Kommenttihaku


Kirjoittaja:



Haettava teksti:



Kommentin sijainti:



Kaikki ehdot
Mikä tahansa ehdoista

Kaikki kommentit / Hakutulokset


kuva 12.10.2023 10:00 Petri Nummijoki  
  Jungin Ristojen kattilat eivät tainneet juurikaan kiertää muissa Tr1- ja Hr1-vetureissa tai ainakaan en muista kuvissa tulleen vastaan. Olikohan näissä jonkinlainen rakenteellinen ero, miksi kattilat pidettiin juuri näissä yksilöissä?
kuva 12.10.2023 08:56 Kari Haapakangas  
  1992 oli paha vuosi yritystoiminnalle...
kuva 12.10.2023 08:43 Petri Sallinen  
  Koska linkkien takaa avautuvat tekstit eivät näytä kiinnostavaan, niin copy-peistaan sieltä kaksi lausetta, joiden sisältö on yksiselitteisen selkeä :)

https://www.konala.info/konala-kotiseutuna/konalan-historiaa/radio-mikro/

"Vuonna 1988 Radio-Mikron keskusvarasto ja toimisto muuttivat Espoon puolelle Juvanmalmille. Konalan noutohallissa toiminta jatkettiin kuitenkin aina lokakuuhun 1992 asti."
kuva 12.10.2023 06:51 Ari-Pekka Lanne  
  Hieno kuva! Mutta hra Esa, Valtionrautatiet ei ole enää perjantain 30/6-1995 jälkeen ollut sama asia kuin rautatiemme: https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/1994/19940224 . Luulen etteivät odotuskatokset ole operaattoreiden (Saunalahti, Sonera, DNA yms.) heiniä, vaan niitä on pystytellyt RHK (Rautatieharrastuskeskus, nykyään osa Väylävirastoa).
kuva 12.10.2023 01:26 Esa J. Rintamäki  
  Sanotaan nyt, että ei se ravintolavaunun osakseen saama suosio nyt niin maankaatoihme ole...?
kuva 12.10.2023 00:21 Jouni Hytönen  
  Tuo pussiraide on ollut tuossa koko ajan, mutta nyt se on perusparannettu. :)
kuva 11.10.2023 20:48 Hannu Peltola  
  Teemu, nyt minulla on selvästi aukko sivistyksessä! Me skottijunaharrastajat tunnemme mm. Dalwhinien, Glenrothesin, Obanin ja Broran asemat myös maistuvista juomista, mutta Flensburgia en osaa yhdistää mihinkään...
kuva 11.10.2023 20:30 Hannu Peltola  
  Nohab on aina symppis! Ja moottorin ääni on jo osa amerikkalaista folklorea!
kuva 11.10.2023 20:28 Markku Naskali  
  Proseccoa näyttää avaamattomassa pullossa olevan. Hyvää kuohuvaa sekin, mutta valmistusmenetelmä poikkeaa sampanjasta ja cavasta.
kuva 11.10.2023 20:13 Hannu Peltola  
  Asemarakennus on kuin suoraan Heljanin kuvastosta!
kuva 11.10.2023 20:11 Jaakko Pehkonen  
  Tämä on Pesiökylä Ämmänsaari välin sulkeminen "Kesken kaiken" on minusta omituinen asia useammasta syystä. Yksi on se että sulkemiselle ei ainakaan missään julkisesta oltu ilmoitettu tiettyä päivää. Ratapihalle jäi myös paljon puuta minkä olisi voinut ajaa junalla pois. Lisäksi merkillistä on se että rataverkon verkkoselostuksessa ei mainita sanallakaan tämän välin sulkemisesta. Tietysti on mahdollista että Meeri löysi jotain niin pahaa vikaa radassa minkä vuoksi se suljettiin. Tuo välihän kuului niihin mitä ylläpidettiin tehostetun kunnossapidon ansiosta liikennöitävinä ja joilla tulee varautua jopa liikennekatkoihin.
Kuvasarja:
Tanskassa kesällä 1999
 
11.10.2023 20:06 Hannu Peltola  
  Todella mielenkiintoinen kuvasarja! Tanskassakin on rautatieliikenne muuttunut 24 vuodessa.
kuva 11.10.2023 20:03 Esa J. Rintamäki  
  Keurusselän vesi on vielä puhdasta, mutta Tiwi sitä likaa urakalla.
kuva 11.10.2023 19:59 Esa J. Rintamäki  
  Valtavan iso asematalo, jonka rinnalla "kustannustietoisen" VR:n armollisesti pystyttämä odotuskatos on silkkaa vittuilua.
Kuvasarja:
Virkkala-Ojamo rautatie
 
