??.??.1980 / Suomi
??.??.1980 Lihapiirakka ja lihaliemi 4 markkaa 50 penniä. Kuva Kiskot vievät eteenpäin-esitteestä vuodelta 1980. "Ravintolapalvelujen rungon muodostavat erikoispikajunien ravintolavaunu (Rt), itsepalveluperiaatteella toimiva kahvila-ravintolavaunu (Rkt; kuvassa) sekä kahvilaosastolla varustetut päivävaunut (Eikt). Moottorijunissa palvelu hoidetaan tarjoiluvaunuin.
Kommentit
| 06.03.2006 16:04 | Jouni Hytönen: | Ei hiivattiii, samettitauluhinnastokin! Jalkaanmenevyys! :) | |
| 06.03.2006 16:05 | Lari Nylund: | Kyllä lihapiirakka ja lihaliemi jalkaankin saattaa mennä. | |
| 06.03.2006 16:05 | Jouni Hytönen: | Pienellä etsimisellä löytyisi varmasti muutama 1:tä korvaava I-kirjain ja ehkäpä ylösalaisin oleva L korvaamassa 7:ää. :) | |
| 06.03.2006 16:08 | Jouni Hytönen: | Löytyykö maastamme vielä grillikioskeja, joista saa l i h a l i e n t ä? Joitakin vuosia sitten ainakin Kotkassa oli vielä yksi. Nykyään ei varmaan kukaan osaa edes kysyä koko tuotetta. :) | |
| 06.03.2006 16:09 | Hannu Siitari: | Kun itsepalveluravintolavaunut tulivat käyttöön, niin alussa myös lämminruoka-annokset olivat esillä noissa valintahyllyissä ja annokset lämmitettiin jossain, olikohan mikrouuneja jo silloin, eikä ruuan maku ollut kovin kummoinen. Kukas muuten muistaa, että makuuvaunujen hytti 34-35 oli aikanaan vaununhoitajan tilana, jossa oli myynnissä ainakin kahvia, teetä ja jotain niiden kanssa, mutta tuskin edes keskiolutta. Näin vuonna 1972. | |
| 06.03.2006 16:21 | Arto Lopia: | Lihaliemi? Pystyyks sitä tekee tee vedestä jos ottaa oman lihaliemikuution mukaan? Ite en uskoisi nauttivani ainakaan ton mun reseptin mukaan valmistetusta lihaliemestä! | |
| 06.03.2006 18:37 | [Tunnus poistettu]: | onkohan limonadin maku muuttunu tosta vuodesta 80 tähän päivään? | |
| 06.03.2006 19:02 | [Tunnus poistettu]: | tuo lihapiirakka voi jossaki maksaa nykyää 4.50 euroa | |
| 06.03.2006 22:31 | Sakari Kestinen: | Ehkä juuri Avecralla :) | |
| 06.03.2006 23:56 | [Tunnus poistettu]: | Hinnat ja miljöö ei ole muuttunut mihinkään, rahayksikkö ainoastaan... :-) No juu, samettitaulu on poistunut ja kassaan on tullut tarra "MEILLÄ EI KÄY VISA ELEKTRONI". | |
| 07.03.2006 10:25 | Lari Nylund: | Tuo "meillä ei käy Visa Electron" ei kyllä ole tarra, vaan henkilökunnan tekemä lappu. Tarroissa mainitaan kelpaavat maksuvälineet. Huom! Junassa ei käy maksuvälineenä Visa Electron konduktööreille eikä ravintolavaunussa. Sana kiertämään, kiitos. Visa Electron lasketaan meidän piireissä jo kirosanaa vastaavaksi. Päivittäin tulee joku vastaan, joka yrittää maksamista sellaisella. Ei onnistu. | |
| 07.03.2006 10:29 | [Tunnus poistettu]: | Ei oikein voi: Visa Electron vaatii aina on-line varmennuksen ja se on junissa nykytekniikalla hiukan hankalaa - tai parhaassakin tapauksessa hidasta. | |
| 07.03.2006 11:22 | [Tunnus poistettu]: | Voisihan sitä aina soittaa Luottokuntaan ja varmentaa kortin noin niin kuin manuaalisesti kunkin maksutapahtuman kohdalla... :-) Totta puhuen, asialle kannattaisi varmaan tehdä jotain, sillä ko. kortin markkinaosuus on tätä nykyä kaiketi suurempi kuin esim. Masterin. | |
