke..." | |
| 31.12.2017 01:24 | Esa J. Rintamäki: | Fo 22501 valmistunut vuonna 1924, muutettiin virkatarvevaunuksi BG 040073 vuonna 1969. Siihen rakennettiin kattolava, ja se kuului johdonvetojuna 2:een. Hylätty 1983. 22553 hylättiin 1981. | |
| 06.05.2018 22:10 | Heikki Kannosto: | Vastahan siitä on viisikymmentä vuotta. Vanha Fo on sentään saanut sähkövalon. | |
| 10.05.2018 10:17 | Petri Sallinen: | Näkyykö Esan vaunukorteista Fo-vaunujen 22501-22505 valaistusta koskevia asioita? Vuoden 1938 vaunuluettelon mukaan kaikissa vaunuissa oli sähkövalaistus. Minulla on myös toinen päiväämätön luettelo, jossa kaikki vaunut on merkitty kaasuvalaistuiksi. Olisi kiva tietää, milloin valaistusjärjestelmä vaihdettiin. | |
| 10.05.2018 14:22 | Esa J. Rintamäki: | Hei Petri! Ne valaistus- ja lämmitystiedot, jotka minulla on, on kopioitu vuosien 1959 ja 1963 vaunuluetteloista. Ne taas olivat rautatiehallituksen kirjastosta lainattuja. Niiden mukaan Fo 22501 - 505:ssä oli sähkövalaistus, sekä höyrylämmitys plus 2 konduktöörivaunun kaminaa. Sitä tietoa, milloin valaistuksen tyyppiä vaihdettiin, ei minulla valitettavasti ole. Tuohon aikaan kävin kyllä tutustumassa valtionarkistoon, mutta kun siellä olisi pitänyt osata pyytää juuri oikeita dokumentteja diaarinumeroineen, niin se keissi sai sitten olla... |
|
| 10.05.2018 14:31 | Petri Sallinen: | OK ja kiitokset. Päiväämättömän (ehkä 1920-luvun lopulta) vaunuluettelon mukaan kaikissa vaunuissa oli kamiinalämmitys ja kaasuvalaistus. Vuoden 1938 vaunuluettelon mukaan kaikissa vaunuissa oli jo sähkövalaistus, mutta yhä kamiinalämmitys. | |
| 10.05.2018 15:52 | Heikki Kannosto: | Seuraava vaihe olisi selvittää oliko näissä vaunukohtainen vai keskussähkövalaistus. Joissakin (Viipurin ja ?Turun) pikajunissahan oli 75-vuotishistoriikin mukaan jälkimmäinen. | |
| 10.05.2018 17:32 | Esa J. Rintamäki: | Hei Petri! Mainitsemastasi 1920-luvun lopun vaunuluettelosta, mikäpä muuten oli Fo-vaunujen numerosarja tuohon aikaan, ennen vuoden 1931 suuria numeronmuuttajaisia? Syön Stetsonini jos se oli jotain muuta kuin 3800 -... (kyllä, minulla on oikea cowboy-hattu!) |
|
| 10.05.2018 18:36 | Petri Sallinen: | Minulta löytyy (lähes) katkeamaton sarja vaunuluetteloita vuosilta 1926—1938. Tosin vuosi 1927 puuttuu välistä. Listojen perusteella Fo-vaunujen numerointi ei muuttunut tuona aikana. Vuonna 1926 Fo-vaunuja oli 5 kpl ja niille varattu numerosarja oli 22501-23000. Vuonna 1928 vaunuja oli 15 kpl ja numerosarja oli sama. Vuonna 1929 vaunuja oli 30 kpl — numerosarja oli sama. Tästä eteenpäin luetteloissa ei ole muutoksia vuoteen 1938 asti. Oletko varma, että Fo-numeroita ylipäätään olisi muutettu? Keskussähkövalaistus on helppo selvittää, koska se on merkitty vaunuluetteloihin vaunukohtaisesti — tunnus on "Sähk.k". Sellainen asennettiin kaikkiin kattokorokkeella varustettuihin Fo-sarjan vaunuihin eli 22501-22505-sarjaan. |
|
| 10.05.2018 23:26 | Esa J. Rintamäki: | Aihetta numeromuutosepäilyihin antoi vaihteleva valmistusvuosimerkintä. Laitan esimerkkejä näkösälle kunhan pääsen käsiksi matskuuni. Tuosta mainitsemastani numerosarjasta sen verran, että sitä käytettiin uudelleen vuonna 1936 valmistetuissa F-vaunuissa. Toisaalta, tuo mainitsemasi numeroinnin (22501 - 23000) kanssa saattaa olla niinkin, että se ilmoitettiin luetteloissa vaunujen kylkien kertoessa muuta...? Tuo "kehumani" numerosarja 3800- on peräisin VR:n vuositilastokirjasta, en muista miltä vuodelta, vai puhuinko läven päähäni? |