11.10.2023 19:49 Hannu Peltola  
  Ohhoh, onpa mielenkiintoinen kuvasarja! Aivan samat kommentit kuin Jounilla, näistä kuvista oppi valtavasti uutta! Tähän saakka ainoa kiintopisteeni tähän rataan on ollut isäni arkistoista löytynyt vanha kuva: https://vaunut.org/kuva/152657?s=1
kuva 11.10.2023 19:41 Erkki Nuutio  
  Tämä kuva vaati tarkistuksia. Koin olleeni velvoitettu ne tekemään, koska mm. kuvan maisemissa olleen avokaatopaikan nurkilla kaveriporukkamme ajoittain touhusi (mutta ei mellastanut). kun äitini oli muuttanut lapsineen Sotkankadun varteen.
Ei mellastanut vaikka mukanani oli edesmenneen isäni hankkima Valmet Lentokonetehtaalla 50-luvulla tehty ilmakivääri.

Riittävällä tarkkuudella kuva on vuosilta 1947-1949 (keskiarvo siis 1948). Ylhäällä Pirkankadun (kai silloin vielä Pirkkalan Valtatie) laidalla ei näy ns. Rollikkahallia (Pirkankatu 37), koska se valmistui vasta vuonna 1950. Rollikkahallille päätyvän tontin kohdalla on harjuun kaivettu aukko (luultavasti tullut sorakuoppana toimimisesta).

Kuvassa näkyvä puinen kaarihalli mainitusta kohdasta vasemmalle on Tampereen tennishalli (Pirkankatu 30). Se valmistui vuonna 1938. Sen yläkerrassa, kaarikaton alla on tennishalli ja alakerrassa oli keilaratoja. Nämä poismuuttivat 60-luvulla.
Halli on siis jäljellä, mutta tuplaantuneena alkuperäisestä. Nykynimi on Näsihalli.

Tennihallista alaspäin harjun rinteessä oli 50-luvulta ehkä 60-luvun puoliväliin avokaatopaikka. Ennen ei jätteitä kuljetettu kauas.
Etualalla osin näkyvät lautaiset vajat taas kuulunevat radan toisella olevalle Haarlan tehtaalle. Haarlan iso puinen varastorakennus oli kuva-alasta vasempaan. Sinne johti pistoraide Porin radalta heti nykyisen Sepänkadun sillan länsipuolelta.
Muistikuvani on että vielä 1961/62 vaiheilla siellä olisi ollut umpivaunu kuormattavana.

Ajankuva näiltä kesien ilmakko-ammunnoista oli isäni työryhmän suunnittelemien Vv15/16 -veturien ohiajot Porin suuntaan vetämiensä tavarajunien edessä. Höyryjä ei niinkään silloin näkynyt.

Pieni korjaus: Valmet -ilmakot taisivat olla Tourulan tehtaan tekemiä. 60-luvun alkuvuosina ei kukaan kiinnittänyt huomiota jos 13-14 -vuotias pyöräili (tai käveli) kaupungilla (ilma)kivääri selässä. "Valmet kättemme töitä" myytiin edullisesti henkilökunnalle. Ilmakon lisäksi meillä oli Valmet-seinäkello (Lentokonetehtaan instrumenttiosasto), Valmetta -pulsaattoripesukone ja Valmet retkikeitin (Jyskän tehdas?). Myöhemmin ostettiin vielä Valmet Terhi -perämoottori (Jyskä).
kuva 11.10.2023 19:23 Miitre Timonen  
  No mutta sinnehän jäi vielä puuta lojumaan :P
kuva 11.10.2023 17:35 Jouni Halinen  
  Kyllä Radiomikro oli Konalassa (joka on Helsinkiä) kahdessakin eri paikassa vuorollaan. Ja viimeisinä vuosina ennen konkkaa (1992) myymälä oli myös Puotinharjun Puhoksessa. Firmalla oli jossain vaiheessa myös pieni myymälä Eerikinkadun ja Annankadun risteyksessä. Niittykummusta ja Porvoosta ei ole minulla muistikuvia?.