| 07.03.2006 11:28 | [Tunnus poistettu]: | Itse asiassa Visa Electronin markkinaosuus on Luottokunnan korteista suurin: http://www.luottokunta.fi/Luottokunta/Tuotteet.html | |
| 07.03.2006 11:29 | Teppo Niemi: | Ja eipä Visa Electron kelpaa Saksan maalla edes kaikissa pienoisrautatiekaupoissa (kuten esim Fürth(Bay)Hbf:n vieressä sijaitsevassakaupassa tuli todistettua viime kuun alussa) | |
| 07.03.2006 11:32 | Lari Nylund: | Tuo Visa Electronin markkinaosuus on kasvanut sen myötä, kun pankit ovat alkaneet tarjota sitä nuorisolle. En oikein usko, että junahenkilökunnalla on aikaa soitella varmistuskeskuksiin muutaman euron lippujen vuoksi, kun kuuluvuus on mitä on. Eiköhän pidetä taskussa se sopiva raha lippuja varten tai osteta lipunmyynneistä liput - siellähän Visa Electron kelpaa. | |
| 07.03.2006 11:37 | [Tunnus poistettu]: | Mitäs semmoisessa tilanteessa voi tehdä, jos hyppää junaan sellaiselta asemalta, jossa ei ole lipunmyyntiä ja käteinen on loppu? Ja mikä ihmeen syy siihen "lippu ostettava tuntia ennen junan lähtöä" VR:n webbikaupassa oikein on? Sitä minä en ymmärrä. Jos tällaista sääntöä ei olisi, lipun ehtisi ostaa vaikka automatkalla juna-asemalle läppärillä. Aina ei nimittäin voi tietää, mihin junaan milloinkin ehtii. | |
| 07.03.2006 11:45 | Lari Nylund: | Käy OTTO.:llä ennen matkaan lähtemistä. Tuo tunnin ostoraja on ihmetyttänyt monia, enkä itse enää muista millä sitä perusteltiin silloin aikanaan koulutuksessa. Tuote jatkaa edelleen kehittymistään ja eiköhän siitäkin aikanaan päästä eroon. Nythän saa jo makuupaikkojakin netistä. | |
| 07.03.2006 11:52 | [Tunnus poistettu]: | Joo, erikoinen hommeli tuo raja on kyllä. Ehkä peruste on ollut se, ettei tehdä tästä kertalaakista liian hyvää systeemiä... Mitähän lie kustantaisi kipparin lipunmyyntilaitteeseen GPRS-terminaali varmennuksia varten? Sen tiedän että se antenneineen painaa ehkä 50 grammaa, joten tuskin sen asentaminen ainakaan koosta on kiinni. | |
| 07.03.2006 13:36 | Juha Hyvönen: | Ruotsin laivoillahan (ainakin Silja ja Viking) tuo Visa Electron muuten käy. Siellä on ilmeisesti tehokkaammat lähettimet/vastaanottimet kuin VR:llä. Itse siirryin aikoinaan pankkikortista pois, kun pääsi aina tilin saldo unohtumaan. Nyt ei tartte suuremmin arvailla, että meneekö yli vai ei. | |
| 07.03.2006 13:42 | Sakari Kestinen: | Käykö sitten korttiraha (Avant yms. pankki/automaattikortilla olevat "sähköiset rahat"?) Ja tosiaan: mitä jos nousee junaan joltain sellaiselta asemalta, jossa ei ole lipunmyyntiä, lähin Otto on pitkän kävelymatkan päässä (esim. Orivesi) ja käteinen on lopussa? | |
| 07.03.2006 14:05 | Lari Nylund: | Sitten ei lähde tai ainakin ottaa yhteyden junahenkilökuntaan jo ennen junan lähtemistä, eikä ala kertoilemaan elämäntarinaansa junassa. Valitettavasti kaikki mahdolliset Visa Electron-tarinat on jo kuultu, moneenkin kertaan, joten sitä ei kannata enää tarjota ilmaisen matkan toivossa. Eihän sitä nyt koskaan ennenkään ole ilmaiseksi matkustettu sillä verukkeella, että automaatti on pitkän matkan päässä ja ennen pankkeihin saattoi olla pitkästi pidempi matka kuin nykyään ja sitä paitsi, ei ne ole koskaan olleet auki 24/7. Ennakointia, sitä se vaatii, jos haluaa jonnekin matkustaa. | |
