Kommenttihaku


Kirjoittaja:



Haettava teksti:



Kommentin sijainti:



Kaikki ehdot
Mikä tahansa ehdoista

Kaikki kommentit / Hakutulokset


kuva 28.05.2023 14:45 Jukka Suortanen  
  Maalauksellisen upea!
kuva 28.05.2023 14:43 Jukka Suortanen  
  Täydellisen tunnelmallinen.
kuva 28.05.2023 14:42 Timo Salo  
  Entä omasi?
kuva 28.05.2023 14:41 Hannu Peltola  
  Timo H., käännä kuva jossain kuvankäsittelyohjelmassa 90 astetta myötäpäivään, niin sitten toimii!
kuva 28.05.2023 14:41 Timo Salo  
  Oletko varma ettei vaihtunut? Usein PC ottaa kuvan omasta muististaan. Lataa uudestaan serveriltä, eli: Ctrl+F5
Kyllä sen pitäisi vaihtua, kun lataat tuossa "muokkaa kuvaa"-tilassa uudelleen tyhjäksi jääneen (uudellen fixatun kuvan) kuvatiedoston paikan...?
kuva 28.05.2023 14:40 Hannu Peltola  
  Hienosti Timo jatkat rakentavalla linjalla! Voit tietenkin miettiä, tekevätkö kommenttisi Vorgista mukavamman paikan vierailla.
kuva 28.05.2023 14:34 Timo Haapanen  
  Kiitos lohdutuksesta! Yritin vaihtaa kuvan, mutta mitään ei tapahtunut (oikeassa reunassa tätä sivua kyllä lukee "Muokkaa kuvaa")
kuva 28.05.2023 14:30 Tuukka Ryyppö  
  Kiitos kuvasta, tulinpa lukeneeksi tästäkin junasta. Pikkukuvassa näytti Pesan Liettuassa ajavilta junilta, mutta ei ole niitä.
Sitten sain tietää, että Slovakiassa on noinkin osaava kiskokalustotehdas kuin nämä tehnyt ŽOS Vrútky. Ja kuvakin on kiva. Kiitos :)
kuva 28.05.2023 14:28 Olli Keski-Rahkonen  
  Rainer, kyllä. Vaunu on hyväksytty mainittujen alueiden liikenteeseen. Kahden suorakaiteen sisällä oleva E kertoo muistaakseni lisäksi että vaunu on hyväksytty Suomen-Ruotsin väliseen junalauttaliikenteeseen, erotuksena esimerkiksi Ranskan-Englannin liikenteestä. En tosin viitsinut alkaa tarkistamaan merkin tarkkaa selitystä valtavista EU-säädöskokoelmista.
kuva 28.05.2023 14:28 Timo Salo  
  Tämä VORGihan on kuin venäjän valtio nykyään. Jos et ole aina samaa mieltä, kun johtava "eliitti", niin saat ragaistuksen. Tällä kertaa niitä rankaisijoita on useampia! Hannu P. vallankin katsoo oikeudekseen ojentaa toisinajattelijoita, vaikka itse toimii kuten minä. Lisäksi vielä elvistely kaikenlaisilla rahaan liittyvillä asioilla. Kadehtikaa köyhä kansa!!!
Yleensä tämänlaisilla sivustoilla on mielipiteenvapaus, mutta täällä ilmeisesti EI! Mitään uutta ei saa ehdottaa ja rakentavaksi tarkoitettu arvostelu tuomitaan välittömästi. Itse olen saanut niin paljon tätä arvostelua osakseni, että katson oikeudekseni myös jakaa sitä! (Niin positiivista, kuin negatiivista) Ja turha toivo: En tule lopettamaan tätä tyyliäni, tykkäätte siitä, tai ette...

P.S. Kommenttini ymmärretään tahallaan väärin. En nytkään arvostellut muuta kuin sitä, että kuvien määrää voisi ehkä rajoittaa? Paljon hyviäkin (omasta mielestäni) kuvia löytyi noista Oton seteistä!
kuva 28.05.2023 14:27 Hannu Peltola  
  Yhteen Bratislavan kuvistani näköjään oli tallentunut vastaava ajo virroittimet alhaalla: https://vaunut.org/kuva/161669?s=1
Kuvasarja:
Slovensko 2023
 
28.05.2023 14:02 Hannu Peltola  
  Mikä Otto sinusta on maisemien puolesta kaunein osa Slovakiaa? Entä liikenteellisesti mielenkiintoisin?
Kuvasarja:
Slovensko 2023
 