Radiomikrossa oli käytäntönä se, että kassalla piti vilauttaa jotain korttia jotta kaupat syntyivät. Meikäläinen vilautti Rank Xeroxsin henkilökorttia. Hommahan oli pelkkää silmänlumetta, luotiin vain mielikuvaa siitä että myytävät tuotteet ovat ”tukkuhintaisia”. Kaupat sai kuitenkin syntymään kun oli tarpeeksi hyvä suullinen sepustus ostamisen oikeutuksesta ja voi olla myös että kelakorttikin kelpasi?. Myös firman tilausvahvistus+käteismaksu kelpasi. En nyt muista oliko tämä sääntö loppuun asti käytössä?.

Alan muut liikkeet 60/70/80-luvulla alkaen Annankadun eteläpäästä. Kadulla oli siis 4 alan firmaa noin 500 sadan metrin matkalla.

Yleiselektroniikka (Uudenmaankadun ja Isoroban välissä), myöhemmin Lönkalla, Teollisuuskadulla, Espoossa ja nyt Vantaalla. Myymälää ei kuitenkaan enää ole. Verkkokauppa tietysti löytyy, mutta kauppaa käydään vain yritysten kanssa . https://www.yeint.fi/

Radioduo (Bulevardin ja Uudenmaankadun välillä). Myöhemmin Isoroballa, Konalassa, Malmilla ja nyt myymälä/varasto on Hertsikassa. Heillä on Vellemanin edustus Suomessa, jolla on suuri valikoima alan komponentteja ja kaikkea muutakin mukavaa löytyy. Myymälä on perjantaisin suljettu. Verkkokuppakin löytyy. https://www.radioduo.fi/

Elektrofoto oli Bulevardin ja Annankadun risteyksessä, se meni konkkaan vuonna 1990. Siellä oli myynnissä komponentteja joita ei muista liikkeistä oikein löytynyt ja hinnatkin olivat mielestäni kohdallaan.

Meikäläinen kulki usein 70-luvun alkupuoliskolla kaikki Annankadun firmat läpi ja vielä kahteen kertaan että sain hommattua kaikki komponentit erinäisiin projekteihin. Mm. ns. valostereoihin. Ei taida nykynuoriso tietää mistä ao. systeemistä on kysymys?.

Hommahan meni niin että Triakkiin?, transistoriin? vai mihin? (tätä en kyllä muista) otettiin ohjausjännite suoraan kaiutin liitännästä, jolla sitten ohjattiin ”paksumpaa” sähköä jolla kytkennällä saatiin eriväriset lamput (220/12 volttia?) vilkkuman musiikin tahdissa. Itse tein ”valaisimet” kaljatölkeistä. Tekniikan maailman ohjeessa oli kuitenkin jotain häikkää. Ainakin minulla ohjeen mukainen kytkentä heitti kaiuttimet ns. ”polvilleen” eli niistä kuului vain voimakasta rutinaa. Sain kuitenkin hankittua Annankadulta oikeat komponentit ja avot musa pauhasi ja valot vilkkuivat pimeässä huoneessa sen tahdissa. Jokuhan osaa kertoa mistä komponentista on kysymys?.


Hakaniemessä oli myös Bebek (omistajan sukunimi), se meni konkkaan muutama vuosi sitten. Se toimii kuitenkin edelleen samalla nimellä, Myymälä taitaa olla kuitenkin vain Lahdessa? ja verkkokauppakin toimii. Bebekistä löytyy mm. erilaisia jäännöserien komponentteja hyvinkin edulliseen hintaan. http://www.bebek.fi/kauppa/index2.php

Sitten on Partco. Se toimi pitkään Haagassa ja nyt sen myymälä/varasto on Vantaalla, Lähellä Tuusulan motarin ja kehä kolmosen risteystä. Se on mielestäni paras alan liike PKS alueella. Suomi varasto on tosi kattava ja osat tulevat ulkomailtakin nopeasti. Verkkokauppakin tietenkin löytyy. https://www.partco.fi/fi/

Sitten on vielä Elfa jolla oli myymälä Pitskussa, nyt myyntoimisto on Espoossa. Firmassa ei taida kuitenkaan olla suuremmin myynnissä yksittäisiä elektroniikan komponentteja?, kaikkea muuta mukavaa kylläkin löytyy. Elfa myy verkkokaupassaan myös yksityisasiakkaille, vaatii kylläkin rekisteröinnin. https://www.elfadistrelec.fi/fi/