| 07.03.2006 15:02 | Tapio Muurinen: | Hannu, muistampa hyvinkin nuo makuuvaunujen minikeittiöt, mutta en sitä, että niissä olisi ollut vaununhoitaja tai vast. myymässä esimerkiksi aamukahvia matkustavaisille. Ravintolavaunut hoitivat sen puolen. Ja 1970-luvulla ravintolavausta sai olutta, mutta vain ruokailijoille. Jossain vaiheessa kävi ruoasta voileipäkin, jota sanottiin "pakkoleiväksi". Yhdellä leivällä sai useamman oluen. | |
| 07.03.2006 15:05 | Tapio Muurinen: | ... tai sitten ei. Aina piti ostaa uusi leipä. | |
| 07.03.2006 15:08 | Arto Lopia: | Montako olutta oli ennätyksesi yhdellä "pakkoleivällä"? | |
| 07.03.2006 15:09 | Arto Lopia: | Siel oli sit roskikset täynnä syömäkelposia voileipii vai? | |
| 07.03.2006 15:18 | Kimmo Säteri: | Samalla linjalla kuin Larikin tuosta Visa Electronin käytöstä: Vaikka minullakin on kyseinen kortti, niin pidän silti aina riittävän määrän käteistä mukanani. Ainahan noissa maksukorteissa voi olla tietoliikennehäiriöitä, joten on hyvä pitää "suunnitelma B:kin" voimassa. | |
| 07.03.2006 15:32 | Tapio Muurinen: | Artolle: Ennätykseni oli yksi olut ;-). Kyllä ne muutkin leivät yleensä näyttivät menevään oikeaan paikkaan. | |
| 07.03.2006 17:06 | Pekka V. Puhakka: | Jos sellaisten asiakkaiden määrä, joilla on käytettävissään pelkkä visa-electron, on todistettavasti kasvamaan päin, niin sitä voisi pitää myös jonkinlaisen signaalina yritykselle (esim. VR:lle) siitä että asian suhteen kannattaisi tehdä jotain. Toki VR:n tapauksessa veikkaan (kovasti kärjistäen), että panostetaan rahamäärä A mieluummin siihen ettei visa electronin omistajat pääse vahingossa junaan häiriköimään kuin siihen että tarvittava tekniikka saataisiin aikaiseksi. Tätä projektia ja siihen liittyvää palautetta ruodittaisiin sitten Matkaan-lehden pääkirjoituksessa vanhaan tuttuun asiakasta aliarvioivaan tyyliin. | |
| 07.03.2006 18:40 | Jouni Hytönen: | Matkaan-lehden pääkirjoitukset lähentelevät jo taidetta. Kuinka monen muun yrityksen asiakaslehden pääkirjoitukset suhtautuvat asiakkaisiin yhtä negatiivisesti? :-/ -Älkää nyt väittäkö, ette te näistä asioista yhtään mitään tiedä. | |
| 07.03.2006 18:49 | Elias Murto: | Tuohon korttiasiaan vielä. Mulla ainakin on oikea pankkikortti, Osuuspankin kultakortti. En oo ymmärtäny oikeen tuota Electronin suosiota! Meidän oppilaitoksen ruokalassakin joutuu jonottaa niiden Electron-korttien takia, kun niillä maksaminen kestää niin kauan. Visa Electron on tietysti ehkä houkutteleva juttu alle 18-vuotiaille, jotka ei vielä saa oikeaa pankki- tai luottokorttia. | |
| 07.03.2006 20:41 | Jorma Rauhala: | Silinteri ja muutkin: Muistan "hyvin" ajan (70-80-lukua), jolloin makuuvaunuhytissä oli saatavana lappuja, johon ruksattiin haluttuun aikaan tuotava aamiainen leipineen, tuoremehuineen ja aamukahveet. Lappu laitettiin illalla käytävänpuolen ovenkahvaan ja se oli siinä. Kippari/ravintolavaunuilija ne laput sitten keräsi yön aikana. Aamulla palveluskunta tuli tarjottimen kanssa haluttuun aikaan hyttiin ja matkustaja saattoi aloittaa aamun rauhallisesti omassa hytissään maittavan aamupalan nauttimisella ja seuraamalla vaikkapa pyjamassaan maailmanmenoa omasta ikkunasta. Vaununhoitajia ja tarjoilua CEmt:eistä en muista, mutta miksipäs sellaistakaan ei olisi voinut olla. Ensimmäiset vaunut tulivat 1970 ja tavat olivat kyllä tuolloin ihan eri maailmasta mitä myöhemmin. CEmt:ien alkuaikoina tuli tietysti ennemminkin matkustettua yöjunissa Em:issä tai CEm:issä ja myös Eim:ssä (lepovaunu) hinnan edullisuuden takia. Lepovaunuja oli tuolloin vain yhdessä junaparissa ja sinne mentiin "vaatteet päällä". Oi noita entisiä aikoja :) | |