28.05.2023 13:44 Otto Tuomainen  
  Sään puolesta ensimmäinen varsinainen kokonainen päivä Slovakiassa oli todella haastava, vettä satoi käytännössä koko ajan vaihtelevalla voimakkuudella. Tämä pakotti yksinkertaistamaan suunnitelmia Poprad-Tatryn alueen suhteen, oli tarkoitus vierailla useammallakin asemalla. Tuolla seudulla täytyy käydä kyllä jossain vaiheessa uudelleen paremmissa sääolosuhteissa. Joka tapauksessa päätin jo että pyrin käymään myös vuonna 2024 Slovakiassa.
kuva 28.05.2023 13:38 Hannu Peltola  
  Tämä tuli satunnaiskuvana ja kiinnitti positiivisella tavalla huomiota. Hieno kuva ja mukavasti rajattu!
kuva 28.05.2023 13:34 Hannu Peltola  
  Mukava syksyinen kuva Hallsbergistä! Hallsberg on yksi Ruotsin mielenkiintoisimmista rautatiesolmuista ja tänne olisi mukava taas matkustaa. Olen ollut Hallsbergissä kahdesti ja mielenkiintoista katsottavaa ja kuvattavaa tuntuu aina riittävän.

Hyvä, että olit laittanut tähän karttalinkin. Mietin, missä päin Hallsbergiä tämä oli otettu, mutta karttalinkkihän sen kertoi. Kirkko näkyy olevan nimeltään yksinkertaisesti Sockenkyrkan - pitäjänkirkko.

Nordic Re Financen väritys on varsin mielenkiintoinen ja selvästi muusta kalustosta poikkeava.
Kuvasarja:
Slovensko 2023
 
28.05.2023 13:24 Hannu Peltola  
  Olet ehtinyt viidessä päivässä matkustamaan todella laajasti. Pistä ihmeessä jakoon myös Bratislavan kuvia, olet taatusti kuvannut ihan eri kohteita eri paikoissa ja nätissä loppukevään säässä!
Kuvasarja:
Slovensko 2023
 
28.05.2023 13:19 Otto Tuomainen  
  Olin Slovakiassa yhteensä viisi kokonaista päivää. Kuvasarjan loppupuolella tulee olemaan kuvia Bratislavan lähiympäristöstä, lähinnä useilta pikkuseisakkeilta. Jätin kuvat Bratislavan kaupungin alueelta lähes kokonaan ottamatta, koska Hannun kuvasarja tältä osin oli jo hyvin kattava.
kuva 28.05.2023 13:19 Hannu Peltola  
  Tämä on yksinkertaisesti hieno!
kuva 28.05.2023 13:14 Hannu Peltola  
  Ihan järkevältä kuulostava syy! Tällaista en ole itse huomannut esimerkiksi muualla Keski-Euroopassa.
kuva 28.05.2023 13:09 Otto Tuomainen  
  Ilmeisesti tarkoituksena on jakaa virtaa useammalle virroittimelle liikkeelle lähtöä varten. Joka tapauksessa yleinen käytäntö.
kuva 28.05.2023 13:02 Hannu Peltola  
  Tästä kuvasta oikein huokuu loppukevään tuore vihreys. Muutenkin oikein erinomainen "juna nätissä maisemassa" -kuva!
kuva 28.05.2023 12:49 Hannu Peltola  
  Mikähän tässä on ollut virroittimien noston syy?
kuva 28.05.2023 12:46 Hannu Peltola  
  183-sarja on kyllä hellyyttävännäköinen! Tämä kaksisävyinen vihreä väritys vaikutttaa hyvinkin perinteiseltä, onko tämä jopa alkuperäinen värityskaavio?
kuva 28.05.2023 12:44 Vertti Kontinen  
  Hyvin kirjoitettu Hannu! Aina voi muistaa, ettei kuvaa tarvitse klikata, jos aihe ei kiinnosta
kuva 28.05.2023 12:38 Hannu Peltola  
  Huomasin pääsiäisenä, että heti Bratislavan päärautatieaseman itäpuolella kaikki sähköjunat laskivat virroittimet ja rullasivat reilun veturinmitan vapaalla. Voisiko kyseessä olla erotusjaksot?
kuva 28.05.2023 12:25 Hannu Peltola  
  Timolta taas taas todella outo mielipide. Olet kovin kärkkäästi kritisoimassa muiden kuvia tai kuvaamista. Voisitko opettaa meille muille, miten ja missä tulee täydellisiä ja julkaisukelpoisia kuvia, kun sen kerran nähtävästi tiedät? Voisit vaikka näyttää esimerkkejä omista kuvistasi, joissa aihe ja tekninen taso on erinomainen?