Farnelilla on myös toimintaa Suomessa. 90-luvulla se toimi Malmilla. Tilauksen sai tehtyä katsomalla (paperi)gatalogista tarvittavat komponentit ja tilata ne sitten puhelimitse tai faxsilla. Tilauksen sai noudettua myös konttorilta. Nykyjään firmalla on Suomessa myyntitiimi (09 suuntanumero). Farnell myy suoraan vain yritysasiakkaille, mutta Partcon kautta tilaus onnistuu (agenttimyynti?). Verkkokauppakin tietenkin löytyy, se vaatii rekisteröinnin ja y-tunnuskin pitää siis olla. https://fi.farnell.com/

Sepustuksessani voi olla tietenkin virheitä, joten laittakaa ihmeessä ”korjaussarjaa” tulemaan? Tässä on listattu kuitenkin vain PKS alueen firmat.

Ps. toivottavasti yllä olevasta on jotain iloa nykyrakentajille. Osoite ja aukioloajat voi tietenkin tsekata ao. firman nettisivuilta.
kuva 11.10.2023 17:27 Eljas Pölhö  
  Näiden moottori oli 16-sylinterinen 645E3B. Tanskalaisilla oli huonoja kokemuksia GM:n 20-sylinterisestä 645-versiosta ja tekivät tutkimusmatkan jenkkeihin näiden tarjouspyynnön ollessa tekeillä. Siellä selvisi, ettei kukaan sikäläinen ollut ostanut yhtään 20-sylinteristä versiota kahteen vuoteen ja sitä versiota pidettiin varsin epäluotettavana.
kuva 11.10.2023 17:14 Eljas Pölhö  
  Eiköhän nämä olleet tanskalaisten (DSB & Scandia) omaa suunnittelua. Vaunuissa yhdistettiin 2x4-vaunuisten Lyntogien ohjausvaunujen ohjaamoidea Bn-sarjan lähiliikennevaunuihin. Ensimmäiset vaunut valmistettiin 1972 ja valmistus jatkui vuoteen 1983, kokonaismäärä 67 kpl. Alkujaan vaunuissa oli läpikulkumahdollisuus. Ensimmäisessä versiossa kaikki olivat toista luokkaa, version II vaunuihin lisättiin 1. luokka. 1990-luvun alussa vaunut modernisoitiin, läpikulku poistettiin ja ne muutettiin 1. luokan & pyörä- ja lastenvaunuosastovaunuiksi. Myöhemmin tätä mallia olevia ohjausvaunuja myytiin Iraniin ja tanskalaiselle yksityisradalle OHJ.
kuva 11.10.2023 16:33 Kimmo Säteri  
  No on tuossa NS:n "Koploper" -junassa hieman samaa näköä...https://vaunut.org/kuva/93162
kuva 11.10.2023 16:15 Jyrki Talvi  
  On Hra Esa.
kuva 11.10.2023 15:39 Teemu Saukkonen  
  Juomien tilaajatkin tietävät Flensburgin...
kuva 11.10.2023 15:36 Teemu Saukkonen  
  Onko tässä kohdassa minkäänlaista maisemaa nyt?
kuva 11.10.2023 15:33 Teemu Saukkonen  
  Oliko nämä niitä EMD645-koneellisia? 2011 oli vielä Köpiksessä ajossa, tosin mustana. Jyminä kuului kauas.
kuva 11.10.2023 15:19 Rainer Silfverberg  
  Onhan meillä Arabiaan menevä spåra.
kuva 11.10.2023 15:03 Esa J. Rintamäki  
  Kansallisen Kiinan (eli Taiwanin eli Formosan) raitiovaunu, minä hämmästyn.