| 07.03.2006 22:06 | Juha Knaapila: | Noista pakkoleivistä; liekkö legendaa kun olen jostain kuullut että joissain ravintoloissa olisi silloin 70-luvulla ollut tarjolla kumivoileipiä ym. vastaavia juuri edellämainitusta syystä... | |
| 08.03.2006 00:23 | [Tunnus poistettu]: | En nyt ole kolmeen vuoteen koskenut maksuterminaaleihin, joissa Electron käy, mutta jos muistini palvelee, sillä tehtyä ostosta ei voi varmentaa manuaalisesti. Jos myyntipisteellä ei ole kuin mankkujuovalukija ja Electronin juova on pilalla, ostaminen ei onnistu millään ilveellä, koska kortti ei kelpaa numero näpyteltynä. Mitä GPRS-terminaaleihin taas tulee, ei semmoinen ole kummoinenkaan eikä varsinkaan iso lelu, mutta toimivuus junassa on todennäköisesti vähän niin ja näin. Mielenkiinnolla odottelen kuinka junien korttimaksun käy kun EMV-kortit valtaavat lompakot. Niihin kun ei noin vain GPRS-varmennusta rakennetakaan. Tai mistäpä minä osaan ennustaa minkä verran Luottokunta tulevaisuudessa lipsuu tänään niin tiukoista säännöistään... | |
| 08.03.2006 01:24 | [Tunnus poistettu]: | Nooooh, Stadin takseissa moinen maksuväline kuitenkin käy muitta mutkitta, joten en näe kortin toiminnalle esteitä liikkuvassa junassakaan, jossa esim. netti toimii läppärillä katkeamatta. Stadin takseissa muuten Electron-varmennus kestää noin 5 sekuntia, että se siitä odottelusta. Homma perustuu GPRS-yhteyden jatkuvaan aukioloon, siis vähän niin kuin läppäreissä konsanaan. Mutta toki jos asiat halutaan tehdä hankalaksi, niin mikäs siinä. Mukavahan se on Muurolan asemalta lähteä ettimään OTTO punktia siinä vaiheessa, kun junan lähtöön olisi aikaa 4,5 minuuttia ja kaikki käteiset paloivat viikonloppuna kaverin teltalla Kemijoen varrella. Se mitä GPRS-varmennukseen tulee, ei sellaista ole olemassakaan; GPRS, ISDN, ja vaikkapa nyt sitten ADSL ovat tiedonsiirtoputkia, joissa TCP/IP-liikenne kulkee, eikä niillä ole mitään tekemistä varmennuksen kanssa. Ihan näin kavereiden kesken jos puhutaan, niin noista kolmesta GSM/GPRS:n tietoturva lienee kumminkin se parhaiten kohdallaan oleva. Mutta juu, näin siis. Sori jos meni paloiksi tämä kommentti. | |
| 08.03.2006 09:28 | Lari Nylund: | Hyvähän se olisi, jos Visa Electron kelpaisi, mutta siihen asti kannattaa siellä Kemijoen varrellakin jättää housut rannalle ennen uimista, ettei rahat mene hukkaan. Yli 140 vuotta ollaan pystytty maksamaan matkat käteisellä, mutta tämä on nyt sitä "mulle kaikki heti"-ajatusmaailmaa. Itsellänikin on ollut Visa Electron ja ainakin minulle painotettiin korttia tilatessa, että se ei kelpaa vielä kaikkialla. Vastuu on myös asiakkaalla, jonka täytyy ottaa selville missä omat maksuvälineet kelpaa, missä ei. Mutta, maailma kehittyy tässäkin suhteessa ja eiköhän sekin vielä joku päivä kelpaa. Siihen asti "näillä mennään". | |