|
| 11.05.2018 08:18 | Petri Sallinen: | Vaunuluetteloiden lisäksi minulla on kaksi vaunukorttimerkintäsarjaa Fo-vaunuista. Toinen on vuodelta 1938 ja toinen todennäköisesti vuodelta 1926. Kummassakin dokumentissa kattokorokkeelliset Fo-vaunut on numeroitu sarjaan 22501-22505. Keskustelun käynnistänyt Tapsan kuva taas on vuodelta 1968, jossa vaunun numero on luettavissa vaunun kyljestä —22501. Mikään ei siis viittaa siiheen, että kattokorokkeellisten Fo-vaunujen numerointi olisi ajan saatossa muuttunut. | |
| 11.05.2018 10:30 | Esa J. Rintamäki: | Lisäksi valmistusvuositietoja sekä muutakin rikkaa rokassa: 22506 - 22513 valm. vuonna 1928 22514 1929 22515 - 22516 1928 22517 1929 22518 - 22522 1928 22523 - 22530 1929. Kuten edellä kerroin, oli vaunuissa 22501 - 22505 sähkövalaistus yksittäisjärjestelmällä. 22506 ei tiedossa: hylätty vuonna 1941, 22507 - 22518 sähkövalaistus yksittäisjärjestelmällä (lue: vaunukohtainen), 22519 - 22529 painekaasu Pintsch ja vaunussa 22530 sähkövalaistus yksittäisjärjestelmällä. Lisäksi vaunuissa 22501 - 22530 ollut WC. Löytyykö koroke-Fo:sta piirustusta, jossa olisi mainittu numerointi? Mitä rautatiehallitus sanoi? Seuraava kysymys: missä vaiheessa alettiin suunnitella Ei-vaunujen numeroinnin muutosta? Lievä pakko kait ajoi siihen, koska numerot alkoivat saavuttaa F-sarjaa? |
|
| 11.05.2018 10:58 | Petri Sallinen: | Nyt on sitten sähkövalaistuksesta tarjolla ristiriitaista tietoa. Päiväämättömässä listassani on käsin kirjoitettu vaunuihin 22502, 22504 ja 22505 tehdyt keskussähkövalaistusmuutokset eli "Sähk.k.". Vuonna 1938 päivätyssä painamalla valmistetussa vaunukortteihin perustuvassa listassa koko sarja 22501-22505 on numerokohtaisesti ilmoitettu muutetun keskussähkövalaistukselle. Mihin lähteisiin perustuu tieto, että vaunut 22501-22505 olisivat olleet varustettuja yksittäisjärjestelmän sähkövalaistuksella? Muissa Fo-sarjan vaunuissa vuonna 1938 on ilmoitettu olevan keskussähkövalaistus vaunuissa 22506 ja 22507. Tuolloin tavanomainen sähkövalaistus "Sähk.y." taas oli vaunuissa 22511, 22512, 22513, 22514, 22515 ja 22516. Piirustukset numerotietoineen on julkaistu mm. Mustassa kirjassa. Kurt Ristniemi taas viittasi jo keskustelun alkumetreillä VR:n historiikkiin vuodelta 1937, joka sekin vahvistaa numerotiedot. |
|
| 11.05.2018 14:43 | Esa J. Rintamäki: | Minun kopioimani luettelot ovat vuosilta 1959 ja 1963. Koska keskusjunavalaistusjärjestelmästä luovuttiin? Piirustuksilla tarkoitin valmistuspiirustuksia a la Psl knp. Mustan kirjan piirrokset ovat tietääkseni kuvalaattapiirustuksia eri julkaisuja varten. Sähkövalaistustiedot eivät välttämättä ole ristiriitaisia, sillä tietääkseni keskusjunavalaistus oli eräs kehityksen vaihe, hyvine ja huonoine puolineen. Joka tapauksessa yksittäisvalaistus oli puuvaunuissa viimeinen käytössä ollut systeemi. Petri, olen nauttinut tästä keskustelusta: yksityisarkistojen salat paljastuvat... |
|