Kaikki Oton julkaisemat kuvat ovat teknisesti todella laadukkaita ja ne kuvaavat erinomaisen hyvin rautatiemaailman monipuolisuutta erityisesti Tsekeissä ja Slovakiassa. Näitä on todella ilo katsoa ja esimerkiksi minulle nämä olivat yksi syy matkustaa Slovakiaan pääsiäisenä (toinen syy oli se, etten siellä ollut koskaan käynyt). Lisäksi kuten Ottokin totesi, tästä kaksivaunuisesta 861-moottorivaunusta on nyt Vorgissa kokonaista kaksi kuvaa, ne molemmat Oton ottamia.
Kuvasarja:
Slovensko 2023
 
28.05.2023 12:13 Hannu Peltola  
  Kiitoksia Otto mielenkiintoisesta kuvasarjasta! Vasta nyt viikonloppuna pääsin näitä katsomaan, mutta nyt voikin osan sunnuntaita käyttää Slovakian maisemien ja junien ihailuun!
kuva 28.05.2023 11:55 Timo Salo  
  Älä kaima välitä, tuohan on hyvä tulos! Mun ensimmäinen postaus oli täysin musta kuva... :-) (Kuvan muuten voi editoida milloin vaan, jos lähetyksestä on yli 24h, niin se uusi kuva menee ylläpidon tarkastuksen kautta)
kuva 28.05.2023 11:09 Timo Haapanen  
  Onnistuin ryssimään ensimmäisen kuvapostaukseni (joo, kyllä ne veturit olivat alun perin vaakatasossa) enkä saanut vaihdettua toista kuvaa, en ole erityisen ylpeä saavutuksestani... Mutta, itänaapuria lainatakseni, ensimmäinen blini menee aina vi***ksi, ainakin mulle kävi niin. Minä olen se suomalainen mies, joka tekee ensin ja lukee sitten vasta ohjeita.
kuva 28.05.2023 10:40 Erkki Nuutio  
  Jotenkin siten asiat olivat 1998 vaiheilla Sisu-yhtymän muodostamisen (Sisu + Valmet trukit, traktorit ja moottorit) aikoihin kun KTM syyllistyi Eduskunnan päättämän, yhtymän yksityistämisen korruptiiviseen (Wuoria-Taxell) tuhoamiseen ja Suomen talous romahti Koivisto-Holkerin hölmöilyn lopputuloksena.
Taloutensa suurtuhosta Suomi ei ole vieläkään toipunut. Nokia auttoi takaisin pinnalle muutamiksi vuosiksi, mutta sekin sitten paljolti pilattiin ritysjohdon ylimielisyydellä (Ollila+myötäjuoksijat).

Tapahtumat tulisi esittää kriittisen perusteellisena, pakollisena kurssina loppukuulusteluineen kaikille liiketalouden opiskelijoille, koko KTM:lle, kaikille elinkeinoasioita käsitteleville poliitikoille sekä innovaatiotoimintaa sivuaville tahoille.
Jotta vihdoin oppisimme taloutemme karkeista virheistä ja väärinkäytöksistä ja suomalainen työ ja ahkeruus voisi palauttaa elintasomme.

Selventävää taustaa etenkin näistä tapahtumista antaa Heikki Luostarinen, Sisun toimitusjohtaja merkittävästi tehtävässään onnistuneen, mutta poliitikkojen vihan kohteeksi joutuneen Jorma S Jerkun jälkeen :
"Sisun tekninen osaaminen varmisti yrityksen jatkuvuuden" (s. 229-234, Olli Blomberg: Suomalaista Sisua vuodesta 1931, Oy Sisu-Auto Ab , 2006, 454 s.).