| 08.03.2006 09:32 | Lari Nylund: | Mitä Stadin takseihin tulee, niin Visa Electron on tainut kelvata niissä vasta noin vuoden, kun sinne tuli uudet laitteistot. He ovat omalla alallaan edelläkävijöitä tällä hetkellä ja nyt voi taksiin taas luottaa, että pääsee perille, vaikkei itse tietäisi reittiä - kiitos GPS:n. | |
| 08.03.2006 10:22 | Juhana Konttinen: | Vaikkei tämä olekaan Visa Electron.org, niin pakko todeta että en tiedä milloin 140 vuoden aikana pankit ovat suhtautuneet nykyisenlaisen penseästi asiakkaisiinsa. Tiskillä saa maksaa kaikesta ja automaatitkin viedään pois. Asiakkaille annetaan epävarmasti toimivia ja "jos missään" kelpaavia Visa Electron kortteja. Kaikille ei pankkikorttia anneta ja siihen asti vain "sillä mennään", eli pirun Electronilla. Onneksi itse on päässyt jo pankkikorttiin käsiksi ja elämä on helppoo. Näinä aikoina olisi kuitenkin hyvä, että rahalla palveluja tarjoavat yritykset mahdollistaisivat monipuoliset maksutavat. Itsekin olen joskus joutunut palvelutyössä tarjoamaan asiakkaalle "ei oota" maksuvälineissä. Joidenkin asiakkaiden asenne on turhauttavan aggressiivinen näissä tilanteissa, vaikka suurin osa ymmärtääkin asian ja kaivelevat kolikot taskustaan tai kaverin taskusta. | |
| 08.03.2006 21:27 | [Tunnus poistettu]: | Mikko: stadin taksit harvemmin ajelevat pitkillä korpitaipaleilla tai neljän kilometrin mittaisissa tunneleissa. Ei se, muuten, ollut mikään parin kuukauden projekti sen Electronin saaminen tomimaan pk-seudun taksiyhtiöissäkään... Larille: edelläkävijä oli Lahden taksi. | |
| 08.03.2006 21:37 | [Tunnus poistettu]: | Ja vielä tekniikasta: suurin osa pikkukauppojen varmentavista maksupäätteistä tekee online-varmennuksen ihan perinteisellä modeemilla. Yhteydenmuodostus kestää puolisen minuuttia. Synkkamodeemilla toimiviakin oli, mutta niiden käyttö rahastettiin liian kalliiksi. GPRS-putkessa voi toki käyttää TCP- tai UDP-protokollaa. Jos se putki halutaan pitää "aina auki", joudutaan heittelemään heartbeateja ja hinnoittelu perustuu siirretyn datan määrään eli jokainen HB maksaa. Ehkä junissakin mennään aikanaan siihen, että jossain vaunussa humisee palvelinkone ja kondutöörien päätteet ottavat yhteyden siihen, palvelin hoitaa sitten varmennuksen - jotain datatietä pitkin. Tai sitten ei. | |
| 08.03.2006 21:45 | [Tunnus poistettu]: | Sen syvemmin puuttumatta tekniikkaan, itselläni on puhelimissa pakettidatayhteys päällä 24/7 ja taustalla pyörii niin maili, selain, IM-sovellukset yms., niin silti siirretty bittimäärä per pv on niin pientä, ettei laskua synny käytännössä yhtään. Tokkopa tuossa korttivarmennuksessakaan siten ihan älyttömiä bittivirtoja pääse syntymään. | |
| 08.03.2006 22:00 | [Tunnus poistettu]: | Mikko: montako sataa puhelinta sinulla on "aina päällä"? Mistä tiedät, että yhteys tosiaan oikeasti on koko ajan päällä? Avaaminenhan ei kauan kestä. (Nah, tämä väittely lienee syytä lopettaa tai käydä jossain muualla, rautateihin tämä liittyy korkeintaan niiltä osin kuin puhutaan mahdollisuuksista maksaa Electronilla - ja sen sukulaisilla, ei Electron ainoa ole - junissa.) | |
| 08.03.2006 22:36 | Sakari Kestinen: | Ainakin mun Nokia 6021:ssä voi määrittää GPRS-yhteyden olemaan joko "Aina päällä" tai "Tarvittaessa". | |