| 11.05.2018 15:10 | Petri Sallinen: | Keskustelu on todellakin mielenkiintoista — harvoin näin antoisaa. OK, eli tarkoitit konepajapiirustuksia. Minulla ei ole, mutta ehkä Kansallisarkistossa. Vuoden 1937 historiikin antama tieto, että kattokorokkeelliset Fo-vaunut olisi rakennettu jo vuonna 1918 tuntuu suhteellisen aikaiselta ajankohdalta, mutta minulla ei ole ensimmäistäkään kyseisiä vaunuja koskevaa rakennustietoa, joten en osaa sanoa asiaan mitään. Se on tietty mahdollista, että keskussähköjärjestelmä korvattiin myöhemmin vaunukohtaisella. Vaunukohtaiset tietoni loppuvat kuitenkin näiltä osin vuoteen 1938. Eikös kattokorokkeellisissa Fo-vaunuissa ollut myös englantilaisperäinen hihnakäyttöinen generaattori, kun yleensä se oli akselikäyttöinen. Muistan törmänneeni jossain paperiin, missä valiteltiin hihnan jäätyvän talvella. Ei-vaunuja koskevia numerotietomuutoksia näin muistaakseni joissain käskykirjeissä. Niiden kaivelu vie yleensä aikaa.... |
|
| 12.05.2018 21:37 | Simo Toikkanen: | Näiden vaunujen alkutaipaleelta heräsi kysymys merkinnöistä. Olikohan näissä valmistuttuaan kyljessä merkinnät mallia SVR-FSJ, välivaiheen muoto VR-SJ vai tämä tutuin VR SUOMI -asettelu? Harmi kyllä kuva http://vaunut.org/kuva/17213 on sen verran epätarkka, että varmaa tulkintaa on vaikea tehdä. Ainakin vuonna 1925 on vaunuihin merkitty jo VR SJ (valokuva vastavalmistuneista Ek-vaunuista) ja jo 1926 on kyljessä ollut jo VR SUOMI: http://vaunut.org/kuva/113518 |
|
| 12.05.2018 22:00 | Petri Sallinen: | Jos Fo-vaunujen valmistumisvuosi 1918 pitää paikkansa, niin alunperin vaunuissa oli SVR-FSJ-merkinnät. Kyseisestä merkintätavasta puukorisiin vaunuihin on olemassa ohjeet ja mittapiirrokset, myös valokuvissa näkee tätä merkintää puukorisissa telivaunuissa. Lisäksi lukuisiin konepajapiirustuksiin on piirretty em. merkinnät — myös siten, että SVR-FSJ on vedetty ylitse ja korvattu VR SUOMI -merkinnöillä. VR-SJ-merkinnän osalta on vaikeampi sanoa mitään, koska merkintä ei todennäköisesti ehtinyt olla käytössä kovin montaa vuotta. Voisi kuvitella, että uudet merkinnät otettiin käyttöön vasta konepajakorjauksien yhteydessä. Jos VR-SJ merkintä oli käytössä kolmesta viiteen vuotta, niin kaikki vaunut eivät ehtineet tässä ajassa konepajakorjaukseen. |
|
| 12.05.2018 22:06 | Petri Sallinen: | Sanoisin, että Simon viittamassa kuvassa http://vaunut.org/kuva/17213 on VR SUOMI ja jonon jatkeena vaunun numero. Suomi-sanan pudottamisesta alaspäin on olemassa määräys, koska sen paikalle haluttiin määräasemakilpi. Ilmeisesti merkintöjen paikat olivat jonkin aikaa hakusessa. DEi-vaunun 2507 konepajapiirustuksessa (päiväys 2.1.1923) SUOMI-sana on fascia-listassa vaunun keskilinjalla. Samassa kohdassa ikkunan alla on määräasemakilpi ja sen alapuolella vaunun numero ja sen alapuolella VR-sana — kaikki emalikirjaimilla. Lienee pelkkä ehdotus tai hahmotelma. En ole koskaan nähnyt tällaista merkintää valokuvissa. |
|
| 12.05.2018 22:17 | Simo Toikkanen: | Pasilan konepajan historiikki kertoo sekin liitteessään 4 Fo-vaunujen 22501–22505 valmistumisvuodeksi 1924. Lähdeviitteenä on mainittu Kansallisarkistossa olevat koneosaston uuden liikkuvan kaluston luettelot vuosilta 1918–1940 (Ba4). | |
| 18.12.2018 18:23 | Tapio Keränen: | Vaunu 22502 valmistui Pasilan konepajalta 1924. Vaunukortti kertoo: Valaist. alunperin Paink.P.; muut. Sähk.y. Psl 11.48. |