Cummins jäi paljolti Sisun vahvistukseksi Partek-fuusion edellä tehdyn Renault (RVI) -yhteistyön varjoon.
Renaultilta tuli varsin onnistunut ohjaamo, joka korvasi kiireisesti uudistetun ja piensarjoina kalliin Karjaalla tehdyn ohjaamon (E). Renault-Mackilta tuli myös suuri osa moottoreista. Ostaja sai silti valita myös Cumminsin.
Muistaakseni myynti loppui kun Cummins melko pian tämän jälkeen myöhästyi Euro-päästöhyväksyntöjen saamisissa.
Sisu-Renault (RVI) -yhteistyö loppui EU:n kiellettyä sen kilpailua rajoittavana (heh, heh) Volvo-Renault RVI -yhdistymisen seurauksena. Pientä valmistajaa heiteltiin lastuna laineilla tehdyistä sopimuksista piittaamatta.
kuva 28.05.2023 00:03 John Lindroth  
  Muistan että VRn 100v näytteöyssä keisarillinen juna oli avoinna yleisölle aluksi missä tuo Kurtin mainitsema kamiinakin kuvattiin.Sitten muutaman päivän kuluttua irtaimistolle aiheutettu ilkivalta johti keisarillisen vaunuston sulkemiseen ja sitä sai ihailla vain ulkoa päin.
Kuvasarja:
Erikoinen onnettomuus Oulussa 21.5.2023
 
28.05.2023 00:02 Petri Tuovinen  
  Kaleva uutisoi 25.5. Mielenkiintoista on se, että OTKES ei ala tutkimaan onnettomuutta.

Oulun Koskelassa sunnuntain vastaisena yönä tapahtuneesta raideonnettomuudesta tehdään tutkinta.
– Tapahtumien kulusta on aloitettu tutkinta, jossa kartoitetaan mitä tapahtui, VR:n liikenne- ja turvallisuusjohtaja Ilkka Heiskanen kertoo.
Tässä vaiheessa pystytään Heiskasen mukaan varmuudella sanomaan ainoastaan, että vaunusta on roikkunut kettinki.
Ratojen kunnossapidon johtaja Jukka P. Valjakka Väylävirastosta kertoi Kalevalle aiemmin, että hänen käsityksensä mukaan junan vaunusta roikkunut kettinki on tarttunut radan vierellä olleeseen kiskoon.
Heiskanen vahvistaa Valjakan käsityksen.
– Teemme tutkintaa muiden asiaan liittyvien tahojen kanssa, mutta ensin haluamme tehdä tästä sisäisen selvityksen, Heiskanen kertoo.
Heiskanen ei anna arviota siitä, kuinka kauan selvityksen tekeminen kestää.
– Tässä vaiheessa tutkimusta emme pysty kommentoimaan asiaa tarkemmin, Heiskanen toteaa.
– Tämä on todella harvinainen tapaus ja otamme jokaisen tapauksen vakavasti. Toteutamme tutkinnan perusteella tarvittavat toimenpiteet, jotta varmistamme, ettei vastaavaa tapahdu uudelleen, Heiskanen lisää.
Puolustusvoimien viestintä kommentoi kyseessä olleen LIST23-harjoituksen kalustokuljetus. Puolustusvoimien kalustolle ei ole tapahtunut onnettomuudessa vahinkoja.

Onnettomuustutkintakeskus (OTKES) ei aloita tapauksesta tutkintaa.
Onnettomuutta kuvanneen oululaisen valokuvauksen harrastajan Harri Junttilan mukaan juna raahasi kiskoa mukanaan lähes kilometrin. Kisko rikkoi kaapeleita, Mustasuontien sillankaiteet, heitti aurausviitan alas pyörätielle ja melkein kaatoi yhden ajolankasähköpylvään.
Onnettomuus tapahtui Koskelassa keskellä tiiviisti rakennettua asuinaluetta.
kuva 27.05.2023 23:50 Petri Nummijoki  
  Taitaa unohtamisen riski olla aika suuri tämmöisellä liikennepaikalla, jossa junat eivät yleensä tee matkustajapysähdystä mutta sitten joku juna tekeekin. Itsekin kokenut joskus tilanteen, että pysähdysjuna otettiin läpikulkuraiteelle, jossa ei ollut laituria. Sillä kertaa raidetta ei vaihdettu vaan matkustajat poistuivat sepelille. Tosin tästä on joku 20-25 vuotta aikaa, jolloin ehkä vaatimukset radalla kulkemisen välttämisestä ja laitureiden tasosta eivät olleet niin tiukat.
kuva 27.05.2023 23:38 Jyrki Talvi  
  Aikuistu Timo jos ei miellytä vorgissa olo klikkaa poista tunnus erittäin, yksinkertainen toimenpide toinen kerta lyhyen ajan kuluessa kun Oton kuvia mollataan miten jotku kehtaavat hävetkää oikeasti.
kuva 27.05.2023 23:24 Jorma Toivonen  
  Minun mielestäni liikenteenohjaukselta täysin ammattitaidotonta toimintaa - näitähän saattaa tapahtua - toisinaan ohjaukselta saattaa kulkutievirheitä tapahtua (EI yleensä?). Sotilasjuna ei ole mittavaunu, joka vaatinee omat kulkutiensä.
kuva 27.05.2023 23:16 Tuomas Pätäri  
  Paras ratkaisuhan olisi olla käyttämättä niin kellertäviä kuin sinertäviäkin lamppuja, ja käyttää yksinkertaisesti valkoista, sillä sävyllähän näkee kaikista parhaiten :)