| 08.03.2006 22:54 | Lari Nylund: | Enpä olisi uskonut, että millaisen kommenttilistan tämäkin "lihapiirakka ja lihaliemi 4mk50p" kuva saa peräänsä... | |
| 08.03.2006 23:22 | Jussi Pihlajamäki: | Tässä keskustelussa gprs:n käytöstä Helsingin takseissa vs. VR:n junissa täytyy tietysti muistaa myös ero verkon voimakkuudessa Helsingissä ja Pello-Kolari välillä (vai missä kohdin se nyt on, kun yöjunassa matkustaessa känny siirtyy silloin tällöin Ruotsin verkkoon). Itse kyllä maksaisin mielellään electronilla junassakin, tosin harvoin sitä tulee junaan ilman lippua noustua. | |
| 08.03.2006 23:44 | [Tunnus poistettu]: | Pari Series 60-luuria mulla on tossa päivittäin käytössä, joten siitä nämä hommat tiedän. Mikäli pakettidatayhteys on päällä, yhteyden avaamiseen ei erikseen pala aikaa (eikä rahaa). Minusta tuo Viking Linen sivuilla oleva kommentti http://www.vikingline.fi/hyvatietaa/maksuvalineet.asp "14. VISA Electron ja Maestro ... . Huomioi kuitenkin, että VISA Electron- ja Maestro-korttien käyttöä laivalla voivat rajoittaa mahdolliset häiriöt satelliittiyhteyksissä." on minusta hyvä: palvelua yritetään ainakin tarjota, vaikkei se välttämättä aina toimisikaan. Eli että firman puolesta tämä toimii, mutta jos muualla on jotain vikaa (esim. huonoa kuuluvuutta), emme sille mitään voi. Sori Lari, jos tämä ei nyt pysy ihan raiteillaan, mutta kyllä v.org on silti parempi palautekanava VR:lle kuin esim. HEOn webbisivut tai Matkaan-lehti. | |
| 09.03.2006 14:39 | [Tunnus poistettu]: | Mikko: ja minä koodaan tykseni sovelluksia, jotka toimivat erilaisten yhteyksien päällä, myös maksupäätteitä, joten jotain tiedän. Mutta eipä nyt jatketa inttämistä täällä. | |
| 22.03.2006 16:16 | Mikko Hammar: | Tuon prkl:n visa electronin takia meillä on nykyää viikkarilla messissä todella hidas henkilökuntanetti! | |
| 19.04.2006 22:24 | Leo Männistö: | No se on kyl ihan hiivaatin hidas, pakko myöntää. Mut onneks ei ehdi töis nettiin ku vapaavahdit mieluummi nukkuu ku surffaa =) | |
| 01.01.2007 21:06 | Otto Siren: | Ilpo:Mistä arvasit?Lihapiirakka nimittäin maksaa nykyään juuri sen 4,5e jos ottaa kahdella nakilla... | |
| 04.02.2015 22:05 | Olli Aalto: | Vaikka kuukautta vaille yhdeksän vuotta yllä olevan keskustelun jälkeen Visa Electron ei edelleenkään kelpaa konduktööriltä lippua ostettaessa, tein viime viikolla erään vähintäänkin mielenkiintoisen havainnon, kun ostin junassa konduktööriltä lipun, jonka maksoin MasterCard Debitillä. Ei siinä mitään sen ihmeempää, mutta hämmästykseni oli vähintäänkin suuri, kun huomasin tililleni ilmestyneen välittömästi katevarauksen kyseisestä maksutapahtumasta. Offline-korttini siru oli päättänyt juuri silloin tehdä satunnaisvarmennuksen. Kyseessä oli pendo ja juna oli maksuhetkellä Karkmossa lähellä Mustasaaren ja Laihian rajaa. Näin ollen totuus lienee se, että kyllä se Visa Electron oikeasti kelpaisi sinne maksupäätteeseen ja maksaminen jopa onnistuisi ainakin IC- ja Sm3-kalustossa, mutta sitä ei haluta edes yrittää, koska varmennus saattaa joskus tökkiä. |
|