Linjanumeron luulisi näkyvän sokealle Kreetallekin, Malemesiin saakka, hah hah.
kuva 11.10.2023 15:00 Esa J. Rintamäki  
  Hauskaa! Stephensonin luistinohjaus ja tasoluistit!
kuva 11.10.2023 14:58 Esa J. Rintamäki  
  Huomatkaa "virtaviivainen" eli ajoviimaa patoamaton loppuopastelevykonstruktio.
kuva 11.10.2023 14:57 Esa J. Rintamäki  
  Onko tämä tanskalaisten omaa suunnittelua? Minulla on sellainen hytinä, että Hollannissa oli myös vähän tämän näköisiä ohjausvaunuja.
kuva 11.10.2023 14:54 Esa J. Rintamäki  
  Mukavan näköinen vehje, tämä Nohab!
kuva 11.10.2023 14:52 Esa J. Rintamäki  
  Onkos 1080 Jungin Risto?
Kuvasarja:
Tanskassa kesällä 1999
 
11.10.2023 14:48 Esa J. Rintamäki  
  Olihan kiva ja mielenkiintoinen kuvasarja! Kiitos.

Vanhoja ex-SJ rälsbusseja (Dadelaskar) ei tainnut enää näkyä missään.
kuva 11.10.2023 14:42 Esa J. Rintamäki  
  Eikä!

Pystykattilaratkaisu vuodelta 1869! Ilmeisesti ns. voimaluku tai sen ei-suuruus oli vaatinut tällaisen mallin?

Voimaluku = kattilan tulipinta-ala kertaa työpaine (vanhan systeemin mukaan). Luvun suuruudesta riippuu kattilanhoitajan pätevyysvaatimukset.
kuva 11.10.2023 14:31 Esa J. Rintamäki  
  Voi sininen, kun on punainen! Tuo vaunu siis.
kuva 11.10.2023 14:28 Esa J. Rintamäki  
  Ja Hiiapilla nostetaan suistuneet takaisin kiskoille...?
kuva 11.10.2023 14:26 Esa J. Rintamäki  
  1864 Tanska soti Preussin kanssa.
kuva 11.10.2023 14:22 Esa J. Rintamäki  
  Opastin lienee raideopastin...?
kuva 11.10.2023 14:17 Esa J. Rintamäki  
  Tämä moottorivaunutyyppi kantoi kutsumanimeä "Lynette". Valmistajana saksalainen Uerdingen, eli sama joka ne Länsi-Saksan DB:n kaksiakseliset VT 95 - kiskobussit teki. Näiyä valmistettiin vielä 1980-luvun puolella.

Joillekin tanskalaisille yksityisradoille Lynettet olivat liian kalliita, joten ratkaisuna oli ostaa Ruotsista Y6- ja Y7-rälsbusseja plus joitakin liitevaunuja. Ensimmäiset Ruotsinrälsbussit Tanskassa olivat SJ:n entiset Yo1 514 ja liite UCFo1 1549 (puukorisia HC-vaunuja) joulukuussa 1945.

Tanskalaiset olivat myös itsekin valmistaneet näiden näköisiä "Skinnebusseja" A/S Scandialla vuosina 1947 ... 1952.

Mitä teräskorisiin rälsbusseihin tulee, niin TGOJ myi Hilding Carlsson-valmisteiset YBos-rälsbussit liitevaunuineen tanskalaisille yksityisradoille vuosina 1962 -1963. Samoihin aikoihin SJ myös hankkiutui "kätevästi" eroon YBo4-rälsbusseistaan. Nämä vaunut juuri olivat niitä Dm6- ja Dm7-vaunujen "isoäitejä"! SJ kun suunnitteli itse omat vakiorälsbussinsa (Y6-perhe), eikä Hilding Carlssonin malli siten kelvannut (muuten kuin kapsuna), vaikka tyyppi oli jo olemassa käyttövalmiina. SJ:n omat vaunut olivat samaan aikaan vielä piirustuslautavaiheessa (1950-luvun alkupuolesta puhuttaessa.)

Vuosina 1972 - 1974 SJ sitten myi 18 kpl Y6:ia ja kuusi liitevaunua Tanskaan. Vaurioituneiden tilalle tanskalaiset ostivat lisää vaunuja.

Kaikkiaan SJ:ltä Tanskaan oli mennyt 30 kpl Y6/7:ää ja 7 liitevaunua. Ja suuri määrä varaosia myös.

1980-luvulla tanskalaisilla yksityisradoilla oli mahdollisuus saada lainarahaa kaluston modernisointia varten. Siten jotkut radoista ostivat Lynettejä. Neljä yhtiötä kuitenkin pitäytyi rälsbusseissaan.
kuva 11.10.2023 13:23 Esa J. Rintamäki  
  Ainakin itse muistan yhden Radiomikron "haalin" olleen Niittykummussa, Länsiväylän pohjoispuolella. Aina sieltä tuli jotain ostettua, muun muassa varsin kelvollisen pienikokoisen viisarityyppisen yleismittarin noin kymmenellä markalla. Ensimmäisen Philips-videonauhurinikin sieltä ostin.