Makuasioita, mutta itse pidän siitä että valkoinen valo noin yleisesti ottaen on huomattavasti yleistynyt muun muassa kaupunki- ja liikenneympäristöissä.

Mutta onko makuasia vai absoluuttinen totuus, että tämä Pasin kuva on aivan loistava?
kuva 27.05.2023 20:50 Kurt Ristniemi  
  Tässä vaunussa oli lämmityslaitteena carbon-natron -kamiina, joka ei tarvinnut savutorvea. Kamiinasta enemmän jutussani Resiinassa 4/2022. Toistaiseksi en ollut löytänyt valokuvaa tällaisesta kamiinasta junanvaunussa. Mutta nyt löysin:

Myös keisarillisen junan keisarin salonkivaunussa oli tällainen kamiina:
https://rautatiemuseo.finna.fi/Record/musketti_rautatie.M014:VR1:8557?sid=2983053393&imgid=2
kuva 27.05.2023 20:33 Tommi Koskinen  
  Kuinka niin ei ole aikataulussa?
kuva 27.05.2023 20:31 Simo Virtanen  
  Täytyy tosin muistaa Sisu-Auton olleen ilmeisen pahoissa vaikeuksissa ajauduttuaan Partekille. Suomea ravisteli läntisen taloushistorian pahin lama, eikä Sisun kuorma-autoilla ollut vientimarkkinoita eli kaikki oli kotimaisten, vuosiksi romahtaneiden, markkinoiden varassa. Raskaiden kuorma-autojen rekisteröinnit olivat pudonneet yli 80 %:a.

Lisäksi Sisun mallisto oli ainakin ohjaamojen osalta vanhentunut käsiin. Volvo oli juuri esitellyt FH-malliston ja Scania 4-sarjan. Ne olivat täysin eri vuosituhannen ohjaamoja Sisun SM/SR:ään verrattuna.

Mikä lienee Cumminsin osuus tarinassa, koska myös yhteistyö sen kanssa päättyi noihin aikoihin. Tappoiko Taxell senkin vai tuliko päätökset ulkomailta?

Vetomestareiden ja akselien vienti veti hyvin ja päämarkkinat olivat ulkomailla. Sotilaspuolen tuotteet olivat kunnossa, mutta YYA-Suomen asema puolustusteollisuusmarkkinoilla ei ollut kummoinen.
kuva 27.05.2023 20:26 Petri Nummijoki  
  Olisiko 1005 päässyt juhannusruuhkassa peräti lisäpikajunan vetoon? Päivittäinen pikajunaliikenne Pasilan Hr1-vetureilla oli päättynyt jo edellisenä kesänä.
kuva 27.05.2023 20:20 Esa J. Rintamäki  
  Bolsukumouksellisista Stalin kävi marraskuussa 1917 Siltasaaressa: "Yrittäkää nyt edes näyttää vallankumouksellisilta. Muuten ei hyvä heilu!" (Oma vapaa tulkintani Koban yllytysreissusta Hakaniemeen.)

Porvariston vastustus itsenäistymistä vastaan johtui siitä, että bisnekset Venäjän kanssa kärsivät ja pahasti.

Kaikkein järkyttävin seuraus koko kauden 1917 - 1918 tapahtumista oli se, kun eliittirouvien suureksi pettymykseksi ei Suomesta tullutkaan kuningaskuntaa! Näin ollen jäivät hienot silkkileningit ilman käyttöä ja kreivittären ja herttuattaren arvonimet saamatta, kun haaveet kuningas Väinö ensimmäisen tanssiaisgaalajuhlista osoittautuivat turhiksi. Taatusti rouvat muistivat asiasta mainita herroille miehilleen ja kauan.