| 04.02.2015 22:26 | Tuukka Ryyppö: | Ei töki joskus, vaan yleensä. Esim. Hki-Tkl -välistä joku 2/3 tai 3/4 on sellaista, että varmennusyhteydet tökkii. Mutta muilta osin olet oikeassa, varmennuksia saattaa nykyään kysellä vähän kortti kuin kortti. Ja sitten konnuhtööri kiroilee mielessään ja rukoilee Almex-jumalalta armoa :) IC-junissa on se kiva, että kun niissä on se WLAN, nuo varmennukset toimivat melkein kaikkialla siellä, missä asiakkaat pääsevät nettiin junaverkon kautta. (Siellä, missä nettiyhteys toimii vain juuri ja juuri tai pätkien, ei varmennus kyllä onnistu, vaikka matkustajien netti toimisikin) | |
| 04.02.2015 22:44 | Olli Aalto: | Niin, toki Pohjanmaalla 3G ja kovaa vauhtia 4G:kin ylettyy nykyisin maaston ansiosta lähes joka kolkkaan, joten silläkin saattoi olla oma osuutensa asiaan. Toista maata lienee esim. Kouvolan pohjoispuoli kaikkine tunneleineen ja kallioleikkauksineen. Mitenkähän muuten on, jos sillä hetkellä kun siru päättää kysyä varmennusta ei yhteys toimikaan tai maksupääte on kokonaan offline ilman minkäänlaista yhteyttä ulkomaailmaan, jääköhän maksu siinä tapauksessa hyväksymättä? |
|
| 04.02.2015 23:03 | Jarkko Korhonen: | Kolme kertaa sitä sähkövisaa vingutettiin junalippua myydessä eräälle matkustajalle männä viikolla. Kolmas kerta meni läpi. Minkäs teet kun asiakas menee yhden pysäkinvälin ja muuta ei ole matkustajalla antaa. Oli WLANit ja pelit. Se ei vaan edelleen toimi kuin joskus jossain. Laitteet ovat samat olleet useamman vuoden. Larin 7.3.2006 kommenttiin samaistun edelleen perin mukavasti, mutta sillä poikkeuksella että valtaosassa ravintolapalveluita vermeet ovat uusiutuneet ja sähkövisa kelpaa niihin. Taksi kun seisoo paikallaan, niin tottakai siinä on parempi kenttä ja taksin katto lie ohuemmasta materiaalista kuin kaksikerros-IC:n rakenteet. Kyllä lähiliikenteen porttirahastuksessa se ihan sama myyntilaite ja sama maksupääte ns. kojusta eli viikonloppuyön lipunmyyntipisteestä saa ne electronmaksut kerralla läpi. Varmennus vaan kestää kauan. | |
| 05.02.2015 00:20 | Tuukka Ryyppö: | Olli: Jos varmennus ei onnistu, maksu jää kokonaan hyväksymättä. Siihen on kai joku keino kiertää se, kun kyse ei ole joka kerralla varmentavasta kortista, mutta en oikein ikinä sisäistänyt, mikä. Kun oppii tuntemaan rataosuuden katvealueet, tietää missä vaiheessa palata asiakkaan luokse yrittämään uudestaan. Lisäksi GPRS:n varassa varmentaessa on se kätevä puoli, että laite näyttää, onko nettiyhteys kunnossa vai ei, eli jos tietää olevansa poistumassa lähiaikoina katvealueelta, voi jäädä kyttäämään sen neliön ilmestymistä ruutuun ja tökätä sitten maksupäätteen asiakkaan kouraan sellaisella nopeudella, että Lucky Luke olisi kateellinen. WLANin kanssa nettiyhteys kyllä sinänsä toimii paljon paljon paremmin, mutta laite näyttää vain, toimiiko yhteys laitteen ja junassa olevan tukiaseman välillä. Yhteydestä ulkomaailmaan se ei kerro mitään. | |
| 05.02.2015 13:57 | [Tunnus poistettu]: | Joo kierto keinohan noissa on jota sainkin kokeilla eilen ja hyväksyi sen. Mutta tuo kiertokeino ei toimi tosiaan electronissa. Tuskaa on myös ulkomaalaiset Visa/Mastercard kortit jotka varmentavat AINA, mutta kun niitä on paklo yrittää niin sitten tuskaillaan meneekö minuutti, vaiko kaks, vaino 5 vai pitääkö yrittää uudelleen 10 minuutin päästä. Ärsyttävintä on tää nykypankkien trendi jossa sysätään Debit-kortti, joka kuitenkin vaatii