Ei Hopi-Hooli vielä silloin mitään...

Masalassa ollutta Oriflame-kauppaa kutsuttiin "naisväen Radiomikroksi". Kaikenlaista meikkitarviketta ja "ötökööliä" siellä myynnissä. Korujakin.
kuva 11.10.2023 13:08 Petri Sallinen  
  Hakukone on kätevä työkalu.

https://www.konala.info/konala-kotiseutuna/konalan-historiaa/radio-mikro/
kuva 11.10.2023 12:23 Reijo Salminen  
  YE:ssä muistan käyneeni Teollisuuskadulla, kunnes se muutti Espooseen, olisikohan Esa hakenut haravansa sittenkin sieltä? Vuotta en muista, olisko ollut 80-90 taitteessa.
kuva 11.10.2023 12:13 Petri Nummijoki  
  Ei kysymys ollut jostain tietystä ammattiryhmästä vaan mistä tahansa viran- tai toimenhaltijoista. Nykyään varmaan työsuhde purettaisiin moisessa tilanteessa heti mutta entisinä aikoina ei ollut niin tiukka linja ja ensimmäisistä kerroista tuli vasta varoituksia ja tilanteen jatkuessa vähitellen määräaikaisia erottamisia ennen lopullista erottamista. Koska kaikkia kurinpidollisia toimia ei myöskään voitu määrätä heti vaan yhden jälkeen piti tilanteen kehittymistä seurata esim. puoli vuotta tai vuosi niin VR:n palkkalistoille mahtui myös niitä, joilla oli tämmöinen vitsaus. Suoraan junaturvallisuuteen vaikuttavista tehtävistä heidät oli ymmärrettävästi kuitenkin pakko siirtää syrjään.
kuva 11.10.2023 11:52 Rainer Silfverberg  
  Hankasuontie on Helsingin Konalassa, mutta ellen muista väärin niin Radiomikro oli Porvoossa. Hankasuontiellä oli Yleiselektroniikka aikoinaan.
kuva 11.10.2023 11:01 Juha Kutvonen  
  Tämä siirtoajo Riihimäeltä Hyvinkäälle oli 20.8.1987 illalla.
kuva 11.10.2023 10:48 Eemil Liukkonen  
  No, pitkälle jo pääsee, kun kuvauskalustosta löytyy järkkäri ja kolmijalka. Jos kuvaa pitkäävalutusaikaa asemalla, niin silloin 30 s valotus onnistuu pienellä aukolla ja matalalla ISO arvolla. Mutta pilkkopimeässä maastossa täytyy avata aukkoa mahdollisemman suureksi, joka maksimoi kennoon menevän valon määrän ja ISO arvoa saa laittaa korkealle, jolloin kenno on pienellekin valon määrälle herkkä.
kuva 11.10.2023 10:01 Jyrki Längman  
  Sama lastauslaituri vuonna 1985 https://vaunut.org/kuva/164695 eli noin 30 aikaisemmin
kuva 11.10.2023 09:57 Reijo Salminen  
  Oliko Hankasuontie tosiaan Espoon puolella? Legendaarinen kauppa oli tosiaan.
kuva 11.10.2023 09:44 Kari Haapakangas  
  Iänkaiken sai takoa eteläpohojalaasten kovaan kalloon, notta Pohojanmaa EI lopu Ähtävänjokeen. Ite asiasa parahaat palathan on siitä rutakosta pohojoseen.

Ja sitten nuo per* rantarosvot tekevät oikein kaappauksen! Kyllä siinä nöyristeltiin RKP:tä.
kuva 11.10.2023 09:44 Reijo Salminen  
  Tähdetkin näkyy hienosti. Voitko Eemil paljastaa kuvan parametrejä näin maallikolle ettei ihan kantapään kautta tarvitsisi opetella jos vaikka yrittäisi itsekin jotain hämäräkuvausta kokeilla?
kuva 11.10.2023 09:36 Reijo Salminen  
  Autoilijat tietää paikan varmaan hyvin. https://www.adac.de/verkehr/recht/bussgeld-punkte/punktesystem/