Alli Paasikivestä alkaen, mitenkään epäilemättä!
kuva 27.05.2023 20:05 Esa J. Rintamäki  
  Siinä taitaisi nestekytkimen öljyt kuumeta ja kardaanit mennä rusetille, eikä vielä olisi saanut Alsthommia edes liikkeelle...
kuva 27.05.2023 19:39 Raimo Harju  
  Saiskohan lättä siirrettyä Alhstomin museolta konepajalle.
kuva 27.05.2023 19:34 Timo Salo  
  Kiva kun on noin "varmat" mielipiteet...
kuva 27.05.2023 19:16 Heikki Huhtilainen  
  Timo Salo,älä kehtaa moittia oton kuvia.
Otto on tehnyt ison työn näiden kuvien eteen jo pelkästään siinä että matkustaa ulkomaille.
Oton kuvat on kiinnostavia ja laadukkaita.Niiden mukana tulee uutta tietoa.
Saisit hävetä noita tyhmiä kommenttejas herra salo,oletko ihan täys järkinen ??
kuva 27.05.2023 18:37 Otto Tuomainen  
  Näistä slovakialaisista 861-sarjan junista ei kyllä kovinkaan montaa kuvaa tällä sivustolla ole. Tästä kaksivaunuisesta versiosta kaksi kuvaa, toinen ihan erilaisesta paikasta.
kuva 27.05.2023 18:15 Raimo Harju  
  Ennen oli paremmin, ja tuolloin kävivät Rollarit Yyteris esiintymäs, ilmeisesti tämä sama päivä.
kuva 27.05.2023 18:14 Rainer Silfverberg  
  Porvarien enemmistö eli Vanhasuomalaiset olivat itsenäistymistä vastaan vallankumoukseen asti.

Mä tarkoitin niitä jotka 1900-luvun alun sortokautena yrittivät ajaa itsenäisyyttä. Vähän vaihtelevalla menestyksellä eikä ihan virallisen puolue-ohjelman mukaisesti.
kuva 27.05.2023 18:12 Timo Salo  
  Ei kovin ihmeellinen kuva, jotenkin muistan nähneeni ennenkin.... Kaikkihan on julkaistava!
kuva 27.05.2023 17:16 Erkki Nuutio  
  Itsenäistymisemme oli valitettavan riitainen tapahtumaketju. Sitä ei paljonkaan kannata täällä ruotia.

Pelkistäen ajoi Maalaisliitto, Sdp ja harvat porvarien aktivistit (Nuorsuomalaisten ja Rkp:n edustajia) ensimmäiseksi itsenäisyyttä.
Muut porvariedustajat (etenkin Rkp:n enemmistö) jarruttivat kaikilla neljällä raajallaan (Pietarin tie oli näille mieluinen).

Bolsukumouksen jälkeen osat paljolti vaihtuivat: Pietarin tie avautui Sdp:lle, etenkin siltasaarelaisille (kuten Kuusinen ja Manner). Vastaavasti Pietarin tie sulkeutui siitä hyötyneiltä porvariedustajilta. Se herätti nyt näissä tahdon itsenäistyä, mutta ei tietenkään Eduskunta-, vaan Senaattijohtoisesti. Johdonmukaisesti itsenäisyyttä maan lakien puitteissa ajoivat edelleen Maalaisliitto Alkion sovittelevalla johdolla ja eräät porvariaktivistit.

Kun sovitteluhalu loppui ääripäiltä (Sdp:n siltasaarelaiset vs. Nuorsuomalaisten ja Rkp:n ääripää), vain Alkion ponnistellessa sen hyväksi, kärjistyi ristiriita (monien tahojen vakavista varoituksista huolimatta) tuhoisaksi kapinaksi ja sisällissodaksi, ja samalla kiistämättä myös luokka- ja vapaussodaksi.
Itsenäistymiseen ei sotaa olisi tarvittu jos sovitteluvalmiutta olisi ollut. Päinvastoin: vasta köyhtyneinä jä kärsineinä selvisimme jotenkin Saksankin kaaduttua.
kuva 27.05.2023 16:01 Antti Grönroos  
  Tässä sijaitsi Shellin raiteet (204+550) ja tällä hetkellä toi portti on oikeanpuoleisen rakennuksen pihalla.