aima varmennuksen, eli sama asia käytännössä kuin electron. Ei se varmennus ole niinkään VR:stä kiinni, vaan operaattoreiden yhteyksistä rataverkolla. VR:hän on vuosia tehny operaattoreisen kanssa yhteistyötä parempien kuuluvuksien toivossa, mutten ihmettele yhtään ettei operaattoreita kiinnosta keskelle mettää sysätä tukiasemaa jotta kerran 2 tunnissa kulkevan junan matkustajat saisivat verkon. Parannusta tähän voi olla tulossa, kun otetaan @450-verkko 4G:nä käyttöön. Se tosin vaikuttaa kaukoliikenteeseen enimmäkseen joissa on tukiasemat ja tukevat @450-verkkoa. Ja sitten joku alkaa pätemään et toimiihan kännyköidenki netti. Joo niin toimii mut ei ne tarvi niin vakaata ja läpikulkevaa yhteyttä, niitä ei haittaa jos se yhteys pätkii 10 sekunnissa 9 kertaa. Pizzakuskeilla kelpaa kortti, GPRS:llä varmentaa mutta siinäkin ollaa paikallaan. Bussit js taksit sama, paikallaan ollaan joten tottakai toimii. Toimii noissa VR:n myyntilaitteissakin useimmiten paikallaan ollessa hyvin, mutta suurinosa matkasta kun ollaan liikkeessä niin ei suitä apua ole. |
|
| 05.02.2015 15:59 | Tuukka Ryyppö: | Junassa on toki sekin, että se muodostaa jonkinasteisen Faradayn häkin, eli ongelmana ei ole pelkästään liike, vaan myös metalliputken sisällä oleminen. | |
| 05.02.2015 16:18 | Olli Aalto: | Toisaalta IC- ja Sm3/6-kalustossa Faradayn häkillä ei ole merkitystä, koska niissä on matkapuhelinverkon toistimet. Mitä pankkien intoon myöntää debit-kortteihin tulee, niin kyllä ainakin minun korttini on sellainen, että se varmentaa erittäin harvoin, ja näin ollen ostokset näkyvät tilillä vasta päivien kuluttua - tilinylityksen vaara siis piilee. Varmentamattomuuden ansiosta olen jo pelastunut lähes varmalta paleltumakuolemalta, kun matkapuhelinverkko oli nurin eikä lompakossa ollut senttiäkään käteistä. Debit online -kortit ovat sitten asia erikseen, voinee VR sinä tapauksessa kieltää halutessaan vaikka kaikki online-kortit (joissa siis lukee "Electronic use only"). Vaikka @450-verkko otettaisiin uudelleen käyttöön, täytyy kaukoliikennekaluston laitteistoa uusia siitä huolimatta, sillä vanha @450 käytti vanhentunutta Flash-OFDM -tekniikkaa. Uusi ei sitä tule käyttämään. |
|
| 05.02.2015 17:06 | [Tunnus poistettu]: | Siitähän on ollut jo @450 otetaan uudelleen käyttöön. Joskus tässä talvella VR:n fb-sivulla oli juttua siitä kun matkustaja antoi palautetta huonosta ja sanoivat et tän vuoden puolella junaverkkoa kehitetään juurikin tuolla @450:lla. Ja noista debit-korteista niin juu on mullakin Debit joka ei varmenna melkeinpä ikinä ja samaten mun mastercard yhdistelmäkortti. Mutta kohalle on osunut useampien eri pankkien kortteja jotka on Mastercard debit (ei siis yhdistelmä vaan pelkkä MC debit) ja niissä ei edes lue "electronic use only", mutta tunnistaa siitä ettei numerot oo "kohokuviolla" niinku offline-kortit on ollut. |
|
| 16.02.2019 14:05 | Olli Aalto: | Tämä kommenttiketju on mielenkiintoista luettavaa, sillä se kuvastaa hyvin miten ajat muuttuvat. Paljon on vettä virrannut Iijoessa, kun nyt, lähes 13 vuotta myöhemmin, VR ilmoittaa käteisen loppuvan maksutapana konduktöörien kaukojunissa myymille lipuille ja korttimaksun siten olevan ainoa mahdollinen vaihtoehto. |